【高校バスケ2018】今回の事件で改めて問われる外国人留学生の是非

高校バスケ

2018.06.19

807 : 2018/06/17(日) 15:14:27.63

ついにやらかしたか
むしろ今までこういうことが起きてなかったってのが不思議なぐらい
厳しい処分を科すべき

812 : 2018/06/17(日) 15:21:41.45

まぁ審判に殴り掛かるとか普通じゃ有り得ないからな・・・しかも押すとかじゃなくて右ストレートだからな・・・
昔巨人に居た審判にボールぶつけようとしたガルベス並の行動だし

引用 :https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1526713185/

817 : 2018/06/17(日) 15:31:55.53

この選手と監督、延岡学園にはしっかり処分を科して再発防止策は講じないといけないだろうけど、
大問題にしろ、騒げ、ってのは違わないか？

861 : 2018/06/17(日) 17:10:21.38

強豪校の留学生だし社会問題になりそうだな

868 : 2018/06/17(日) 17:26:25.71

やってしまいましたなぁ・・・
ただでさえ風当たり強いのに

869 : 2018/06/17(日) 17:26:49.62

パレスの騒乱みたいに客殴った訳じゃないからまだ救いあんかもな

873 : 2018/06/17(日) 18:06:23.51

基本的に学生スポーツは審判に文句言わないからな・・・言っても「あれはおかしいよ・・・」とかだし
てか審判を殴り掛かるなんてNBAでもあんまり記憶にない（観客を殴ったジャーメンとかRアーティストとかは有名だけど）

889 : 2018/06/17(日) 19:53:13.46

マスコミで取り上げるんだったら
留学生の採用ルートを掘り下げて欲しいわ
どういう仕組みで各校に行ってるのかイマイチわからんし、胴元がいるならインタビューして欲しい

895 : 2018/06/17(日) 20:11:06.08

ジョナサンみたいにまじめな選手とか、タヒロウみたいに人格含めて高いレベルの選手もいるからな
留学生をひとくくりにしてほしくないな

896 : 2018/06/17(日) 20:18:00.64

>>895
エージェントにもよるんだよそれが
一括りには出来ないが実は区別は出来るんだなこれがな

909 : 2018/06/17(日) 20:44:58.22

>>895
第一はいつだったかの試合で審判に抗議した留学生が即ベンチに下げられてメチャクチャ怒鳴られて怒られてたのを見たことある
170センチぐらいの監督が2メートルの黒人叱り飛ばすのみてビックリした
留学生しょげてたもんね

926 : 2018/06/17(日) 22:58:00.76

>>909
井手口先生はガッツリ指導するからね
日本式の指導が良いかどうかは置いといて指導はせないかん

927 : 2018/06/17(日) 23:04:31.37

>>926
井手口監督、コミュニケーション能力高そうだな。

留学生とは信頼関係を築けないと、聞く耳持たないだろうし。
留学生育てるのは日本一の指導者かもしれない。

900 : 2018/06/17(日) 20:27:06.69

留学を廃止にする必要はないけど日本語も喋れないやつはダメ。そもそもどうやって進学してたの？教育機関としてもダメだろこれは

915 : 2018/06/17(日) 21:06:15.27

ジョナサン良い人そうだよな
この事件見て心痛めてそう

916 : 2018/06/17(日) 21:07:01.85

勝利至上主義以前の問題だろ・・・

919 : 2018/06/17(日) 21:53:58.67

代表で外国人ビックマンに対して強くなったか？て聞かれてもイエスとは言えないしな・・・

929 : 2018/06/17(日) 23:13:35.19

>>919
竹内兄弟も太田も黒人留学生がいない時代の選手だしｗ

921 : 2018/06/17(日) 22:11:05.73

正直言って、この10年間に留学生が来なかったとしても日本のバスケのレベルは変わらかったと思う

922 : 2018/06/17(日) 22:21:55.20

>>921
いや、それは無いでしょ
少なくとも渡邊雄太と当時の尽誠学園
それと八村明成にも効果はあったと思う

932 : 2018/06/18(月) 01:15:23.74

延岡といえば、比江島の頃の佐藤に対しても留学生がキレてちょっと手出してたな

935 : 2018/06/18(月) 03:51:25.34

福岡第一は父兄も留学生のフォローしてるよね。
お正月にチームメイトの家でお世話したり。
来ている留学生がもともと温和なのかもしれないけど、
どの留学生も可愛がられてる感じ。

