引用 :https://5ch.net/
165 : 2023/01/13(金) 01:08:53.33 ID:KYo7v3Ja0
新B1移行で最上位カテゴリーの選手数半減も 「職を失うのは怖い」https://t.co/RbpcPU8Uy7
新B1移行に伴いトップカテゴリーの選手が半減する可能性にチェアマンが言及。選手間の競争激化を予測しました。選手会の田渡会長は「リーグに甘えるのではなく、選手たちが努力しないといけない」。#Bリーグ— 【公式】朝日新聞バスケットボールinfo (@asahi_bballinfo) January 12, 2023
166 : 2023/01/13(金) 06:42:32.98 ID:+CN+3MjQp
ファンやブースターは好きな試合を見れば良いけど、1番大変なのは選手かもしれんな
トップカテゴリーの枠が一気に半分になればサラリー増える選手と減る選手、その格差もより開いてくるだろうし
これを機に思わぬ選手の引退とかもあるかもしれん
トップカテゴリーの枠が一気に半分になればサラリー増える選手と減る選手、その格差もより開いてくるだろうし
これを機に思わぬ選手の引退とかもあるかもしれん
172 : 2023/01/13(金) 09:14:00.78 ID:pOYSRm1j0
新B1じゃなくて、スーパーリーグとかプレミアリーグとかにしてくれんかなあ
B1から降格もしてないのにB2になったらイメージ悪い
B1から降格もしてないのにB2になったらイメージ悪い
370 : 2023/01/14(土) 16:12:21.14 ID:hNcGxt2Jp
>>172
新B1は仮称で、ネーミングはその手のプロも入れて検討中だって言ってたよ
新B1は仮称で、ネーミングはその手のプロも入れて検討中だって言ってたよ
173 : 2023/01/13(金) 09:18:59.46 ID:oT/qmVja0
新B1はなんやかんやで滑りそう
177 : 2023/01/13(金) 09:47:52.79 ID:ZsksZQJw0
秋田、宇都宮、琉球、茨城の客入り見てると地方だからってのは理由にならないし、渋谷や京都を見ると都会でも客が入らない。
文句言う人の推しチームの都合よく文句言われてもな。
文句言う人の推しチームの都合よく文句言われてもな。
178 : 2023/01/13(金) 09:52:21.35 ID:zThbxMEo0
一番の問題は都会のクラブが集客できてない現状だよ。
娯楽の選択肢が多い都会では、バスケ自体の人気のなさがハッキリ結果にでている。箱だけ作っても意味がない。
娯楽の選択肢が多い都会では、バスケ自体の人気のなさがハッキリ結果にでている。箱だけ作っても意味がない。
179 : 2023/01/13(金) 09:56:31.57 ID:ev0AiCl5M
>>178
だから集客でも基準作ってるんだろw
東京もなりふり構わず集客して2試合連続9000人越えだぞ
デカい箱作れば都会は田舎よりも集客しやすいから
田舎が可哀想ってのはあるが
まあそれはバスケに限った話ではない
だから集客でも基準作ってるんだろw
東京もなりふり構わず集客して2試合連続9000人越えだぞ
デカい箱作れば都会は田舎よりも集客しやすいから
田舎が可哀想ってのはあるが
まあそれはバスケに限った話ではない
182 : 2023/01/13(金) 10:10:39.67 ID:nQuduI800
>>179
最初はばら撒きでも全然いいんだよ。
ずっとはダメだけどな。
ばら撒きで来てくれた人の中から10%でも興味を持ってくれてリピーターになってくれたら。。。
それを繰り返していけば5年後10年後にはばら撒かなくても来てくれるようになるだろ?
ばら撒きってだけで頭ごなしに批判するのはナンセンス。
最初はばら撒きでも全然いいんだよ。
ずっとはダメだけどな。
ばら撒きで来てくれた人の中から10%でも興味を持ってくれてリピーターになってくれたら。。。
それを繰り返していけば5年後10年後にはばら撒かなくても来てくれるようになるだろ?
