ニュース要約
・川淵三郎氏が２１日、NBAのロサンゼルス・レイカーズに所属する八村塁が、日本代表の在り方や現体制、日本バスケットボール協会の人事決定について私見を述べたことに初めて言及。
・川淵氏は、2016年9月のBリーグ開幕時に八村塁がVIPルームを訪れ、「川淵さん、Bリーグを作っていただいてありがとうございました」と述べたことに感心し、彼をリスペクトしていると前置き。
・今回の発言について、川淵氏は「彼（男子日本代表のトム・ホーバス監督）の能力を否定するのは理解しがたい」とし、「昔とは選手の気質が違うとはいえ、バスケットボールに対する指導性を軽視するような発言が許されるのか疑問に思う」と指摘。
・また、川淵氏は「日本バスケットボール協会の理事会で決まった監督を否定することは、協会の決定を無視することにつながるのではないか」と疑問を呈した。
・「不満を言うのは自由だが、協会や監督そのものを批判することはプレーヤーズファースト（選手中心の考え方）とは関係がない」と川淵氏は述べた。
・川淵氏は、「協会とは関係のない、あくまで個人的な意見」と強調し、「これは断固として許せない」との考えを示した。
ネットの反応
8: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:18:27.78
川淵もうおじいちゃんだから
町田ゼルビアの件で片方から都合のいい話聞いてただけで批判して、ネットで皆が事情説明したら意見180度変えたからね
この件も組織側からしか話聞いてないと思うよ
町田ゼルビアの件で片方から都合のいい話聞いてただけで批判して、ネットで皆が事情説明したら意見180度変えたからね
この件も組織側からしか話聞いてないと思うよ
26: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:27:31.54
>>8
川淵さんは良くも悪くも昔からそんな人だよ
川淵さんは良くも悪くも昔からそんな人だよ
11: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:21:18.89
監督人事批判なんて誰だって許されないわ
たとえ野球の話で大谷だったとしてもな
たとえ野球の話で大谷だったとしてもな
43: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:36:35.66
>>11
バスケではよくある
バスケではよくある
15: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:22:47.34
これは八村への助け舟だな
八村はもう代表に来なくて良くなった
それで良いんじゃないの？
八村はもう代表に来なくて良くなった
それで良いんじゃないの？
20: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:24:53.05
まあいいじゃん
八村抜きで代表やればいい
八村抜きで代表やればいい
21: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:25:07.00
いやこれはサッカーの歴史でもあった話だろ川淵
本当に強くなるためには通過儀礼みたいなもんだ
本当に強くなるためには通過儀礼みたいなもんだ
22: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:25:36.33
カズと北澤は
空気悪くするのもあったが衰えもあったので…
空気悪くするのもあったが衰えもあったので…
でも八村は実力ナンバーワンだ
外すのは下策
33: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:30:30.29
そりゃ選手のが力持っちゃいかんだろ
44: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:36:50.12
選手は協会批判監督批判したらだめってのは体育会系のノリなんかな
186: バスケ好きの反応 : 2025/01/22(水) 01:42:37.25
>>44
一般の選手が批判するとおそらく制裁あるのに八村の場合は速攻で八村にゴマスリに行ってたのが不自然だった
一般の選手が批判するとおそらく制裁あるのに八村の場合は速攻で八村にゴマスリに行ってたのが不自然だった
64: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:44:44.40
許せないとか感情的なこと言う奴は相手にしない方がいい
69: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:46:04.69
協会理事監督を批判するなってまさに権力の権化やな
74: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:52:38.81
サッカーだとハリルがクビにならなかったか？
106: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 19:22:47.29
しかし個人の意見なら黙ってりゃいいのに言わずに居られない辺りが目立ちたがりジジイだな
108: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 19:25:14.72