941 : 2018/06/18(月) 07:58:03.02

留学生いていいけどそーいうとこまで指導できなかった延岡サイドが悪い。生活態度は野放し

949 : 2018/06/18(月) 12:27:29.80

まあ慣れない日本の生活にストレスが溜まってたんだろう

956 : 2018/06/18(月) 13:10:59.12

監督-選手間や選手同士のコミュニケーションちゃんと取れてたのかね。

固まる監督、他の選手たちもただ見てるだけ、当該選手には誰が付いていくでもなく一人でスタスタとベンチ裏から去っていく。

殴ったのもありえない行為だけど、その後の行動にかなり違和感があったわ。

958 : 2018/06/18(月) 13:44:23.98

暴力行為は完全に個人の問題だけど日本語も喋れない留学生となれば話は別。どうやって進級させてたんだって話だし学校はもちろんバスケットボール連盟の責任でもある

殴った本人は強制帰国、指導者達は謹慎。ほかの部員は処罰なしが妥当

963 : 2018/06/18(月) 14:05:28.36

日本に来て2ヶ月で暴力事件はダメだな。延岡は過去にも留学生がやらかしてるみたいだし何にも改善してないしケアしてないってことじゃないの？

966 : 2018/06/18(月) 14:59:38.72

街で学校にも来ない不良が無差別に暴力を振るったのならともかく
高校スポーツという教育の場で生徒の未熟さが露呈した事件なんだから
1発レッドじゃなくて反省して更生させるのが教育だろ
それこそ審判も教育者の1人なんだから
被害者の方もそれを理解してバスケを嫌いにならなように（もう一度戻ってきて欲しい）って言ってるんだろ
延岡が厄介払いみたいにクビにしたらそれこそ教育機関として大問題だわ

967 : 2018/06/18(月) 15:06:23.61

>>966
これにつきる

970 : 2018/06/18(月) 15:38:28.66

>>966
でも年間1000万かかるんだそ

バスケで全国行くために雇った留学生がそいつのせいで決まってたインターハイがおじゃん

お金も実質学生が負担してるようなもんだし慈善事業じゃねーぞ

992 : 2018/06/18(月) 22:50:20.59

>>966
お前は被害者に我慢を強制するのか？
発想が日大だわ

996 : 2018/06/18(月) 23:18:01.84

>>992
どういう解釈してんだこいつ
留学生より日本語不自由じゃんヤベエよ

高校は義務教育じゃないからと16歳の少年に容赦なく大人同様の制裁をするなら
留学生が故郷の家族のために奨学金でバスケやりに来るのも一人の社会人の選択として尊重しないとな

969 : 2018/06/18(月) 15:23:42.53

てかさ・・・留学生て勉強の為の来日じゃなくてバスケの為の留学だからな・・・
しかも純粋にレベルアップを目指すなら遠い日本じゃなくて欧州行けばいいんだよ
言語だって公用語のフランス語なんだし

971 : 2018/06/18(月) 15:55:05.23

留学生といいながら使えない奴はすぐ帰国させる 2年前の延岡学園骨折したら帰国同じく開始国際駄目だから帰国させてまた新しい奴を入れる 3年間留学させろだから雇われと言われる

975 : 2018/06/18(月) 17:19:43.30

教育機関言うても義務教育の範疇は外れてるからな
日本の特待生の子に当てはめるとこれ普通に退学だよ
反省して更生なんて言うのは高校の部活知らん人としか思えない

981 : 2018/06/18(月) 19:14:59.85

15ってまだバスケのバの字もわかってないようなあまちゃんで審判に腹がたつんだな。
高校生くらいならえっ？てはなるけどさーって守備にみんな戻るよねnbaじゃあるまいし