ばら撒きってだけで頭ごなしに批判するのはナンセンス。
186 : 2023/01/13(金) 10:23:07.29 ID:knd8JxRad
新B1に向けて全国でアリーナ計画進んでるのはいいことだよ。大賛成。
NBAやNBLのトップリーグが市民体育館でやってるか?沖縄アリーナみたいなのが全国にできて欲しいし、そういうのが身近になるだけでワクワクする。今年のサガアリーナやオプアリが楽しみだ。
プロ野球やJリーグなんて最新の設備。バスケも市民体育館から卒業する時期。
NBAやNBLのトップリーグが市民体育館でやってるか?沖縄アリーナみたいなのが全国にできて欲しいし、そういうのが身近になるだけでワクワクする。今年のサガアリーナやオプアリが楽しみだ。
プロ野球やJリーグなんて最新の設備。バスケも市民体育館から卒業する時期。
187 : 2023/01/13(金) 10:24:20.31 ID:zThbxMEo0
要するに、新B1ではアルバルクのようなクラブ運営がモデルですと言われて納得できるか問題。まぁ、バックにトヨタがいなければ無理なんだが。
193 : 2023/01/13(金) 10:49:41.31 ID:zThbxMEo0
人口的にトップ集客が見込める都会のクラブが、実態はテコ入れなしじゃリーグの最下位クラスの集客しかできてないのはヤバいっしょ。全然人気ないのに余裕のある会社の金で見てくれだけ立派なリーグにしましょうってのが、興行スポーツとして不健全って話。
興行的小規模ながらマシな運営の地方クラブも新リーグでは有力選手がみんな引き抜かれて骨抜きにされて、結局全国的に見ればバスケ人気が下がるのも予想できるし。
興行的小規模ながらマシな運営の地方クラブも新リーグでは有力選手がみんな引き抜かれて骨抜きにされて、結局全国的に見ればバスケ人気が下がるのも予想できるし。
196 : 2023/01/13(金) 11:08:04.04 ID:nQuduI800
>>193
それに地方チームうんぬんも、ついていけないチームはB2に行けばいいだけで、代わりに長崎やA千葉みたいにまた下から野心的な地方チーム新B1に参入して穴埋めするだけだから。
リーグ自体の魅力や期待値を高める今の方針は、厳しいけど間違ってない。
それに地方チームうんぬんも、ついていけないチームはB2に行けばいいだけで、代わりに長崎やA千葉みたいにまた下から野心的な地方チーム新B1に参入して穴埋めするだけだから。
リーグ自体の魅力や期待値を高める今の方針は、厳しいけど間違ってない。
197 : 2023/01/13(金) 11:11:32.99 ID:gjaMSw5s0
人気があろうがなかろうが観客数が大事なんだよ
ばらまきだろうがなんだろうが収益は別で上げりゃいいだけの話
札束殴り勝ちリーグなのは今に始まったことじゃないし金が全てなんだよ
貧乏クラブが貧乏なのは金持ちクラブのせいではない
ばらまきだろうがなんだろうが収益は別で上げりゃいいだけの話
札束殴り勝ちリーグなのは今に始まったことじゃないし金が全てなんだよ
貧乏クラブが貧乏なのは金持ちクラブのせいではない
199 : 2023/01/13(金) 11:14:45.17 ID:2ZIzAOo1d
アルバルクって代々木第一に移転するまでどうやってB1ライセンス取得してたんだ?
代々木第二や立川立飛なんてスペース無いから増席しても5000人無理なのに
代々木第二や立川立飛なんてスペース無いから増席しても5000人無理なのに
201 : 2023/01/13(金) 11:20:12.09 ID:m/fweBmr0
>>199
代々木第一への変更&新アリーナ建設確約だったんじゃないの?
東京オリピック延期で第一への変更が遅れたけど
代々木第一への変更&新アリーナ建設確約だったんじゃないの?
