【NBA】SASは本当に「当たりフランチャイズ」だったのか？

NBA・米国バスケ

2023.11.30

引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1700364124/

634 : 2023/11/27(月) 12:50:37.80 ID:cayyPU980

バンヤマ入ったチームが悪かったな

636 : 2023/11/27(月) 12:52:48.69 ID:rcB4zOWe0

>>634
「当たりフランチャイズ」だろ

643 : 2023/11/27(月) 12:56:19.90 ID:tVg3asTA0

SASはダンカン抜けてからだいぶ時間が経ってるのに
選手が思った以上に育ってなくてビビったわ
ヴェンヤマ来るまで一才見てなかったが
ポポももうもう終わったんか

645 : 2023/11/27(月) 12:59:42.04 ID:9HdGHnTE0

育てたデジョンテやホワイトやポートル全部売っちゃったからな🥺

648 : 2023/11/27(月) 13:01:16.35 ID:GUvxU9R80

SASが当たりフランチャイズ…？
当たりなら連敗最下位なんて悲惨なことになってないよ。

649 : 2023/11/27(月) 13:01:37.97 ID:gV4ub+1T0

SASはカワイの造反による対価がデローザンしか得られなかったのがな。再建するでもなく微妙な弱さというなんとも中途半端なことになってしまった

650 : 2023/11/27(月) 13:02:35.59 ID:iWDpNWo6H

折角レナードに合う選手集めてたのにな

651 : 2023/11/27(月) 13:04:06.71 ID:tVg3asTA0

ああ
そういえばデローザン時代あったな
オルドリッチもいて病気で引退したのが痛かったな
結局バスケはキャラゲーだね
ダンカンガチャデカかったってか

659 : 2023/11/27(月) 13:08:03.10 ID:zi0bTBUu0

>>651
ダンカンは言うまでもなく大当たりだけど
下位でパーカー、ジノビリ当てたのが偉大すぎた

652 : 2023/11/27(月) 13:04:21.53 ID:zi0bTBUu0

ウェンビー引く可能性あったチームで当たりってほぼ存在しなくね？

655 : 2023/11/27(月) 13:06:00.25 ID:9HdGHnTE0

まあカワイはどうせFAで出ていっただろうし

657 : 2023/11/27(月) 13:07:22.97 ID:0ceED3Cvr

やっぱNBAはフィジカルなんだよな
歴代TOP10に入るような選手はみんなフィジカルが強い
バンヤマも今後強くなればワンチャン

661 : 2023/11/27(月) 13:13:51.39 ID:tVg3asTA0

ポポって案外安西先生なんだよな
才能あるやつ集まったら本気出す
そうでないと見向きもしない

667 : 2023/11/27(月) 13:20:13.78 ID:16XKM9bJ0

>>661
本気出してるときと出してないときでどんな違いがあるの？

663 : 2023/11/27(月) 13:14:16.01 ID:rcB4zOWe0

バンヤマが思いの外、ポルジンギスみたいなタイプだから全然見てておもんないのよな。

665 : 2023/11/27(月) 13:17:19.14 ID:132V4vpn0

提督怪我してたった一年のタンクでダンカンという超特大の当たり引いたらそりゃね
GSWがワイズマンじゃなくてダンカン取ったようなもんだろ

870 : 2023/11/27(月) 20:35:30.82 ID:ILzgaA2wd

シェングン対ヨキッチとバンヤマ対ヨキッチの動画見たけどさどっちもヨキッチの圧勝だったわ
シェングンは結構やってんのかと勝手に想像してたんだけど全然ヨキッチのが凄かった
バンニャマと比べるとヨキッチのシュートの上手さが光るね

