ニュース要約
・八村塁の日本代表への不信感が波紋を広げ、協会と選手間の文化的な違いが議論されている。
・日本では平等が重視されるが、米国ではプロスポーツにおいて格差が当然とされるカルチャーが背景にある。
・NBAのレブロン・ジェームズも特別待遇を受けており、八村の要求はそれに準じた正当な権利といえる。
・新体制のホーバス・ジャパンは前途多難だが、協会は八村の環境改善に努めるべきと指摘されている。
・今後、最もやってはいけないことは 彼の発言によって指揮官が代わること
・バスケットボールが日本で成熟するには時間が必要で、Bリーグはまだ歴史が浅く、選手育成も進行中。
・この問題を乗り越え、日本が国際的な舞台で成果を挙げるには優先順位を見極める必要がある。
ネットの反応
1: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:03:25.88
組織論の基本として、最もやってはいけないことは、彼の発言によって指揮官が代わることだ。対話を重ねて解決策を模索してほしい。八村がやりやすい環境を整えることも協会の使命といえる。
6: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:06:36.15
つかフランスでボロボロだったホーバスを続投させる理由が分からん
17: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:12:00.55
>>6
出れただけでも凄いし
フランスにも勝てそうだった
出れただけでも凄いし
フランスにも勝てそうだった
26: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:13:05.30
まあ言われて監督を変える悪手だけはやらねえっつうんならええわ
29: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:14:37.13
サッカーも選手がクーデターしてハリルクビにしたじゃん
何でバスケだけみたいな扱いしてんだよ
何でバスケだけみたいな扱いしてんだよ
42: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:19:50.14
>>29
八村だけだからな
サッカーは解任はが大勢いた
八村だけだからな
サッカーは解任はが大勢いた
47: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:21:45.41
>>42
徒党を組めば良いわけじゃねえだろ
むしろそっちのが狡猾だわ
徒党を組めば良いわけじゃねえだろ
むしろそっちのが狡猾だわ
83: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:31:45.36
>>29
ハリルは最終予選でながらく足踏みした時点で
信頼は失ってたよ
ハリルは最終予選でながらく足踏みした時点で
信頼は失ってたよ
90: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:33:57.97
>>29
それは主力選手たちが結託しての話だろ
今回のこれは八村ただ1人しか言ってない
予選に全く参加しないで五輪本番だけ出てきてホーバスジャパンの成果にタダ乗りした奴の言い分なんか通す必要がない
それは主力選手たちが結託しての話だろ
今回のこれは八村ただ1人しか言ってない
予選に全く参加しないで五輪本番だけ出てきてホーバスジャパンの成果にタダ乗りした奴の言い分なんか通す必要がない
423: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 19:21:47.67
>>90
サッカーも本田ただ一人だよ
ハリルに認めてもらえなくてスタメン落ちした本田がハリルを辞めさせたくて周りを巻き込んで反ハリルやってただけ
サッカーも本田ただ一人だよ
ハリルに認めてもらえなくてスタメン落ちした本田がハリルを辞めさせたくて周りを巻き込んで反ハリルやってただけ
65: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:27:46.14
でもこれホーバスが辞めさせられるんだろうな
その分八村が予選から出場するかと言われたら、まあしないだろう
その分八村が予選から出場するかと言われたら、まあしないだろう
110: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:40:14.78
文化の違いじゃねーだろ
日本人だろ八村は
日本人だろ八村は
131: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:46:45.84
いや単純にコミュニケーション不足だろ
直接連絡取れたら良いんだろうけどなぁ
直接連絡取れたら良いんだろうけどなぁ
154: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 16:53:16.03
別にホーバスを変える必要はない
プレイヤーファーストで食事などのコンディションのケアとか
映像解析とかの補助的な部分をしっかりすれば八村も文句言わないだろ
プレイヤーファーストで食事などのコンディションのケアとか
映像解析とかの補助的な部分をしっかりすれば八村も文句言わないだろ
今の学生の部活の延長じゃ河村からもそのうち文句出る
186: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 17:05:15.77
良いか悪いかは別として
「W杯は八村抜きでそれなりに勝てたから八村いらない」
「予選出てない選手が本選だけ出るのはズルい」
「トッププロでも平等に扱うのが当然」
という意見がわりと多いのは実に日本的らしいと思う
「W杯は八村抜きでそれなりに勝てたから八村いらない」
「予選出てない選手が本選だけ出るのはズルい」
「トッププロでも平等に扱うのが当然」
という意見がわりと多いのは実に日本的らしいと思う
215: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 17:16:16.66