>>106
まぁ一応関係者だからなぁ
目立ちたがりなのは正解
まぁ一応関係者だからなぁ
目立ちたがりなのは正解
154: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 21:15:12.89
協会批判、監督批判なんかよくある話だし
協会批判断固許せないとか論点が違う
八村だから大事になってるんでしょ
協会批判断固許せないとか論点が違う
八村だから大事になってるんでしょ
161: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 21:47:25.14
八村は特別な選手なんだから特別扱いしろってのは真っ当な要求だろ
代表が個人を特別扱い出来ないなら降りるわってだけの話
代表が個人を特別扱い出来ないなら降りるわってだけの話
163: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 22:01:29.91
まずは協会がきっちり動いて
ホーバスと直接話す場を設けていけば良いだろうに
何の動きもないから八村は自分で会見開くことになってしまった
ホーバスと直接話す場を設けていけば良いだろうに
何の動きもないから八村は自分で会見開くことになってしまった
196: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:15:13.15
これは一応弁護するけど、こういう時に監督を全面擁護しなきゃ監督になってくれる人はこなくなる
だから、この発言自体は普通なこと
だから、この発言自体は普通なこと
197: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 18:17:56.27
ほんとにな～
ホーバスは二流、をリポストはやりすぎ。これで八村の言うこともわかる、なんて歩み寄りは出来んよ
ホーバスは二流、をリポストはやりすぎ。これで八村の言うこともわかる、なんて歩み寄りは出来んよ
201: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 19:18:15.57
なぜ今更蒸し返したのかね
HC擁護するにしてももう遅くないか
決別という結果も変わらないだろうに
HC擁護するにしてももう遅くないか
決別という結果も変わらないだろうに
202: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 19:19:56.57
>>201
ホーバスが協会に何か働きかけたんじゃない？
メンタルやられているとか辞任を考えているとか水面下で言われたら守る動きに出ざるを得ない
ホーバスが協会に何か働きかけたんじゃない？
メンタルやられているとか辞任を考えているとか水面下で言われたら守る動きに出ざるを得ない
207: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 19:47:40.38
「僕の個人の意見です」協会幹部を横に並べた記者会見の場でそんな言い様が通るか
「あ、オシムって言っちゃった」の時もそうだけど、大物面するけどしょうもないムーブをするんよな
「あ、オシムって言っちゃった」の時もそうだけど、大物面するけどしょうもないムーブをするんよな
209: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 19:57:53.25
これはホーバス→FIBA→協会→川淵泥かぶり圧力の流れにも見える
213: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 20:21:40.31
もうこれで後に引けなくなった
協会が正しかった事を証明するには八村抜きでオリンピック出場権を獲得して初の勝ち星を挙げる他ない
協会が正しかった事を証明するには八村抜きでオリンピック出場権を獲得して初の勝ち星を挙げる他ない
220: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 20:42:47.61
バスケ界の重鎮川渕氏が“断固許せない”とまで言ったってことは日本（代表）での八村はもう終わりかな
まあNBA引退後もアメリカで生活していくんだろうし八村的には問題ないだろうけど
225: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 21:38:36.80
>>220
川渕がバスケ協会に関わって10年程度だけどどこが重鎮なの？
川渕がバスケ協会に関わって10年程度だけどどこが重鎮なの？
242: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 23:29:40.66
この会見なんか意味あったか？
ただの「俺等じゃなくて八村が悪いんです。」って責任転嫁するためだけの会見じゃん
交渉状況とかそういう途中経過の報告とか、代表活動での細かい経緯とか説明すんのかと思ったわ
ただの「俺等じゃなくて八村が悪いんです。」って責任転嫁するためだけの会見じゃん
交渉状況とかそういう途中経過の報告とか、代表活動での細かい経緯とか説明すんのかと思ったわ
245: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 23:42:54.43
>>242