872 : 2023/11/27(月) 20:37:56.17 ID:ynj2SpqL0

>>870
ヨキッチのあのずっしりはぶつかられても体をぶれさせずシュートを安定させる効果があると思う
バンヤマはヒョロすぎて全くそれができない

873 : 2023/11/27(月) 20:38:54.37 ID:E7Lv6rJP0

>>870
28歳のMVPと21-19歳比べるかい

268 : 2023/11/26(日) 10:16:42.85 ID:hnD+iR2Z0

ポポがダメなのかはわからないけどHC変わったらどうなるのか見てみたいから今季終了したら引退して欲しい

272 : 2023/11/26(日) 21:33:48.66 ID:ch+RLHer0

２年連続の1位指名もありえるね！

275 : 2023/11/27(月) 12:04:58.76 ID:n1z2KxI10

うん、もうHC交代だね。
ついでにブライアンライトも希望だけど、ポポはブーイングすんなってのが最後の仕事でしょ。もう終わり

580 : 2023/11/27(月) 12:20:03.97 ID:NXbMAROZ0

バンヤマは正直期待外れでコメントのしようがないな…ガッカリ。

583 : 2023/11/27(月) 12:21:28.56 ID:WJx9NvHp0

>>580
何を期待してたんですか？

592 : 2023/11/27(月) 12:26:25.57 ID:NXbMAROZ0

>>583
ドアマットのSASを優勝に導いてくれる歴代屈指のドラ1かと思ってたけどチームは全然勝たせられないしバンヤマ本人もKDみたいなスリーが入るわけでもなし…自分としてはあのサイズでスリー4割は決めてくれそうな期待値だったからね

594 : 2023/11/27(月) 12:27:23.36 ID:WJx9NvHp0

>>592
シーズン終わってから話しましょう

612 : 2023/11/27(月) 12:37:06.15 ID:sU4Full20

>>592
レブ、KDも１年目はこんな感じだったよ。チェットと比較してもチーム事情違って周りの引力でウェンビーより楽に点取れるし、去年試合にはでてないとはいえnbaの試合を生でみたり練習で成長してる部分はかなりあるだろうし、シーズン後半に期待

278 : 2023/11/27(月) 22:16:14.31 ID:GfO4bGOg0

ウェンビー自体は新人としては普通に破格の活躍してんだよな
他ロスターがマジで弱すぎた

Victor Wembanyama 22 pts 11 rebs 4 blks vs Nuggets 23/24 season

名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 22:25:10 ID：M4ODc3MjY

理想は来年のドラフトでスター候補獲得してウェンバンヤマとデュオやろな
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 22:35:02 ID：M2ODk1Mjc

新人に期待しすぎだよ
これからこれから
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 22:39:58 ID：Q5MjQwOTc

期待が大きすぎた分ガッカリ感が大きいんだろうな。まだ決めるには時期尚早だと思うけど。
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 22:49:29 ID：g3Mjg2MjU

ウェンビー、一個人に対してガッカリポイントなんてなくね？
むしろ現代の19歳ルーキーとしては歴代最高レベルだわ
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 22:56:20 ID：g3NTA2NjY

何が期待外れやねん。
得点リバウンドスティールブロック全てでルーキー1位だぞ。
オンコートとオフコートでのディフェンスの指標もすごい。
30分の出場で19.5P9.5Rのゴベアは普通に凄いです。
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 22:59:05 ID：Q5NjA5Mjk

KDは1年目苦戦してたけどレブが1年目だめだったのってどの世界線なんだ..?
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:00:46 ID：A5Mjc1MTE

ウェンビー目当てにSASの試合見るようになったけど周りのメンツが酷いわ
ケルドンとか偶に掲示板で持ち上げられてんの見たけど試合見てると微妙
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:01:01 ID：g3NTA2NjY

超大物ルーキーが入ってきてもPT制限してあくまで周りの選手を育てる方針、バンヤマはあくまで2番手3番手起用をするのは流石SASと思うけどな。
浅いNBAファンはすぐにバンヤマが大活躍してウィンナウが見たいんだろうけど、長期的に見てそれが正しいとは思わんね。
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:01:59 ID：Q5NjA5Mjk

5
シュート効率がなかなかやばいよ。
それこそ言われてたNBAをぶっ壊すレベルからはかなり遠い。
正直今後そうなるとも思えないけどどうなんだろ。
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:04:58 ID：g3NTA2NjY

9
たまに「NBAをぶっ壊す」をガチなウェンバンヤマの評価だと思ってる奴いるけど痛いよなぁ。
日本の掲示板のネタ発言にマジレスして反論してるやつ。
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:06:12 ID：EwNTgwMjM

ダンカンだけの一発屋や
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:07:40 ID：Q5MjQwOTc

4
それはねーよ
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:08:25 ID：I0Mjk4MTc

提督とカワイもやな
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:13:20 ID：g3Mjg2MjU

9
KDの最初20試合
得点20.2 R4.6
A1.9
fg%39.8
3p%30.6
ft%83.9
シュートが上手くなるかはft%を見れば良いと思うよ　
てか、そもそもfg%3割台でも無いのに体出来上がってない19歳ルーキーのシュート効率で下げるのは無いわ　
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:28:03 ID：M5MDA2MzQ

