791 : 2019/11/19(火) 19:07:36.91
日本バスケの強化にはプラスとしても、外人ばっか増えてファン層拡大するかね？
793 : 2019/11/19(火) 19:09:45.67
NBLよりBjの方が動員あったしそこは問題ないんじゃない
引用 :https://5ch.net/
777 : 2019/11/19(火) 18:39:46.75
はっきり言って外国人を色んな形で増やしたところでほんと無意味でしょ。オンコートをいじらないと、外国人ゲーが加速するだけ
853 : 2019/11/19(火) 21:53:03.92
>>777
外人増やしてそんなに客増えるんかいな、増えるなら良いけど(-_-)
外人増やしてそんなに客増えるんかいな、増えるなら良いけど(-_-)
778 : 2019/11/19(火) 18:41:25.68
本当オンコート1アジア1にすべきだったと思うんだけど…
しかしもう決まったんなら仕方ないか…
しかしもう決まったんなら仕方ないか…
782 : 2019/11/19(火) 18:48:15.93
>>778
それだとバックコートは今まで通りじゃん
それだとバックコートは今まで通りじゃん
786 : 2019/11/19(火) 18:56:24.71
東京だと
安藤（小島、予備ガード）、田中（須田）、アジア枠（ザック、菊池）、外国籍（予備の竹内）、カーク（外国籍）
普通はビッグマン3人いればまわるから
竹内はほとんど必要ないな
安藤（小島、予備ガード）、田中（須田）、アジア枠（ザック、菊池）、外国籍（予備の竹内）、カーク（外国籍）
普通はビッグマン3人いればまわるから
竹内はほとんど必要ないな
795 : 2019/11/19(火) 19:11:39.93
多少なりともオンコートはいじらないといけんだろ
3131vs1313をそんなに拒否するとしても、せめて2121vs1212ぐらいは
801 : 2019/11/19(火) 19:26:47.36
これで割を喰うのは竹内もそうだし鎌田とか満原とかそのあたりのレベルの選手じゃね、頓宮とか小原なんかは確実にポイ～だと思う
でも金無い所は今でさえ外国籍2人の帰化無しとかでやってるから、竹内なんかはそういうクラブに移籍して、小原クラスはB2へ行けばいいんだろうよ
でも金無い所は今でさえ外国籍2人の帰化無しとかでやってるから、竹内なんかはそういうクラブに移籍して、小原クラスはB2へ行けばいいんだろうよ
802 : 2019/11/19(火) 19:27:43.40
帰化を除いた日本人インサイドプレーヤーは各チーム一人以下になりそうだな
807 : 2019/11/19(火) 19:41:25.20
なんかCSで来季のレギュレーション(アジア枠除く)のお試しやりそう
812 : 2019/11/19(火) 19:56:24.66
帰化選手枠とアジア枠が共通になると留学生上がりの帰化選手はかなりアジア枠に追いやられそうだな
ガードの外国人を増やすことも目的の3人枠と言ってるけど
実際は3人のビッグマンで交代しながらという以前の状態に戻るだけにならないかね
確かに今の2人枠にも問題はあるけどそのルールだから
日本人ビッグマンの出場機会や外国人とのマッチアップも多少実現したのに
今度のルール改正で代表クラスの日本人ビッグマンまで絶滅しかねないんじゃないか
ガードの外国人を増やすことも目的の3人枠と言ってるけど
実際は3人のビッグマンで交代しながらという以前の状態に戻るだけにならないかね
確かに今の2人枠にも問題はあるけどそのルールだから
日本人ビッグマンの出場機会や外国人とのマッチアップも多少実現したのに
今度のルール改正で代表クラスの日本人ビッグマンまで絶滅しかねないんじゃないか
815 : 2019/11/19(火) 20:01:14.40
>>812
使える帰化選手がいるなら外国人をインサイド3枚にする必要はないかも
今の大阪なら帰化アイラに外国人インサイド2枚だから追加でガード系を1枚って考えても不思議はない
使える帰化選手がいるなら外国人をインサイド3枚にする必要はないかも
今の大阪なら帰化アイラに外国人インサイド2枚だから追加でガード系を1枚って考えても不思議はない
814 : 2019/11/19(火) 20:01:02.93
宇都宮はギブス負傷時、オン１～オン０で戦ってきて
それでオン２の各チームに勝ってきているのも忘れないで
いい選手を獲得したうえで、上手くそれを活用できるプラン、戦術をチームに教え込まないと
各自バラバラに動いて三河みたいになる
それでオン２の各チームに勝ってきているのも忘れないで
いい選手を獲得したうえで、上手くそれを活用できるプラン、戦術をチームに教え込まないと
各自バラバラに動いて三河みたいになる