東京オリピック延期で第一への変更が遅れたけど
223 : 2023/01/13(金) 12:08:31.30 ID:2ZIzAOo1d
>>202
メガウェブが閉鎖になったのって2021年なのに2016年や2017年の段階で余裕でライセンス取れるんか?
着工すらしてない2025年秋完成予定のアリーナだぞ
ちなみにFEは昇格した年に初めてB1ライセンス取得出来た
それまではアリーナ問題でB2ライセンス
メガウェブが閉鎖になったのって2021年なのに2016年や2017年の段階で余裕でライセンス取れるんか?
着工すらしてない2025年秋完成予定のアリーナだぞ
ちなみにFEは昇格した年に初めてB1ライセンス取得出来た
それまではアリーナ問題でB2ライセンス
204 : 2023/01/13(金) 11:29:06.63 ID:HfaBDzKsd
数字見た方が早いで
2021年度決算より、入場料収入比較(単位千円)
TOP 5
1.琉球 779,568
2.千葉J 328,279
3.宇都宮 309,500
4.川崎 294,024
5.北海道 213,071
WORST 5
1.大阪 56,925
2.三遠 78,808
3.京都 82,406
4.新潟 90,478
5.A東京 98,342
214 : 2023/01/13(金) 11:48:56.44 ID:g4+zT7X80
新B1になったらNBL時代に逆戻りだな
そのうちチーム名に企業名復活させそう
そして旧協会の残党が復権して権力闘争に
明け暮れる昔のバスケ協会に戻りそう
そのうちチーム名に企業名復活させそう
そして旧協会の残党が復権して権力闘争に
明け暮れる昔のバスケ協会に戻りそう
215 : 2023/01/13(金) 11:50:26.18 ID:0xikdNUb0
もう理事会で決定してるんだから、どのチームもそれに乗り気ってことを察しろよ
滋賀新潟富山あたりなんてB1にいることが重りになってるレベル
滋賀新潟富山あたりなんてB1にいることが重りになってるレベル
235 : 2023/01/13(金) 13:02:33.34 ID:EZsVYGLNd
新B1ってロゴ新しくなるのかな?
MJのNBAみたいにハチとナビでロゴできないかな?
MJのNBAみたいにハチとナビでロゴできないかな?
243 : 2023/01/13(金) 13:41:31.50 ID:zLumk/F6r
新B1に反対な人は26年以降、どんな環境で試合が見たいんだろう。
相変わらず体育館に風呂敷敷いて上履き履いてパイプ椅子に座って観るとかがいいのかな?!
関東在住の私はオプアリ完成が待ちきれない。
相変わらず体育館に風呂敷敷いて上履き履いてパイプ椅子に座って観るとかがいいのかな?!
関東在住の私はオプアリ完成が待ちきれない。
250 : 2023/01/13(金) 14:39:55.68 ID:4cxrBL3Y0
大前提としてアリーナ持つと従来とはビジネスモデルが全く変わってしまうということを理解する必要がある
新B1の本質は上位カテゴリーではなくアリーナビジネスの入れものと考えた方が良い
ビジネスモデルごとにカテゴリーを分けた方がお互い自由により稼げる方法を選択出来るようになる
平日毎日開催やCSのH&A化はその代表例だけどB2もドサ回り解禁などが検討しやすくなる
新B1の本質は上位カテゴリーではなくアリーナビジネスの入れものと考えた方が良い
ビジネスモデルごとにカテゴリーを分けた方がお互い自由により稼げる方法を選択出来るようになる
平日毎日開催やCSのH&A化はその代表例だけどB2もドサ回り解禁などが検討しやすくなる
255 : 2023/01/13(金) 15:18:58.62 ID:YvaVnNE50
新B1このままだと関東と琉球だけになりそうだな
258 : 2023/01/13(金) 15:30:40.96 ID:2qODNMz9r
バス生が新B2と新B3を放送してくれるなら別に不満はない。
DAZNみたいに新リーグ便乗の大幅値上げは不安
DAZNみたいに新リーグ便乗の大幅値上げは不安