この会見は対八村の進捗報告会とは違うだろ
コメントを求められて何かあると黙ってられない老害が口が滑っただけ
この会見は対八村の進捗報告会とは違うだろ
コメントを求められて何かあると黙ってられない老害が口が滑っただけ
246: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 23:52:13.98
オシムの件もそうだしこの老人に余計なこと言わせたら右に出るものはいない
278: バスケ好きの反応 : 2025/01/22(水) 10:55:20.28
良くも悪くもこれで協会のスタンスはハッキリしたな
・お金目的⇒反省して改善する
・ホーバスは二流⇒断じて許さん
八村と話し合うにしても全部平謝りするわけじゃないよってこと。いわば先制ジャブのつもりなんだろう。まぁ昨日の影響で八村がそもそも話し合い拒否する可能性も高そうだが笑
282: バスケ好きの反応 : 2025/01/22(水) 11:28:48.39
個人的な意見ということを強調してるけど立場的に個人的な意見だけでは通らないよねこれ
285: バスケ好きの反応 : 2025/01/22(水) 11:39:50.35
お前ら数年前までは川淵をマンセーしてたよな笑
294: バスケ好きの反応 : 2025/01/22(水) 12:07:29.36
何が不味いんですかね？？ちゃんと川渕さんの意図汲み取ろうよ
協会関係者や大多数のファンの思いを代弁して言ってくれた
個人の意見ですと前置きしてまで泥まで被ろうとしてくれたんだよ
川渕さんほんと漢らしいよ
スカッとした
協会関係者や大多数のファンの思いを代弁して言ってくれた
個人の意見ですと前置きしてまで泥まで被ろうとしてくれたんだよ
川渕さんほんと漢らしいよ
スカッとした
297: バスケ好きの反応 : 2025/01/22(水) 12:32:03.05
まあなんとなくサッカーファンが川淵の事嫌ってる理由は理解できたな
166: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 22:10:49.72
八村抜きならアジアで何位かな
今の21位は八村いてのランキングだろ
中国、フィリピンの下で韓国より上というところか
今の21位は八村いてのランキングだろ
中国、フィリピンの下で韓国より上というところか
184: バスケ好きの反応 : 2025/01/22(水) 01:03:43.00
八村の日本代表としての経験と経歴見たら何も言えねえ
同じく監督ともめたサッカーの中田どころかWBCのイチローですら目じゃないからな
八村叩いてる奴はぽっと出のすごい選手がわがまま言ってるくらいにしか思ってないだろ
同じく監督ともめたサッカーの中田どころかWBCのイチローですら目じゃないからな
八村叩いてる奴はぽっと出のすごい選手がわがまま言ってるくらいにしか思ってないだろ
312: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 17:01:05.94
>>303
サッカー協会は選手と不仲だったハリルを解任したよね
サッカー協会は選手と不仲だったハリルを解任したよね
397: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 23:34:36.28
>>303
批判は許されないとか言論弾圧じゃん
ホーバスの是非は置いといて
これからHCや協会に本当に問題が起きた時
誰も何も言うなってか？
批判は許されないとか言論弾圧じゃん
ホーバスの是非は置いといて
これからHCや協会に本当に問題が起きた時
誰も何も言うなってか？
324: バスケ好きの反応 : 2025/01/21(火) 19:33:43.96
川渕がこんな風だと協会の中も同じような見解なんだろうな
厳しい環境だけど代表とかどうでもいいんでリーグでのプレーに集中してほしいね
厳しい環境だけど代表とかどうでもいいんでリーグでのプレーに集中してほしいね
コメント
こんな旧態依然とした日本バスケ界なんかよりハッチのNBAキャリアのがだいじや ハチアンいわくハッチなしでも日本は上目指せるらしいし頑張ってもろて
そりゃどんどん批判していいよ
協会もそれに対抗して排除すればいい
それが社会ってもんだ
今頃になってこの程度の無難なコメントしか出来んようなどのみち半端なやつって印象しかない
こんなんじゃすぐ弱い駄目だってなって強化も普及も同時に失敗に終わるよ
その両方が伴ってはじめて両輪で前進して行けるのが全然分かってないんだから
川渕が言ってるのはガバナンスとコントロールの話であって八村個人の否定じゃない。
組織論の大原則からくる発言なのでそもそも一般のファンとは視点が違う。
プロジェクト経験やチームリーダー経験人なら多少は理解できると思うが低所得層が多いバスケファンには通じないんやろうなぁと思ったら案の定で草。
SNSでも老害扱いで草
ホーバスの戦術ってサッカーで言えば引きこもり縦ポン戦術だからな
運頼みの古い戦術のくせに怒鳴りまくられたらイラッとするわ
日本のバスケにはガッカリだな
失望した
あとこの人の得意手段として盛り上げるために敢えてこういった発言をすることも多い。
J時代もようけファンやメディアに挑発かましてたわ川渕。
Bプレミア全26チームが出そろいいよいよって時だし、野球や他の話題に世間の関心が集中する中、あえてと言う意味もあるだろうね。
意図的なビーフにこうしてみんな引っかかってるのを見るとまだまだ上手いと思う。