820 : 2019/11/19(火) 20:14:47.17
アジア枠で取ってこれる選手が今いる帰化やこれから帰化しようとする選手よりレベル上じゃなきゃ帰化選手を活用するだろ
ただ、帰化選手は高騰してるだろうから安めのアジア枠で凌ぐクラブはあるだろう
というか、その為じゃねーの？
ただ、帰化選手は高騰してるだろうから安めのアジア枠で凌ぐクラブはあるだろう
というか、その為じゃねーの？
821 : 2019/11/19(火) 20:20:42.27
と言うか
2-1-2-1の時、帰化は半外国籍扱い
2-1-2-1の時、帰化は半外国籍扱い
昨年からは
帰化は完全に日本人扱いにしないと基本的人権に抵触する キリッ
帰化優位なんてまったく！全く関係ない
キリッ キリリッ
アジア枠か帰化で１枠なら整合性どうすんのよ？なら何故昨年変えたのよって言う話
822 : 2019/11/19(火) 20:25:39.93
帰化選手は毎年増えてるしファジーカスのようなレベルから
サイズだけが取り柄の元留学生レベルまで色々いる
前者は問題ないけど後者はアジアの有力選手に対抗できない選手も多いだろう
帰化したのに普通の日本人より規制が大きいのは良くないという理由で
帰化選手の条件を普通の日本人に近づけたはずだけど大丈夫なのかね
そもそもアジアのどれくらいのレベルの選手が来るのは分からないけど
サイズだけが取り柄の元留学生レベルまで色々いる
前者は問題ないけど後者はアジアの有力選手に対抗できない選手も多いだろう
帰化したのに普通の日本人より規制が大きいのは良くないという理由で
帰化選手の条件を普通の日本人に近づけたはずだけど大丈夫なのかね
そもそもアジアのどれくらいのレベルの選手が来るのは分からないけど
826 : 2019/11/19(火) 20:51:21.19
完全に日本人ビッグマンはおしめえだな
本当に代表の底上げになるのかねえ
本当に代表の底上げになるのかねえ
827 : 2019/11/19(火) 20:55:04.04
常時オンザコート2で外国籍３人ベンチ登録可で
かつ外国籍が２人出ているタイミングでも帰化orアジア枠を１枠だせるってすごいね
かつ外国籍が２人出ているタイミングでも帰化orアジア枠を１枠だせるってすごいね
828 : 2019/11/19(火) 20:55:18.97
オンコート弄れば外国人ゲーでない、日本人の活躍必須、日本人同士のマッチアップで終わらない、毎試合代表戦みたいなのが見れる、とメリットだらけなのになあ
829 : 2019/11/19(火) 20:57:16.51
ビッグマンは外国籍2+帰化1
ガードに外国籍1
の方がいいんでないか？
バリバリのアメリカンガードなら日本人なんて蹂躙しちゃうよ
ガードに外国籍1
の方がいいんでないか？
バリバリのアメリカンガードなら日本人なんて蹂躙しちゃうよ
少なくとも川崎は↑がベストプラクティスだろ
篠山とかのこと考えて実際にどうするかは分からんが
831 : 2019/11/19(火) 21:00:45.54
>>829
理想はそういう編成だけど果たしてどれだけのチームがガードの外国人を入れるか
外国人選手と同レベルの帰化選手のいるチームならそうする可能性は高いけど
理想はそういう編成だけど果たしてどれだけのチームがガードの外国人を入れるか
外国人選手と同レベルの帰化選手のいるチームならそうする可能性は高いけど
830 : 2019/11/19(火) 21:00:11.05
極論言うと外人メインの試合でいい
日本人はおまけ
on0の試合観るとレベル低すぎて萎える
日本人はおまけ
on0の試合観るとレベル低すぎて萎える
833 : 2019/11/19(火) 21:13:11.83
身長制限とかはやっぱ難しいのかな
835 : 2019/11/19(火) 21:18:58.37
身長制限しても逆サバがの選手やギブスみたいな身長の低いインサイド向き選手が増えるだけの気もする
838 : 2019/11/19(火) 21:25:13.31
帰化のおさらい
東:ファイパプ、ニカ、サンバ、パーカー
中:桜木、モリス、ファジーカス、(ペッパーズ)
西:アイラ
東:ファイパプ、ニカ、サンバ、パーカー
中:桜木、モリス、ファジーカス、(ペッパーズ)
西:アイラ
他にB2とか帰化目指し中とかいるけど今時点だとこれ
こいつらがアジア枠と比較して
・競技レベル
・金銭面
考慮して契約する価値があるかどうか
まあ間違いなく帰化のプレミアは無くなるからサラリーは暴落するだろうなあ
そうなるとお金をモチベーションに帰化しようとしてた外国籍はやる気なくなるだろうなあ
866 : 2019/11/19(火) 22:17:32.29
>>838
三番のアイラやペッパーズは価値あまり下がらないかと思う。
