バスケ好きの反応 : 25/02/04
ジョーダンはファイナルで、ダンカンのスパーズやデュラントがいたウォリアーズより強いチームと対戦したことがある？
バスケ好きの反応 : 25/02/04
91年のレイカーズはオールスターが揃ってた
バスケ好きの反応 : 25/02/04
93年のサンズも注目すべきチーム。
リーグ最高の戦績、最高のオフェンス、MVP、さらにKJとバークレーがオールスターで、層も厚かった
バスケ好きの反応 : 25/02/04
↑セバロスがケガしてなかったら勝ってたと今でも思ってる
バスケ好きの反応 : 25/02/04
レブロンが戦ったファイナルの相手を考えたら、ジョーダンが戦った相手よりタフだったのは間違いない。————
特にKDが加わったウォリアーズとか、史上最強クラスのチームだし。
特にKDが加わったウォリアーズとか、史上最強クラスのチームだし。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
90年代のジャズやソニックスは確かに強かったけど、2014のスパーズや2017のウォリアーズと同じレベルのチームかと言われると、ちょっと違う気がする。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
たぶん1993のサンズ（62勝）、1996のソニックス（64勝、ただし72勝のブルズ相手）、1998のジャズ（62勝）あたりが該当すると思うけど、2007や2018、場合によっては2017のファイナルのマッチアップの差には及ばないな。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
2015も相当な戦力差だったよ。カイリーとケビンが負傷してたし。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
ジャズの扱いがひどすぎる。
マローンもストックトンも人間性はアレだけど、バスケの腕前は間違いなくトップクラスだったぞ。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
↑それな。ジャズは普通に強かったし、マローンとストックトンは歴代屈指のコンビだった。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
ジョーダンはイーストの競争は激しかったけど、ファイナルの相手はレブロンの時代より楽だったよな。————
重要なのはサポートキャストの違いだと思う。
ブルズからエース抜いても当時の最強チームだったんじゃないか？
重要なのはサポートキャストの違いだと思う。
ブルズからエース抜いても当時の最強チームだったんじゃないか？
バスケ好きの反応 : 25/02/04
2017のウォリアーズが史上最強のチームじゃないか？96のブルズとの試合は見てみたいけど、どっちの時代のルールでやるかが重要だな。ダンカンのスパーズも時代ごとにチームのスタイルが全然違うし、一概に比べられない。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
プレーオフでジョーダンと戦ったジャズや93年のサンズは相当強かったけど、それでもKDウォリアーズみたいな圧倒的なチームと比べると、ちょっと違うかもな。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
誰もKDがいたウォリアーズみたいなチームとは戦ったことがない。
スパーズはジャズに近い感じかもな。
スパーズはジャズに近い感じかもな。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
最初の3連覇の相手は普通に強かったぞ。
レイカーズは全盛期を過ぎてたけど、まだ実力があった。————
ブレイザーズは90年にファイナルに行ってたし、クライド、ポーター、カーシー、若いクリフとベテランのバック・ウィリアムズが揃ってた。
サンズはMVPのバークレーを筆頭にめちゃくちゃ充実したメンバーだった。
レイカーズは全盛期を過ぎてたけど、まだ実力があった。————
ブレイザーズは90年にファイナルに行ってたし、クライド、ポーター、カーシー、若いクリフとベテランのバック・ウィリアムズが揃ってた。
サンズはMVPのバークレーを筆頭にめちゃくちゃ充実したメンバーだった。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
KDのウォリアーズほどじゃないけど、1993のサンズと1996のソニックスはかなり強いチームだったと思う。2013のスパーズと同じくらいのレベルにはいるんじゃないか？
バスケ好きの反応 : 25/02/04