357 : 2023/01/14(土) 14:53:12.60 ID:jKooUW1Jd
だから新B1は実質地方切り捨てなんだって。
でも本当に人気なのは地方のクラブチームで都会の方が不人気だから、格差を作って実力と人気のある選手を都会に集中させることが疑問視されてる。
でも本当に人気なのは地方のクラブチームで都会の方が不人気だから、格差を作って実力と人気のある選手を都会に集中させることが疑問視されてる。
520 : 2023/01/15(日) 17:17:19.14 ID:jPKUNiNa0
選手側からすれば16クラブ程度で新リーグスタートさせるなら、
日本人選手は特別指定枠を考慮しても10人程度×16で160人まで。
日本人選手は特別指定枠を考慮しても10人程度×16で160人まで。
現在B1で24クラブ、220~240人程度の日本人選手達も
プレミアムな年俸を狙える新B1への競争激化必至。
必然的に新B1に入れなかったクラブにもそこそこの日本人選手は流れてくる。
で、彼らは彼らで次シーズンに新B1クラブからのオファー目指して結果を残すためにメチャクチャ頑張る。
ということで、新B1に入れそうにないワイの推しクラブでも
バチバチの白熱したリーグ戦が見れそうで楽しみではある。
負け惜しみだが(泣
521 : 2023/01/15(日) 17:34:40.21 ID:HAelIBbg0
元々B1は18クラブだった
18→16て考えると新B1になっても大して減ってない感じはするんだがな
18→16て考えると新B1になっても大して減ってない感じはするんだがな
529 : 2023/01/15(日) 18:48:44.12 ID:2bYL5b/ld
>>521
だよね
増えた結果、B1ないの格差が広がった気がするけど気のせいなのかな
だよね
増えた結果、B1ないの格差が広がった気がするけど気のせいなのかな
530 : 2023/01/15(日) 19:01:01.29 ID:W3lyXSPy0
>>529
B1内でのチーム格差は当然広がったけど
各チーム内の格差も広がってないか?
全然試合出ない(出せない)選手がいることで一部の選手にPTが偏って怪我の温床になってる可能性も
新B1になるとPTの適正な分散も期待出来るかも
B1内でのチーム格差は当然広がったけど
各チーム内の格差も広がってないか?
全然試合出ない(出せない)選手がいることで一部の選手にPTが偏って怪我の温床になってる可能性も
新B1になるとPTの適正な分散も期待出来るかも
532 : 2023/01/15(日) 19:06:14.51 ID:04pr9nOnr
>>529
B1の24位とかコロナ前のルールならB2の6位、昇格プレーオフにすら出られてないチームですから。
B1の24位とかコロナ前のルールならB2の6位、昇格プレーオフにすら出られてないチームですから。
735 : 2023/01/17(火) 14:25:39.82 ID:gYJ75ypfM
バスケB1所属に厳しい基準 松江市がアリーナ整備を協議へ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/matsue/20221219/4030014746.html
https://www3.nhk.or.jp/lnews/matsue/20221219/4030014746.html
737 : 2023/01/17(火) 14:47:15.45 ID:wrQWWAzcH
>>735
12月から協議始まるようじゃ来年6月末の提出期限に設計書を提出とかまずまにあわないよな。島根に限らずだが新B1の一年目は間に合わないチーム多そう。
下手に特例作るとBリーグ開始の時のようにアリーナ要件がグダグダになるから、厳しく見て欲しいが、どうなるか。
12月から協議始まるようじゃ来年6月末の提出期限に設計書を提出とかまずまにあわないよな。島根に限らずだが新B1の一年目は間に合わないチーム多そう。
下手に特例作るとBリーグ開始の時のようにアリーナ要件がグダグダになるから、厳しく見て欲しいが、どうなるか。