下位チームが指名したドラ1なんだからこんなもんだろ。シャックやレブロンみたいにルーキーイヤーで勝率５割前後まで引き上げたら凄いけどまだまだこれから。2年後ぐらいで選手の器やチームの方向性も見えてくるでしょ。
名前:名無し : 投稿日：2023/11/30(木) 23:32:36 ID：g3Mjg2MjU

15
レブロンのルーキーシーズンの勝率4割じゃないの？
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 00:05:36 ID：I4NTc1NDU

比較対象のKDは開幕7連敗シーズン10連敗×2
スリーも2割代で課題て言われてたんだけどね
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 00:06:14 ID：I4NTc1NDU

16
4割ですね
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 00:06:37 ID：M3NTcxMzQ

SASはマジで守備どうにかしろや
オルデロ時代から全く進歩してない
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 00:40:56 ID：AwMTIwMDk

ウェンバンヤマ以外パッとしないのは否定出来ないけど、これから選手とか集めていく段階だろうしな。ウェンバンヤマのルーキー契約が切れる頃が勝負でしょ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 00:54:14 ID：EzNDE3OTM

SASはポポのチームです。ポポがいるから良いフランチャイズなのです。
ですがそのポポ体制も近年勝ててない上に本人は高齢で、限界が近いです。
結果を出すのが一番ですが、かじ取りを間違うと泥船と化す可能性はあると思います。
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 01:43:24 ID：AwNDQ1ODc

今年のMVPはさすがにチェットかな
OKCクソ強い
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 01:53:16 ID：EzNTE0NzY

これも全てNBAが異常な持ち上げ方をしているのが悪い。
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 02:07:53 ID：M3OTE2Njc

さすがのレブロン、KDも1年目からPOは行けてないさ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 02:32:55 ID：k1ODQ4OTI

勝ててないってよりも去年より弱いってのがな。
まぁどうせROYは人気投票だからウェンビーがとるよ。
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 03:53:15 ID：UxNDMzNzk

10
いやいや本気で言ってる人なんて腐るほどいたよ
そもそもレブロンを超える新人とか言われまくってたしね
名前:あ : 投稿日：2023/12/01(金) 03:59:26 ID：Q0NDk4NjY

マジで一回でいいから他の選手のルーキーシーズンと比較してくれ
普通にウェンバンヤマのスタッツが一番オールラウンドだから
普通にレブロン超えてるから
それもできないしない奴は黙っててくれ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 04:48:18 ID：k5NzExNzE

そもそもあのチーム状況で勝たせろとか活躍しろってのが無理じゃね
そんな中ほぼ平均20pt10rbとってるのに期待外れってどんだけのバケモン想像してたんだよ

>>27
超えてはいなくね
同格くらい
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 05:49:19 ID：I0ODY2NTA

27
普通に下回ってるからチェットよりも下の評価なんやで
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 06:11:57 ID：E2NTI3Nzc

そもそもレブロンは高校上がりの素人だった
ウェンバンヤマはプロ経験あるにも関わらず下回ってるぞ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 06:31:09 ID：M2OTE1MzE

ユーロ時代からシュートの効率は良くなかったしね
今挙げてる数字も見栄えだけはいいけど
チームがあんな状況だからまさにスタッツだけで価値はあんまない
どう見てもチェットの方が内容の濃い活躍してるよ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 06:35:24 ID：QzODEwNjg

ちゃんとレブロンの初年度調べてみると
オフェンス能力はどっこいてアシストはレブロンのが良くて
ディフェンスにかんしては２倍くらいのスタッツ差があるな
ウェンバンヤマのルーキーシーズンは普通にレブロン超えてはいる
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 06:51:31 ID：g4NjA0Njg

この動画のヨキとの対戦でも、今の薄っぺらい体で相当ヨキがやりづらそうだから体ができたら楽しみではある
ヨキも結局高さに頼ってる部分があるからそこで勝てないとどうなるのか見たい
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:04:53 ID：A5OTU1Mjc

30
それじゃあユーロリーグから来た選手たちが無双しないとおかしいけど実際にはNBAで活躍する多くの選手はアメリカの高校大学出た選手だよ。むしろヨーロッパ出身の多くの選手がアメリカの優れた学校を目指してやって来る
むしろユーロリーグ経験して初めて本当にトップに立ったのはルカくらいでしょ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:11:40 ID：A5OTU1Mjc