2011年のマブスは少なくともここ30年でNBA史上最大のアンダードッグ・ストーリーだと思う
バスケ好きの反応 : 25/02/04
2011年のマブスはレギュラーシーズンでヒートをスイープしてたし、ダークのケガでチーム成績が過小評価されてた。もしケガがなかったら60勝以上してたはず
バスケ好きの反応 : 25/02/04
ジョーダンはいつも最強チームにいたから、ファイナルで最強の相手と戦うことがなかったんだよな。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
ジョーダンがプレーオフで対戦した中で最高のファイナルチームは97年のジャズだった。
97年ジャズのネットレーティング9.7はリーグ2位だったけど、15年、16年、17年のウォリアーズはそれを上回ってた。
特に17年のウォリアーズは11.6という驚異的な数値を記録してる。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
↑あのレーティングはレギュラーシーズンだけのものってことも考慮に入れないと。プレーオフではもっと上がってたはず。あの年のマブスはヒートだけじゃなくて、西の3チーム（ロイとオルドリッジのブレイザーズ、コービーのレイカーズ、サンダー）にも勝ってた
バスケ好きの反応 : 25/02/04
KDのウォリアーズを倒せるチームなんてほとんどないよな。
90年代のブルズか、シャック＆コービーのレイカーズくらいか？
90年代のブルズか、シャック＆コービーのレイカーズくらいか？
バスケ好きの反応 : 25/02/04
1996のソニックスは64勝してたし、1997のジャズは63勝、1998のジャズは62勝してた。
1993のサンズも62勝、1993のニックスは60勝、1996のマジックも60勝、1997のヒートも61勝、1998のペイサーズは58勝。
90年代はブルズが目立ってたけど、強豪チームも多かったぞ。
1993のサンズも62勝、1993のニックスは60勝、1996のマジックも60勝、1997のヒートも61勝、1998のペイサーズは58勝。
90年代はブルズが目立ってたけど、強豪チームも多かったぞ。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
↑1996のソニックスは本当に強かったのに、ブルズの72勝の影に隠れて評価されにくいのが残念。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
ジョーダンが戦ったファイナルのチームはどれも優れたチームだったと思う。
ただ、ウォリアーズ with KDやピーク時のスパーズと比べると、正直なところやや劣るかもな。
ただ、ウォリアーズ with KDやピーク時のスパーズと比べると、正直なところやや劣るかもな。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
結局、ジョーダンの時代は東が強くてファイナルは楽だったって話もあるけど、それを言うならレブロンがイーストで長年勝ち続けたのも同じような理由だろ？
バスケ好きの反応 : 25/02/04
90年代の東は大したことなかったって言う人いるけど、それは違う。
ニックスはホール・オブ・フェイマー1人だけって言われるけど、スタークスもオールスターだったし、ペイサーズのミラーだっていた。ピッペンが彼らより優れてたかどうかは議論があるけど、当時の西もヒューストン、スパーズ、レイカーズ、ジャズと強豪ぞろいだったのは事実。
でも東のレベルが低かったわけじゃない
バスケ好きの反応 : 25/02/04
ジョーダンが戦った中でファイナルの相手より強いチームってどこ？ペイサーズも強かったけど、当時のジャズより上とは言えない。ストックトンとマローンの方がレジー・ミラーより強力だった
バスケ好きの反応 : 25/02/04
2014のスパーズは確かにすごかったけど、それを過大評価しすぎるのもどうかと思うな。90年代のジャズやソニックスも相当強かったし、比較が難しい。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
時代が違うチームを比べるのは難しいけど、それにしても同じ時期に歴史的に強いチームが2つ存在することってあまりないよな。
バスケ好きの反応 : 25/02/04
数字だけ見て語ってるやつが多すぎる。実際に試合を見てたら、そんな簡単な話じゃないってわかるはず。
コメント
どっちのルールでなんて無意味なほどにスキルの差があるって理解してないやついるよな
大半の選手はチェンバレンと戦ったことない
リング無いから仕方ないけどマローン、ストックトンって忘れ去られる存在なんだな・・・