743 : 2023/01/17(火) 15:24:10.11 ID:6UzBd1brF
>>737
むしろ特例作ってほしい
むしろ特例作ってほしい
748 : 2023/01/17(火) 16:15:31.56 ID:Uv2tLIYu0
>>743
つーか5000で良っていうのが以前の計画から考えると特例的に下げた基準
これで改修体育館でも滑り込めるチームが出てきた
元は新B1=夢のアリーナ構想だったから新設アリーナありきの計画
沖縄アリーナみたいなのだけでやるはずだったのがショボくなった
つーか5000で良っていうのが以前の計画から考えると特例的に下げた基準
これで改修体育館でも滑り込めるチームが出てきた
元は新B1=夢のアリーナ構想だったから新設アリーナありきの計画
沖縄アリーナみたいなのだけでやるはずだったのがショボくなった
760 : 2023/01/17(火) 17:20:33.05 ID:NCyGcVQSp
まあ新B1始まる時には参加クラブのホームは沖縄みたいなのか新設アリーナのクラブだけでやって欲しくはあるな
何年後に建つから…って言って前のままの体育館のクラブが混ざってると折角のテンションが下がるわw
何年後に建つから…って言って前のままの体育館のクラブが混ざってると折角のテンションが下がるわw
761 : 2023/01/17(火) 17:28:37.04 ID:EFTxN5hMd
分かる、新B1の時点で体育館使ってるクラブは強制的に下のカテゴリでいいよ。
766 : 2023/01/17(火) 18:07:28.48 ID:c01jNrM+d
島田チェアマンが会見で言ってた新B1に入れるであろう12チームの予想
北海道 秋田 仙台 千葉J A東京 川崎
三遠 名古屋D 大阪 広島 長崎 琉球
北海道 秋田 仙台 千葉J A東京 川崎
三遠 名古屋D 大阪 広島 長崎 琉球
785 : 2023/01/17(火) 19:36:43.27 ID:SXnjiWY60
>>766
アリーナがあるかわからんけど、観客動員数が常にドベ5にいる三遠が新B1に入れるか?
アリーナがあるかわからんけど、観客動員数が常にドベ5にいる三遠が新B1に入れるか?
787 : 2023/01/17(火) 19:52:46.44 ID:ho/7CKtY0
>>785
三遠は動員かなんだかわからんが今年客は来てる
三遠は動員かなんだかわからんが今年客は来てる
793 : 2023/01/17(火) 20:08:50.51 ID:tHRLp+0RM
>>785
今季の三遠の平均観客数は3336人
3000人基準はクリア
今季の三遠の平均観客数は3336人
3000人基準はクリア
786 : 2023/01/17(火) 19:38:54.83 ID:SXnjiWY60
>>766
三遠は昨年の売上8億にも行ってないやん。
三遠が新B1ならほとんどのチームが新B1になれる
三遠は昨年の売上8億にも行ってないやん。
三遠が新B1ならほとんどのチームが新B1になれる
790 : 2023/01/17(火) 19:57:09.18 ID:sbGS1AMpM
>>786
オーエスジーがちょっと本気出せば一気に金満チームになるぞ
広島のNOVAよりも売上あも利益も数倍の規模だし
オーエスジーがちょっと本気出せば一気に金満チームになるぞ
広島のNOVAよりも売上あも利益も数倍の規模だし
792 : 2023/01/17(火) 20:04:32.20 ID:Nu4e7dXNa
>>790
NOVAやジャパネットみたいに非上場の企業とOSGみたいな上場企業じゃ全然違うと思うぞ
NOVAやジャパネットみたいに非上場の企業とOSGみたいな上場企業じゃ全然違うと思うぞ
799 : 2023/01/17(火) 21:48:19.03 ID:fSYuxbSKr
>>766
北海道・秋田・三遠・大阪・広島って
新アリーナ構想あるの?
これで群馬が入れなかったらアリーナ建てる自治体も企業もなくなるんじゃないの?
北海道・秋田・三遠・大阪・広島って
新アリーナ構想あるの?
これで群馬が入れなかったらアリーナ建てる自治体も企業もなくなるんじゃないの?