三番のアイラやペッパーズは価値あまり下がらないかと思う。
839 : 2019/11/19(火) 21:29:04.12
アジア枠の選手に求めるのは4、5番の働きなのだろうか
841 : 2019/11/19(火) 21:33:16.69
みなし日本人枠はどうなるのかね？
854 : 2019/11/19(火) 21:54:41.50
>>841
みなし日本人枠はBリーグではなくJBA自体の規定。
みなし日本人枠はBリーグではなくJBA自体の規定。
844 : 2019/11/19(火) 21:35:37.78
帰化選手にメリットないのがよくないよなあ
外国人ベンチ3帰化1アジア枠1でも良かったんじゃね
外国人ベンチ3帰化1アジア枠1でも良かったんじゃね
860 : 2019/11/19(火) 22:00:34.23
>>844
外国籍2帰化1アジア1でよくね？
外国籍+アジアはon2まで、帰化はまあ日本人なので
これで帰化の差別問題も再燃せず、外国籍の負担も減る
外国籍2帰化1アジア1でよくね？
外国籍+アジアはon2まで、帰化はまあ日本人なので
これで帰化の差別問題も再燃せず、外国籍の負担も減る
845 : 2019/11/19(火) 21:35:53.53
つかアジア枠ってそんなに凄い選手いるのか？
846 : 2019/11/19(火) 21:38:31.60
ユージーンフェルプス
852 : 2019/11/19(火) 21:51:42.52
昔、浜松東三河フェニックス(三遠)にいたスンミンミン？みたいな身長お化けの中国人とかまた見てみたい
861 : 2019/11/19(火) 22:01:28.55
>>852
河昇鎮の現役復帰か！姉もついでに復帰してもらって古巣シャンソンでプレイしてもらおう
河昇鎮の現役復帰か！姉もついでに復帰してもらって古巣シャンソンでプレイしてもらおう
856 : 2019/11/19(火) 21:55:51.11
常時外国籍on1ベンチ2人
帰化枠1人
帰化枠1人
これで良いだろ。子供は日本人が活躍するのをみたいんや。
あと、今B2とB3はオンザコートルールどーなってんの？
857 : 2019/11/19(火) 21:56:15.84
素朴な疑問なんだが、新レギュレーションは何故2シーズンは据え置くのか。
今回の2020-21～のレギュを修正したければ2021年1月あたりに2021-22の新レギュをアナウンスして問題ないのでは？
今回の2020-21～のレギュを修正したければ2021年1月あたりに2021-22の新レギュをアナウンスして問題ないのでは？
862 : 2019/11/19(火) 22:01:42.08
>>857
外国籍の複数年契約が理由だって大河が言ってた
web記事を漁れば出てくるはず
外国籍の複数年契約が理由だって大河が言ってた
web記事を漁れば出てくるはず
896 : 2019/11/20(水) 05:40:28.57
>>862
韓国は身長制限に失敗したら１年ですぐ廃止したのに、Bはのんびりしてるよなぁ
韓国は身長制限に失敗したら１年ですぐ廃止したのに、Bはのんびりしてるよなぁ
859 : 2019/11/19(火) 22:00:09.70
オンコートさえ大きくいじる覚悟があれば外国人枠なんて適当に作ってもいける
863 : 2019/11/19(火) 22:06:53.36
俺みたいに外国人枠の存在そのものに否定的なやつもいるぞ
外人ばっかだとリーグの人気が～論もフロントがメリットデメリット天秤に掛けて判断すればいいことだと思ってるし、
その判断をするのが経営者の仕事
所詮ビジネスだし客に感情移入してもらえるかも人気商売には大切だから枠撤廃したところで日本人のいないチームなんて作られないよ
外人ばっかだとリーグの人気が～論もフロントがメリットデメリット天秤に掛けて判断すればいいことだと思ってるし、
その判断をするのが経営者の仕事
所詮ビジネスだし客に感情移入してもらえるかも人気商売には大切だから枠撤廃したところで日本人のいないチームなんて作られないよ
869 : 2019/11/19(火) 22:29:06.39
>>863
オレもその意見に賛成。
ついでに言うと別にリーグが代表強化のことなんてそんなに考えなくてもいいと思ってる。
それは協会と選手個人が考えることだ。
リーグとチームはビジネスとしてどうやったらうまくいくかを第一に考えるべきで、
場合によってはその足かせになる外国人枠なんてものはないに超した事はない。
オレもその意見に賛成。
ついでに言うと別にリーグが代表強化のことなんてそんなに考えなくてもいいと思ってる。
それは協会と選手個人が考えることだ。
リーグとチームはビジネスとしてどうやったらうまくいくかを第一に考えるべきで、