60勝チームばかりが相手だったから決して楽なファイナルなんて無かった
KDウォリアーズに比べたらまぁ…ってだけ
確かにレブロンの相手は高確率で過剰戦力な印象
バブルmiaが唯一弱かった
1
スキルの差を産むのがルールの差ってこともあるけどね
今はハンドチェック禁止でOF有利だし、ハンドリングスキルも昔からしたらオーバードリブルってなりかねない
もしもレブロンとKDが同じチームなら何個リング取れたんだろうか？
6
ハンドチェックがあってもペース&スペースの戦術やその他もろもろで話にならないくらい差がある。
でもこれは仕方がないもの。技術ってのは積み重ねたうえで洗練していくものだからさ。
どちらの時代も素晴らしいし過去のおかげで今のバスケがある。
カール・マローンとストックトン（＋ホーナセック）は当時にしては最高級レベルだろ。
けど、強さを維持していた世界線のオラジュワン＋ドレクスラー、シャック＋ペニーに比べたら、強さを感じにくいペアかもね。
たぶん、２人ともスコアラーじゃないからなんだろう。
１人はパサー、１人はスコアラーの組み合わせだから。
偉大さで絶対にMJに勝てないから
スキルガー時代ガーでマウント取ろうとしてるのは幼稚すぎでしょｗ
その時代その時代で突出した選手やチームが偉大だという当たり前のことが認められないやつは世代を超えた議論に参加する資格がないよ
1みたいなやつは自分の好きな時代の選手だけを一生ホルホルしてればいいよ
10
1に関しては技術にしか明言してないから別にいいのでは？
あとその書き方だと君がマウント取ろうとしてるように見えてしまう。
どちらかと言うとブルズがKDウォリアーズ側だからな
CLEの優勝はあの時代で言うとジャズがブルズに勝った感じやろ
当たり前だろ、一番強いチームなんだから
歴代で並んでるの黄金期ウォリしかないし
6
いつも思うけどハンドチェックっていうほど変わるんかな？
カリー辺りは当然ハンドチェックある時代やってないからわからないといえばわからないけど、どっちもやってるコービーとかAIっていうほど成績が劇的に上がったという事実があるわけでもないし。
むしろ他を寄せ付けないチームを作り上げたってことで評価されるべきでは。そしてジョーダンがコアとして圧倒的だったのは1度目の引退後にブルズが優勝してないことから分かる。レブロンは前期キャブスでも優勝してたらジョーダン超えてたんだけどGMが最悪すぎたね
めっちゃ効いてる奴いてちょい草
レブロンはノヴィにもハワードにすら負けてるしなあ
明らかに強かったKDGSWは相手にすらなってないから戦ったというだけでなんも証明してないし・・・
あまりくだらない背比べしない方が身のためだよ
MJセクシュアルが湧いとる湧いとる
※14
日本のアマチュアレベルの実体験で申し訳ないが
ハンドチェック有ると無いとじゃ守りやすさが全然違う
ほんと抜かれにくくなるしスティールしやすくなる
MJの時代とサラリーキャップ制度違うのだしチーム維持の観点では比較できんでしょ
ミドルを警戒したらそんなに怖い選手でもない
ジョーダンはいいよないつもチームメイトに恵まれてて
レブロンはフロントやチームメイトに恵まれないのに一人で優勝させたんだから尊敬されてるんだよ
21
お前は明らかにレブロンのことが嫌いでヘイトを集めさせようとしている。
そしてタチの悪いことにMJのこともあまり好きではないのがわかる。
なんでもう少し冷静な会話ができないんだ…?
後期スリーピートブルズとＫＤインウォリアーズは同列に語れないと思う。
MJピッペンロドマンのチームはせいぜい97点くらいのチームでしかないが、カリーＫＤクレイのチームは120点（ドレイのディフェンスを除いても）。
その上、主要選手絶頂期だから、ＫＤインウォリアーズは「ダントツ」最強チームだよ。
例えば、後期スリーピートブルズ＋オラジュ
ワンとか現BOS＋ヨキッチとかのレベル。
ファイナル1-3という崖っぷちから73勝という歴代最高のチームを倒したという結果があるからいいじゃん。
これはもう誰にも破られない記録。
ファイナル行った頃のソニックスのショーンケンプってマローンやバークレーすら超える逸材として見られてたからな
ペイトンとレジェンドクラス(候補)2人でシーズン成績も良かったのになんでそんな過小評価されるんだい？
ジャズはほんとに強かった
ファイナルでジョーダンvsオラジュワン見たかった
25
知ってて言ってるだろ
超える可能性がある逸材ではあったが、ファイナル行った頃はまだまだ成長途中
ファイナルの頃に可能性ではなく超える逸材だったらふたりのようにMVP取ってる
その後にお金で揉めてチーム飛び出して、望んだ大型契約勝ち取ったらブクブク太って可能性を可能性のまま終わらせてしまったんだから過小評価の理由はわかるだろ
とぼけて「？」つけちゃって性格ひねくれ過ぎじゃないかい？