801 : 2023/01/17(火) 21:52:50.81 ID:amwMiAvG0
>>799
大阪はNBA興行呼べる規模の万博アリーナ計画がある
プロバスケチームの使用が想定されてるんだけどエヴェッサが使えるかは不明というよくわからん状態
大阪はNBA興行呼べる規模の万博アリーナ計画がある
プロバスケチームの使用が想定されてるんだけどエヴェッサが使えるかは不明というよくわからん状態
807 : 2023/01/17(火) 22:10:30.26 ID:FEIeldDj0
>>801
優先利用権が取れない可能性が高そうなんだよな
優先利用権が取れない可能性が高そうなんだよな
805 : 2023/01/17(火) 22:04:42.76 ID:c01jNrM+d
>>799
北海道 秋田 豊橋 広島 もアリーナ構想はある
北海道 秋田 豊橋 広島 もアリーナ構想はある
チェアマンがいってた最大で15つまり+3が 群馬 神戸(西宮) 佐賀 じゃないかと思う
809 : 2023/01/17(火) 22:44:13.48 ID:g4G+gmcY0
>>805
群馬は二次か三次選考であれば入れると思う。12億はおそらく今期でクリアできる。ネックは4000人平均かな。神戸・佐賀はアリーナ要件だけクリアで、売上・観客動員数は共に爆上げしないと無理じゃない?
群馬は二次か三次選考であれば入れると思う。12億はおそらく今期でクリアできる。ネックは4000人平均かな。神戸・佐賀はアリーナ要件だけクリアで、売上・観客動員数は共に爆上げしないと無理じゃない?
802 : 2023/01/17(火) 21:59:25.96 ID:P7lU5RwKd
仙台はゼビオアリーナがいいから、新B1は確定な気がする。動員数は知らんけど。
【ゼビオアリーナ】
・5000席の座席
・VIPルームである「ロイヤルボックス」
・常設の売店スペース
コメント
最初からアメスポ方式(プロ野球方式)で「昇降格なし」「経済規模の大きい都市圏」「ダメなら移転」方式にすべきよ。NBA見てるバスケファンにはそっちの方が見慣れてるわけだし
選手間の競争が促されるのは国際大会で勝つ上で必要なことだし、各地にアリーナが建設されるのもワクワクする
新B1に上がれなさそうなチームのファンからは不満が出てるんだろうが、俺は全面的に賛成だわ
実際のところBリーグって興行としては他のスポーツに比べて成功してる方?ラグビーなんかはプロリーグ設立したって聞いたけどあんまり客数伸びてないみたいだけど。サッカーと野球以外のスポーツでバスケは成功してる部類?
優勝候補と降格候補が戦うとほぼ確実に優勝候補が勝つし、30点差つくことも珍しくない
B 1のチームは少なくするべきだろ
選手が減るなら外国人減らせよ
CとPFは外国人3人でまわします、帰化枠やアメリカ育ちのハーフも使ってSFも実質外国人とか勘弁してくれ
ドラフトもサラリーキャップもなしで昇降格なしとか
これどうやって盛り上がるんだ?
天皇杯っていらなくね?
外国人留学生救ってやれよ…
そこの問題蔑ろにしたまま新B1とか反吐が出るわ
実力でも人気でもなく箱ありきか
官製土建政治力こそ正義
八村・ナビ・馬場や富永などアメリカに挑戦しているし、女子バスケは国際大会でも強い。
バスケの気運が上がっているので、国内でもレベルアップのため臨機応変にどんどん新しいことにチャレンジしていくべきでしょ。
キツイ言い方だけど自治体の協力も得られない、企業のバックアップも得られない、アリーナ基準も満たせない、だから今のままで良いなんて言う無能に付き合う必要はない。
7
留学生は期間限定で帰化・アジア枠に入れてやりゃいい。大学卒業後3年以内または高校卒業後5年以内とか。その間に力つけるなり帰化の準備するなりすればいい。若くて年俸低いから資金力のないチームも助かると思うが。