32
レブロンは初年度40分くらい出てるんだよね
当時はローマネとかそこまで徹底されてなかったてのもあるけどレブロンの体は完成してたんだろうね
でも、そういう意味じゃ完成したウェンバンヤマはマジで楽しみすぎる
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:22:53 ID：I4NDY3Mjg

34
ドイツが優勝したのにユーロはプロじゃないと？
まあ世界MVPはシュルだけど
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:25:19 ID：I4NDY3Mjg

ゴベアとかヨキッチとかもプロ上がりじゃなかった？
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:30:06 ID：AwMjUwODQ

31
ルーキーに対してスタッツだけで価値はないは草
ドラ1は大体去年の最弱チームに行くわけだから勝率やシュート効率で下げるのはおかしい（そもそもルーキーとして下げられる程のシュート効率じゃない）
去年バンケロをシュート効率で下げてた人見てみろよ　普通に恥かいてるから
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:36:55 ID：A5OTU1Mjc

36
そうじゃなくてアメリカの高校大学のレベルがユーロリーグより上みたいな話がおかしいってこと
若い選手がヨーロッパからアメリカの大学に入ることはあっての、アメリカからユーロリーグに行く選手はいない
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:38:26 ID：AwMjUwODQ

ウェンビーって去年はフランスリーグじゃないの？　フランスリーグとユーロリーグって一緒なの？
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:38:50 ID：I4NDY3Mjg

39
レブロンの話であればあいつ高卒だぞ
俺等のほうが学歴上や
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:39:59 ID：A5OTU1Mjc

36
そもそも初年度のレブロンが素人ってどういうこと？
ユーロリーグとアメリカのハイスクールバスケの違いとは何なの？
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:43:07 ID：AwMjUwODQ

プロ経験と言うがフランスリーグとアメリカの大学バスケなんて下手したらアメリカの大学バスケの方がレベル高いまであるだろ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 07:52:56 ID：I4NDcwMzA

ウェンビーのことはどっちでもいいけど高校生とプロは流石に違わないか？国際大会でもNBA選手より他プロのほうが多いぞ
ウェンビー上げるためにアメリカ以外を下げる人はピッペンやマレーをカス扱いしてる人たちと同レベルだぞ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 11:17:03 ID：E2MTMzOTk

まあ正直、ドラフト前に歴代最強とかリーグが壊れるとか極端な比喩表現使って持ち上げられてた割にチームは勝たせられないしシュート効率は悪いしで圧倒的な選手ではないと思ったよ
ザイオンの時もやたらと持ち上げてた人たくさんいたけど蓋を開けてみたらこれだよってのが最近多い
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 11:21:37 ID：UxNDMzNzk

45
ウェンビーなんて歴代で最高の選手になる、レブロンやMJを超える逸材と言われてた選手だぞ？
優勝するとは思ってなくても最下位とはほとんどの人が思ってなかっただろ。
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 11:32:52 ID：I4MzczMzk

42
横からだけど、高校はプロじゃないからアマチュアだって言いたいんちゃう？

ついでにレブロンも騒がれすぎでNBAでは通用しないって言われていたのが、負けたとはいえSACでいきなり牽引していたりCLE自体勝率伸ばしたりで、そこに比べて落ちるってのはまあわからんではない。
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 11:52:01 ID：AwMjUwNzY

ちなみにレブロンの最初の20試合のチームの勝率5勝15敗な
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 12:25:18 ID：I4NDY4MDU

実力だけでいうなら既にMJは超えているとは思う
実績でMJ超えるのは100年は無理だろ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 12:36:03 ID：QzNTk4NjY

MJよりも初年度レブロンよりも実力が高いことはみんなわかって話してるのがわからんのか？指標や順位の話をしてる
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 14:09:54 ID：EzNTE0OTI

ザイオンとかは初っ端から強かったよな
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 17:16:58 ID：EzMzI3ODk

51 みんなと違うもの見えてて怖えわ
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 17:35:09 ID：AwMTM0NTg

ウェンバンヤマがokcにいたらチェットより活躍してないかな
チェットと比べたら周りが違いすぎてずるいような
名前:名無し : 投稿日：2023/12/01(金) 19:50:59 ID：UwMTU0OTc

チェットがSASにいたら今と同じ活躍はできないとおもうけどな、シャイいないし