元をただせば協会がちゃんと間に入って調整しないと駄目なのを適当にやったのが原因だろ
それを個人攻撃で潰すってのがいかにも旧体制って感じ
連絡先知らんのならパリメンバー全員と話したなんて言わなければよかっただけなのにな
八村抜きでオリンピック出られたし、
河村はGリーグでも無双できてる(純ジャパPGは無理って言われてた)
もう八村に拘る必要ないかなって思う
なんでこんなタイミングで蒸し返したんだろうなこの爺さん
そら老害にしか映らんて
八村がワガママいって協会を拒否してるだけだろこんなん
マトモな大人は付き合う必要ないんだよ本来こんなの
NBA選手だからって勘違いしてるだけ
八村は代表戦で良い思い出が無いからね
世界選手権とか予選にはどのみち出ないから結局国内組が頑張るしかない
八村に賛同する仲間が誰もいないのが全て
普通だったら、ここぞとばかりにボーバスバスケや協会への不満が噴出するところ
それがないってことはチームメイトも八村の意見なんか賛同してないってこと
ならば、八村一人が去るのが最もスマートな解決法だよね
選手は名指しでダメ出ししてもいいもんな
女子の時から何も変わっていない
プロレス的な話題作りの為にかましたって説もある？
まだこんな話題やってんの？協会が八村とも話したり窓口作りますってやったんだから終わりでいいだろ。こんなこと言ってる暇あったらコーチ陣を海外に派遣でもして選手以外も育てろよ
選手のご機嫌取りでしかなくなった海外コーチから何を学ぶんだい？
文字通り選手のご機嫌取りの仕方かい？
何が面白いってFIBAの制裁から10年かけた指導の終わりで出た発言なんよ
続いたFIBAの人も選手はプレーだけに集中しろって釘をさす始末
こんなクソジジイいる協会なんかで絶対プレーしないでくれ！
八村は言うほどでもない
川淵はフジテレビは絶対に許せないと言えるのか？
弱い奴に強く強い奴にに弱い典型的な人物。それが川淵三郎。
下衆な週刊誌やスポーツ新聞から玩具にされるだけなのにな。
余計なことを言わんでよろしい。
11
だからこそ八村塁の力が必要でしょ
前回のようにホームコートアドバンテージが無くなるから余計に厳しくなるしね
川渕が作ったＪリーグの税金投入のほうが断固許せない話なんだけどな。
そっちには何も言わないわけ？
協会はビジネス優先なんだから八村は年俸払ってくれているLAL優先すればいい
代表はJリーグの理事やってた会長中心に壮行会開いてBリーガー使ってファンのど真ん中で円陣組んで声出しして絶対に負けられない戦いしていればいいんだよ
日本バスケの未来は明るいね本当に楽しみだ
八村以外の選手がホーバスへの不満を何も言わない時点でお察しだと思うけどね。ロッカールームの雰囲気を見ても上手くいってるだろうし。
必死に出場権を獲得した中で、いいとこ取りだけしてる選手がこんなこと言ってたらめちゃくちゃウザいと思うけど。
〉〉25
まじ？
そっちのほうが驚きだ
Bリーグの選手がJBAとどういう関係なのか知らずに他の選手から不満が出ない事ガーって書き込んでる人がいるのは笑えるね
あの時点でコメントできるのって富永くらいしかいないから
税金が投入されてないプロスポーツなんて存在しないだろ。一番上手くいってるプロ野球だってかなりの税優遇をされてる。
そもそもとして自治体にも大きなメリットがあるから税金使ってるだけの話でしょ。
28
「税リーグ」で検索してみ？
知れば知るほどJリーグが嫌いになるから。
6
あほほど力量差ある場合ブロック組んで縦ポンが一番勝つ確率高いからな
んでワールドカップではフィンランドに力量差ある中その古い戦術で勝ったし
八村いても八村が思うような諸外国と同じようなバスケしてても勝てるわけないよ
まあ川淵はOB功労者的な感じで教会との繋がりやコネは強力だが、八村側とはコネクション無いだろうからバスケ協会からの一方的な情報のみの判断発言とも思える
そら身内を擁護するよ、っていう
みんな普通にサッカー通で草
この発言自体は何も間違ってないド正論だよな
これに反論出来なきゃ謝るしかない
＞不満を言うのは自由だが、協会や監督そのものを批判することはプレーヤーズファースト（選手中心の考え方）とは関係がない
いやこれは正論だろ 正論をそのまま言ったら下働きのやる気がなくなるから気を付けるべきでこのコミュニケーションはクソ、という意見はとても分かるが
一番の問題は協会の監督への人事権そのものに公に異を唱えた(ように見える)ことだろ それはどの業種でもNG
八村の言い分は幼稚たがそもそも参加条件守れなかった協会側に問題あるしな
選手会が弱い日本の感覚だと今後NBA選手呼ぶの難しいかもな
大谷翔平クラスが発言するのは理解できるが、
八村クラスが物申すのは我が儘やと感じる
中田ヒデもトルシエ批判みたいなことしてなかったっけ？
>>町田ゼルビアの件で片方から都合のいい話聞いてただけで批判して、ネットで皆が事情説明したら意見180度変えたからね
この件も組織側からしか話聞いてないと思うよ
まんまこれ思った
ホーバス留任、八村とはほぼ絶縁で片が付いた話だろこれ
いまさら蒸し返して何の意味があるのか
しゃべりたいと思ってた所にしゃべる機会が訪れたからしゃべった、じゃ八村と同じ幼稚さじゃんか
あとこれ正論なのか？
「Bリーグで飯食ってるし代表にも出たいです、でも監督続投批判します」は通らないけど「別に協会の世話になってないし代表も出なくていいんで批判します」は自由なのでは？
八村は「大人げない」とかって批判されるなら分かるけど、「断固許さない」は勘違いの権威主義に思えるわ