【高校バスケ】強豪校は留学生が当たり前の現状を問題視する声もあるけど

高校バスケ



835 : 2020/11/23(月) 11:44:42.59

留学生アリとナシで分けろよもう

691 : 2020/11/16(月) 18:48:17.81

日本人で2メートルあってもロクな選手に育てられない指導者が多すぎるだろ
身長を言い訳にする前にやる事がたくさんある
694 : 2020/11/16(月) 19:29:57.94

黒人使って勝ってうれしいか?単純に

696 : 2020/11/16(月) 20:12:01.76

>>694
高校は全国大会出れば良い宣伝になるし、選手達も全国大会出る事で大学のスカウトの目に止まるかも知れないな
701 : 2020/11/16(月) 21:45:03.52

FIBA「留学生のていをなしない。人身売買やめろ」
718 : 2020/11/18(水) 11:04:35.67

>>701
FIBAから留学生について是正勧告があったが今のところ完全スルーだな
839 : 2020/11/23(月) 14:06:36.18

>>835
留学生がいたから八村や渡邊はレベルアップできたと思うからいいんじゃない?
849 : 2020/11/24(火) 07:42:39.42

留学生のお陰で八村が育った
留学生はもっと来なさい
850 : 2020/11/24(火) 08:06:03.90

留学生のメリット
・従来、2mあれば無双出来た日本人選手が、留学生と切磋琢磨するようになった。
・従来なら5番をやらされていた190台の選手が3番4番をやるようになった
・従来の日本にいなかった、早くて高い留学生を相手にすることで、それに対応する技術を身に付けるようになった

こんなところか。

852 : 2020/11/24(火) 09:01:21.26

>>850
5番候補で試合出れない選手は
圧倒的に増えたから良し悪しだと思う
明らかに勝てないわけで
切磋琢磨になってるかは疑問
851 : 2020/11/24(火) 08:09:20.84

留学生のメリット
入れたチームは圧倒的に強くなる

これでしょ

854 : 2020/11/24(火) 10:03:43.63

>>851
バンバの存在無くして渡邊雄太があそこまで成長したか?
留学生無しのヌルい環境で八村がゴンザガの目に止まるような選手になれたか?甚だ疑問。

858 : 2020/11/24(火) 12:35:49.07

>>854
同じ高校で、毎日マッチアップしてたら別だけど、年に2回くらいマッチアップしたからといって、そこまで変わるのか?
863 : 2020/11/24(火) 12:58:28.17

>>858
練習というものは対戦相手を想定してやるのとそうじゃないでは効果は違う

シューティングするにしても、日本人がチェックにくるのか留学生が長い腕でチェックしてくるのか、どちらを想定した方が成長できるか?君でも想像できるだろう?

859 : 2020/11/24(火) 12:42:40.60

綺麗事言い過ぎ、日本のバスケの将来を考えて留学生取る監督なんて居ねーよ
864 : 2020/11/24(火) 13:00:36.57

>>859
仰る通りかも知れないが、物事に反対するのならメリットデメリット両面から評価しないといけない。

ただデメリットだけを並べるだけ反対していては建設的とはいえない

860 : 2020/11/24(火) 12:45:15.42

将来考えて取ってないけど、結果として将来のためにはなってるな。
留学生来る前の全国大会なんか、ベスト8揃うまでトリプルスコアの虐殺劇。
人集めた数チームとその他の差があり過ぎて全国大会なんかやる意味がない。
59 : 2020/11/28(土) 13:06:06.21

留学生くらいの高い壁がないと、NBAプレーヤーなんて絶対に生まれない。

八村も留学生と渡り合って来なかったら、ゴンザガに行けたかどうか。。。

渡邊もバンバいたから成長した。

65 : 2020/11/28(土) 14:21:01.25

>>59
そいつらは高校からアメリカ行くべきだった
66 : 2020/11/28(土) 14:23:18.95

>>65
現実的じゃない
62 : 2020/11/28(土) 14:08:13.66

留学生いなくなったらまたちびっこ同士のわーわーバスケに戻るだけ
留学生は必要悪

55 : 2020/11/28(土) 12:26:58.03

留学生いてもいいけど、しっかり叱れる監督がいないとだめ。
彼らも学生なんだから教育する責任がある。
井手口さんはそこのあたりきちっとやってるのがプレーからもわかる。
もちろん最初から出来たわけではないだろうけど。