場合によってはその足かせになる外国人枠なんてものはないに超した事はない。
865 : 2019/11/19(火) 22:15:01.88
どのみち良く言われる二流外国籍だったりアジア枠に勝てない様では日本人選手も駄目だわ今のままでは世界で勝てないのはW杯で露呈したんだし
868 : 2019/11/19(火) 22:28:22.21
ジェレミーリンはさすがに無理だとしても他の台湾選手を獲得したら
実際に台湾の人々が沖縄まで観光ついでに観戦に来そうなのは正直ある飛行機ですぐだし
実際に台湾の人々が沖縄まで観光ついでに観戦に来そうなのは正直ある飛行機ですぐだし
871 : 2019/11/19(火) 22:36:41.03
つっても、日本人のほぼいないバスケを日本で見せてそんなに客が来るか？
Gリーグくらいのレベルの外国人オンリーのバスケを国内でやってたとして
俺なら見に行かないし放送されても見ない
そんなんならNBAみりゃいいからな
Gリーグくらいのレベルの外国人オンリーのバスケを国内でやってたとして
俺なら見に行かないし放送されても見ない
そんなんならNBAみりゃいいからな
893 : 2019/11/20(水) 00:48:52.60
まぁいきなり来季から帰化いないチームがほとんどアジア枠使う感じにはならな気はするね
比江島の失敗見てたら呼ぶ側も準備はないといけないだろうし、帰化いなくてそういうのに金使えそうなのはアルバルクと琉球かな、他は帰化いるか貧乏かのチームが多い
比江島の失敗見てたら呼ぶ側も準備はないといけないだろうし、帰化いなくてそういうのに金使えそうなのはアルバルクと琉球かな、他は帰化いるか貧乏かのチームが多い
901 : 2019/11/20(水) 07:34:48.25
少なくとも 現状の京都方式（４０分外国人フル）が少なくなるのはよいだろ
元気な外国人がコート外にいるのに使えないバカシステムね
元気な外国人がコート外にいるのに使えないバカシステムね
902 : 2019/11/20(水) 07:42:43.10
レベルアップできるのなら韓国だろうが中国だろうが大歓迎だけど、
日本人ビッグマンの居場所がなくなるのは長期的にはどうかなあ。
日本人ビッグマンの居場所がなくなるのは長期的にはどうかなあ。
907 : 2019/11/20(水) 08:00:01.39
外国人依存がより進むなー
レベルの高いバスケが見たいって層には悪くないレギュレーションだけど
レベルの高いバスケが見たいって層には悪くないレギュレーションだけど
915 : 2019/11/20(水) 08:40:29.85
でも資金力のある球団は3人+1人しっかりと1流が揃えられるわけだ
マネーゲームが捗るね
マネーゲームが捗るね
919 : 2019/11/20(水) 08:56:46.27
お金がかかるのは確かだから、各クラブの営業さんはがんばってスポンサーを見つけるしかないね。
集客は急には増えないから。
集客は急には増えないから。
920 : 2019/11/20(水) 09:14:30.81
外国籍や帰化の選択肢や運用方法が増えて複雑化すると結果平均化されるんじゃ無いかな
金あるチームは当然強いんだろうが下位チームもやりようが出て来る気がする
金あるチームは当然強いんだろうが下位チームもやりようが出て来る気がする
コメント
未だにポストでゴリゴリやってるのはある意味すげえリーグ
日本人ビッグマンの心配する必要ないぞ。日本は未だかつて本物のセンターはでてきてないから、竹内兄弟や永吉鎌田のようのサイズの選手が3番4番で活路を見出すようになれば押し出されるようにして1番2番のサイズアップ、強化に繋がる。
代表のビッグマンは本物が出てくるまで帰化で繋いでいけばいい。
WCで痛感した通りガード陣の強化とサイズアップが最優先。
そういう意味でこのレギュレーションは代表強化には繋がる
２
代表のインサイドを帰化選手１人にやらせるつもりか？そいつらに３番は無理だし、このレギュレーションだと４番での出場機会もほぼなくなると思うぞ。オン１ルールで195、6㎝で100㎏ないような選手がインサイドやってんのは見たくないが、竹内レベルでもろくに出場機会がないようなら本当に日本人のインサイドいなくなる。アジア枠設けるんなら外国籍選手は２人でいいと思うわ。
そもそも日本人が下手過ぎるのが問題なのに、その下手な奴らのためにルールでどうこうしろってのがな
センターやってる子供たちが脳死ポストプレーでは未来が無いと自覚して練習させないとダメだわ
部活の爺指導者に改善は見込めない
今どきプロ目指してる子に脳死ポストプレーのセンターなんかほぼいねーよ。むしろプロではインサイドで戦えないからって、スピードもセンスもないのアウトサイド覚えようとして中途半端になってる。