982 : 2018/06/18(月) 19:20:06.64

バンバも3年に上がるころにコーチと衝突したり帰りたいとかの愚痴をツイッターで書いてたような

983 : 2018/06/18(月) 19:23:09.97

>>982
でもそれ日本の高校では頂点極めたあとだからだいぶ状況違うし、言うだけなら全然いいよそれで多少は解消できるのなら。手がでるのとは違う

984 : 2018/06/18(月) 19:49:08.35

もう延岡は外人取れないだろうな

986 : 2018/06/18(月) 19:58:16.89

バンバがインタビューで高校時代の心情や成長の過程を語ってるから
高校バスケットファンなら読んだ方がいいよ
ttp://fis.takushoku-u.ac.jp/research/wn_backnumber/21/3-3.html
ttps://www.jsports.co.jp/basketball/wintercup/blog/m/interview/post-356/

987 : 2018/06/18(月) 20:18:01.12

最近だと東山のパトリックもやんちゃだったな。

990 : 2018/06/18(月) 22:14:42.87

>>987
パトリックはプレイに関してはクレバーだった

988 : 2018/06/18(月) 20:29:35.80

やんちゃは日本にもいるが、審判殴るのはなかなか‥
大沢親分が昔殴ったらしいが、もう何十年も前の話だし。
大男だと日本人の場合手加減しそうだけど、こいつの場合モロだ。本当にアホ

993 : 2018/06/18(月) 22:58:50.79

高校は教育機関ではあるが義務教育でもないし延岡学園は私学だからな・・・

994 : 2018/06/18(月) 23:08:42.16

私学だろうがなんだろうが教育機関。スポーツ養成所ではない

995 : 2018/06/18(月) 23:12:56.07

だいたい、「留学生」とか闇深すぎなんだよ。
「ブローカー」だの「エージェント」だのって、どこの「教育機関」がやることだよ。

999 : 2018/06/18(月) 23:39:37.89

「留学」だの「奨学金」だのと主張するなら、カネの流れとか全部透明にしろ。

名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 15:02:40 ID：g4MjM3MDM

なんでこいつら他人が勝手に被害者の代弁してんのかわからない
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 15:45:36 ID：E1NTQ5MzU

ベンチの黒人が加害の黒人にめちゃくちゃキレてたからまぁそういうことなんだろう
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 18:12:20 ID：M2NjM4MzE

被害者が許すって言ってんだからいいだろ。外野が何言ったってなんにもないよ
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 18:20:48 ID：E0MzYzMjE

俺の先輩は確か後輩への肩パン5、6発くらいで退学になってたな
公式試合で審判の顔面殴ったなんて退学は避けられないだろうな
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 18:33:09 ID：E0MzYzNzA

966の無知っぷりが酷いな
高校は義務教育じゃないこれに尽きる
延岡でバスケを続ける事は愚か、学校に籍を置き続ける事すら不可能に近いぞ
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 18:46:56 ID：M2NjM4MzE

5
高校が義務教育じゃないことぐらい流石にわかってるだろ。問題を起こした生徒を退学にして終わることが教育なのか、と言いたいんだろう。

更生させるまでが教育だと思うし、そうしないのなら、延岡は二度と留学生をとるな。大会前から不安定だったとわかってたのにそれでも強行出場させた延岡にも問題はある。
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 19:47:55 ID：YyMzk1MTY

これ大変やな。
本流の黒人ルートが潰れたら、大きく勢力図かわるね。
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 19:54:34 ID：c5MDU2NzA

進級とか言ってるやついるけどまだ1年だよ。丁度ワールドカップの時期だしどうせそんなにニュースにならないよ。
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 22:13:15 ID：E3MjU0NTI

留学生の是非ではなく教育体制の是非だろこれは
日本人がスポーツ特待生で県外に出てそこで問題起こすのと根本的には同じ事じゃねーの
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 22:15:29 ID：YxNTYzMzE

３
それどころか被害届出さないことを非難するやつまでいるしな。誰も反省しなくていいだなんて言ってないのに。被害届出さなくたって諸々の処分は受けるんだし。学生スポーツの教育者として、しっかり反省させてやり直す機会を与えたいんだろう。罰を与えりゃいいってもんじゃない。被害届出さなきゃつけ上がるとか言うやつもいるが、そうならないように指導するのが彼らの役目だろう。
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 23:07:40 ID：AxNzEzMjU