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コメント

  1. まだこんなこと言ってんのかw
    今更日本人だけのインサイドが生ぬるい試合見せられてもおもろくない

  2. 日本バスケのレベルアップのためってのも綺麗事にしか聞こえない、留学生の存在がレベルアップにつながった根拠も希薄。
    教育のためなんてのは建前で明らかに人身売買だし。留学生に罪はないけど、留学生を採用している高校はどれだけ強くても冷めた目で見てしまうな。

  3. アフリカンも来たがってるし、受け入れる学校もあるしそこまで問題視されるもんか?と思ってしまう

  4. 別にFIBAは留学生とるのを否定してるんじゃなくて勉強もしっかりやらせろってことでしょ
    日本の学生スポーツは教育をおろそかにしすぎてる、成績によるレッドシャツぐらいは導入しても良いと思う

  5. >>4
    2のコメントを書いた者だけど、その意見が1番しっくり来ました、自分が違和感感じるのは

    1、明らかに助っ人目的で留学生を「買って」おきながら教育目的で採用しているとかの2秒でわかる嘘をつく指導者達
    2、日本バスケのレベルアップとかいう根拠のないトンチンカンな主張をしてる人々

    なので、一定の成績を取れないと試合に出れないみたいな制度があれば筋が通りますね

  6. いやいや海外からわざわざ来て育った国とも全く違う日本で頑張ってくれてるなんて最高すぎるだろ
    むしろ日本人だけのチームの方が冷めた目で見てしまうわ。

  7. その通り、留学生達本人は素晴らしいと思うよ、この問題は学校や指導者側にある、建前と綺麗事を排除するべき

  8. 留学生が入っているチームを応援できない人は何を楽しみに高校バスケを見るの?
    留学生いなかったらただのミニバスやんけ

  9. 楽しみとか関係なく学生ではなく助っ人として呼んでいること「問題視しているのでは

  10. 逆に聞くが、いきなり怪しいやつらにスカウトされて
    言語も通じない謎の国で3年間過ごせって言われてできるか?

    強豪校も小中学校時代から、全国や地元周辺の有力選手を囲い込んで青田買いしてるし
    本当の意味でクリーンなチームは存在しない
    部活じゃなくてやってることプロ予備軍だから
    弱小チームのジャイアントキリングは漫画や映画だけ

    最近は少子化で中高大の定員割れ起きてるし
    たぶん最初にズルしたのは、金に物を言わせた私立だと思うが
    結果が出てしまったから、模倣して全国的に広まったんだと思う
    スポーツによる、知名度UPのためPRキャンペーン活動なんや
    大人はほんま汚い

  11. 助っ人として奴隷として読んでるのを疑問視してる人と本スレにいるような留学生嫌いの人が同一人物じゃないやろ

  12. 5
    一定以上の成績は良い案だと思うが
    結局、裏工作とかして誰も引っかからないと思う。

  13. 留学生はもちろん日本人もちゃんと勉強させろ
    周りが勉強しないで部活しかしてないのに留学生にだけ強いることはできんやろ

  14. 外国から来てくれた学生を「留学生」として異物として扱ってるのに国際交流もないよな

  15. 蓋を開けたら日本人でも留学生とたいして変わらん成績取ってるやつもいそうだけどな
    英語で勉強しながら一度も引っかからなかった渡邊と八村はその意味でも本当にすごい。

  16. 延岡のこともあったし特定の大人だけがいい思いをする現状はそろそろ変えろ

  17. 八村は1年時はレッドシャツすれすれだったみたいだけどね、
    渡邉は卒業までしたのは凄いと思う!向こうは日本と違って入学より卒業の方が大変だしね

  18. ルール改正して全員留学生のチーム作って欲しいなあ
    どんくらい強いのか気になる

  19. 練習や筋トレも効率的にっていう時代で
    もう日付変わるまでひたすら練習!練習!って時代じゃないんだから、スポーツ科でも一般生徒と同じように勉強させるべき

  20. Bリーグみたいにアジア枠とかいろいろ試してほしい

  21. バスケよりも黒人カードバトルの方が楽しいもんね笑

  22. ※10
    日本は環境がいいから怪しいスカウトにのって他国で高校3年間過ごすなんてしないだろうよ

    発展途上国の人が日本から奨学金つきで日本で生活できるってなれば喜んで飛びつくだろうよ

    190後半の日本人がCやらなくてすむのはメリットだけど、留学生無双で日本人の得点能力が伸びないってデメリットもあるからなあ

    女子とか全国の決勝で留学生が53得点だし

  23. 22
    留学生の陰に隠れて目立たない選手なんてどのみちその程度の選手だろ。上で活躍するような選手は留学生いる中でもしっかり存在感出してる。留学生いないチームで中途半端なエースになったってしょうがない。