留学生かどうかは関係ないな
リクルートの方法はまた別問題
退学にするのは簡単だけど、学校側は一度迎え入れたなら最後まで面倒を見る姿勢を出して欲しい
被害者もそれを望んでるんだから
名前:名無し : 投稿日：2018/06/19(火) 23:56:49 ID：E0MzY0MTE

更生させろとか最後まで面倒を見ろとか言ってる人いるけどどういう意味なの？
手を出した生徒をどうしてやるのが正解だと思ってるの？
名前:名無し : 投稿日：2018/06/20(水) 00:19:33 ID：MxMjUzNjc

そもそもは部活動の勝利史上主義から始まっとるやで
全国で勝つ→学校のブランドが上がる→学校の収益が上がる
それに勝つため優秀な中学生を囲い込む→それに勝つため外国人をスカウトする

彼自身は加害者だが法律上は未成年だし
日本の部活システムという大きな闇に飲み込まれた印象がある

スポーツエンジョイできてますか？
名前:名無し : 投稿日：2018/06/20(水) 00:35:37 ID：g1MTEyNDY

12
いやそのままの意味やろ。どれだけ重大で愚かなことをやらかしたか自覚させて、二度と同じようなことしないように教育する。傷害事件起こしたから退部だ退学だと突き放すのは簡単だし無責任。
名前:名無し : 投稿日：2018/06/20(水) 00:37:40 ID：M3MDI0NjQ

12
学校をどういうところだと思ってる？
義務教育じゃないから問題起こしたやつは退学にしろ
被害届を出して罰しろってのが学校なのか？
何もわからんのにニュースだけ見て厳罰を求めるほうがおかしいでしょ
名前:名無し : 投稿日：2018/06/20(水) 01:41:14 ID：I4MDYzMTg

NBA選手になった岡山学芸館高校卒のモリス・ンドゥールは日本バスケの育成にダメ出ししてたな。
日本は選手の素質で劣るだけでなく、育成の面でも世界から後れをとっていることに気づいた方がいい。
そしてバスケと人間性は全く別物。
名前:名無し : 投稿日：2018/06/20(水) 02:11:51 ID：M1NTA0NjA

あの映像を見る限り退学処分は免れないだろうと感じた
世間にもかなり認知されてるし退学より軽い処分はそれこそ教育現場全体に悪影響を及ぼすんじゃないか
アレをやったら完全にアウトだって示す必要はあると思うわ
もう後の祭りというか学校が彼にしてあげられる事なんて謝罪ぐらいしかない
てか被害届なんて個人の問題だしどうでもいいわ
名前:名無し : 投稿日：2018/06/20(水) 02:26:21 ID：MyNDEyODU

学校としては当然退学にさせるのが1番楽
名前:名無し : 投稿日：2018/06/20(水) 15:18:59 ID：YxMDE5ODM

近年では開志国際高が留学生を入れては返し、入れては返しを繰り返してたな。あんましパッとした留学生がいなかったんやろうけど、その点では開志国際が闇深いわ
名前:名無し : 投稿日：2018/06/20(水) 18:33:28 ID：MxOTI1NDg

5chのバスケ板は高校生に対して平気で使えないとかクソとか言っちゃうような屑ばっかだからな。話にならんわ
名前:名無し : 投稿日：2018/06/21(木) 00:01:23 ID：AwNTI2OTM

初心者で来日した留学生って例えば誰？知ってる人いるなら教えて
名前:名無し : 投稿日：2018/06/21(木) 07:47:04 ID：UzMDY4MTg

20
言うだけはタダ
君もそこまで気にすることもあるめえ
名前:名無し : 投稿日：2018/06/22(金) 17:31:18 ID：M2MzQ5NTg

そもそもチームメイトや監督、コーチは英語または現地の言葉を話せるの？
文化も生活水準も指導方法も母国とはまるで違う国に10代で放り込まれるのは辛いと思う。留学とは言うものの本来は半年とかかけて文化や言葉を勉強して決めるもの。
こういうことが直接暴力に繋がったかは分からないけれど考え直すときに来ているんだと思う。
送る側も受け入れる側もしっかり子供の将来を考えてほしいです。
そして日本だけじゃないけれど人前で怒鳴るとか「もう辞めろ」みたいな指導は遅れている。単に指導者が優越感に浸るだけ。

【高校バスケ2018】今回の事件で改めて問われる外国人留学生の是非

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