  24. 留学生自体はいいけど、連れてくるなら高校、大学卒業後もBリーグでプレイさせるとかして面倒見ろよとは思う。大学まで行ってもプロ入りできないなら留学生を使い捨ててる感じしかしない。

  25. バスケ界におけるアフリカ系留学生導入の創始者が
    中村和雄なのってあまり知られていないよね。

  26. 人身売買なんて言葉気軽に使うもんじゃないよ

    10年20年前ならいざ知らず
    今はネットも発達して、日本で高校を卒業していった留学生も無数にいるわけだし
    留学生側もちゃんと将来のこと考えながら日本に来てるでしょ

  27. 留学生問題ってまともに教育しない学校が多いと、日本で留学生が問題起こした時に、非難あがるのを危惧してFIBAは早めに対応してるんだと思う。
    奴隷売買は明らかに言い過ぎだけど(技能実習生と比べても自由だし権利は保証されてる)留学生のほとんどプロになれないわけだから、日本に留学させるんであれば最低限働けるための会話とか思考能力ぐらいは身につけさせないと、教育機関として成り立ってない。

  28. 26
    来るのは留学生本人の意思って言うけど家族とブローカーの意思で行けと言われてる

    アフリカ出身の留学生の子と話したらそもそも日本という国を来るまで知らなかったレベルだったぞ、よう分からんけど「行くとメリットありまくりやぞ!!」と言われてよく分からんまま来たらしい

    その子の状況が特殊だったのかもしれんけどね

  29. Bリーグでも留学生は日本人と同様に扱うか、もしくは専用枠を作ってほしい
    タヒロウみたいな例外はあるものの、日本でセンター固定されて大学でも活躍したのに外国人選手扱いで受け入れ先がないみたいな現状は不憫でならん

  30. 28
    そう考えると日本に来た後のフォローも重要だけど
    日本に来る前にメリットデメリットや成功例失敗例をしっかり教えてあげて、ちゃんと本人が考えて選べるようにしてあげるのが重要だね

    まぁ流石に現代だと騙して連れてくるような非人道的なブローカーはほとんどいないだろうし、学校側も留学受け入れる前に本人や家族に説明してるだろうけど

  31. 留学生問題とbリーグの外国人枠問題は別な気がしてしまうけどなぁ。
    bリーグはあくまでも興行だからビジネスとして外国人を積極的に参加させるかどうかでいいと思うけど、今の留学生問題は教育機関としては悪質でしょ。

  32. 日本に来るような留学生はちゃんとした家庭の子が多いよ
    まぁお小遣いもらいながらバスケ選手になれるって甘い言葉で誘ってるのは変わらないけど
    せっかく日本に来てくれたのにバスケ以外のキャリアが望めないような環境にしてるのが問題

  33. 29
    それは本当に思う。現状B3に行くか元NBAを含む外国人との競争に勝てとかいう無理ゲー状態。留学生も帰化・アジア枠に入れていいと思うんだけどね。選手だけでなく、資金力のないチームも戦力アップが図れるというメリットがある。留学生から帰化した選手が代表争いしてた頃なら有力な選手が帰化してくれないというデメリットがあったけど、今はそのパターンはほぼ無くなったと言っていいし。

  34. 留学生いるおかげで有力な高い日本人をセンター以外のポジションに回せるっていうけど
    大きい選手にハンドラーやらせてる明誠、大濠は日本人チームだし
    第一みたいなチビガードのチームが一番恩恵受けてるでしょ

  35. 学生である以上、やっぱり教育面が本懐だよね。
    卒業後の進路、就職とか。
    プロになれるかどうかは本人の努力次第だけど、ある程度の受け口はあっていいかも。

  36. 32
    バンバだったかな?は生まれ育った土地より宮崎の方が田舎だったらしいね
    学校の人にトンチンカンな質問されて困ったとか

  37. そもそも世界トップレベルの留学生ちゃうし、所詮日本で通用するレベルの余り物なんだから綺麗事なのは確定的
    開き直るかどうかの問題

  38. 37
    言ってる意味がわからん。トップレベルじゃないから何だと言うんだ?留学生のレベルで綺麗事かそうでないか決まるの?

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