>>186
スウェーデンでもイブラがもう必要ない言われたり
アイルランドじゃロイキーンが協会に刃向かって代表追放されたり
欧米でも割とあることだけどな
スウェーデンでもイブラがもう必要ない言われたり
アイルランドじゃロイキーンが協会に刃向かって代表追放されたり
欧米でも割とあることだけどな
191: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 17:07:42.81
バスケは一選手の発言力がサッカー、野球の比じゃないからな。
211: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 17:15:27.74
>>191
発言力もだけど確かに全員野球・サッカーとはまた違うよね
実力ある選手に合わせてチーム作成したほうがいい
1人が抜きん出た技術でそれに合わせたチームづくりだよ。今の全日本選手の高校時代の優勝歴も
発言力もだけど確かに全員野球・サッカーとはまた違うよね
実力ある選手に合わせてチーム作成したほうがいい
1人が抜きん出た技術でそれに合わせたチームづくりだよ。今の全日本選手の高校時代の優勝歴も
黒子のバスケで言えば、誠凛チームがエースの火神に合わせる感じ
236: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 17:26:53.68
八村の普段いる環境と日本バスケの環境が違いすぎるんじゃないの
日本にNBA並の環境用意するのは多分無理なんで
妥協点を得るには八村側が歩み寄るしかないような
日本にNBA並の環境用意するのは多分無理なんで
妥協点を得るには八村側が歩み寄るしかないような
294: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 17:56:22.38
本番だけ俺様も出てやるわってチームスポーツなんだから予選頑張って突破した選手達がどう思うかなんて察し過ぎるわ
どっちが悪者かなんてチームスポーツやってた奴ならすぐ分かるレベルの話
どっちが悪者かなんてチームスポーツやってた奴ならすぐ分かるレベルの話
306: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 18:02:56.32
>>294
その予選出てないヤツが本選だけ出るのはズルいとか不満というのが正直よくわからんのよね
代表戦は別に仲良しこよしのチームでないからより戦力になれば加入してほしいだろうし
今回の八村の件ではダメだろうけど
その予選出てないヤツが本選だけ出るのはズルいとか不満というのが正直よくわからんのよね
代表戦は別に仲良しこよしのチームでないからより戦力になれば加入してほしいだろうし
今回の八村の件ではダメだろうけど
338: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 18:18:42.24
ホーバスも日本初のNBA選手に対するリスペクトが足りなかったと思うけどね
ちょっと日本式のみんな平等にする指導方法にこだわりすぎた
日本人選手誰もが八村と自分は同じ立場だなんて思ってないよ
ちょっと日本式のみんな平等にする指導方法にこだわりすぎた
日本人選手誰もが八村と自分は同じ立場だなんて思ってないよ
341: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 18:20:56.85
せっかく盛り上がってるバスケ界を興醒めさせてる
ブームなんてあっけなく終わるのに
ブームなんてあっけなく終わるのに
346: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 18:22:21.71
根本的な事なのだけど、「八村が就任希望してる監督」は
例えば誰なの?
それ言わないで監督批判だけずっとするのは
かなり卑怯な気がするんだけど・・・・
例えば誰なの?
それ言わないで監督批判だけずっとするのは
かなり卑怯な気がするんだけど・・・・
350: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 18:22:40.49
俺はホーバスが引くべきだと思うけどな
八村が拒否したら、また騒ぎになるだろ
他の選手も指導に対して疑心暗鬼になる
良いことねーよ
八村が拒否したら、また騒ぎになるだろ
他の選手も指導に対して疑心暗鬼になる
良いことねーよ
481: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 19:55:19.81
ホーバスがベストではないにしても
八村のためだけに監督がいるわけでもない
他の選手から同様の意見が出ないなら
八村の意見を一方的に受け入れるわけにもいかない
八村のためだけに監督がいるわけでもない
他の選手から同様の意見が出ないなら
八村の意見を一方的に受け入れるわけにもいかない
519: バスケ好きの反応 : 2024/11/29(金) 20:13:04.12
現レイカーズの監督が女子監督すら経験がない一番の素人監督なのがこの話題の一番面白いところだよな
コメント
女子みたいな指導で頑張って笑
いや連絡手段ないのに全員と話したなんて言わなければよかっただけなんだけど一連の声明で誰もそこに触れないのはどういうことだ
八村が急に文句言い出したみたいな方向に持ってこうとしてるの?
女子の代表までのヘッドコーチ経験も1年のみだからな、しかも一強すぎている意味がなかった時期。毎回優勝。
ヘッドコーチの経験不足は露呈しているよ
八村擁護してる奴らは八村が必要だからそれに嫌われてるホーバスが悪いみたいな論調だけど、八村中心の戦術した方が日本代表が強いことと今回八村が他の選手に全く話を通さず場外乱闘みたいなやり方で協会とヘッドコーチ批判して解任求めたやり方を正当化することは全く別問題だからな
協会が腐ってるから~とか言ってるけど1番強い選手なら他無視して全部自分の思い通りにできる組織になったらそれこそ腐ってるわ、八村だって年齢的に4年後のロスまでくらいの選手なんだからここで全面的に八村の意見受け入れて八村のための日本代表にしたところで目先の結果が多少良くなるだけでチームのレベルアップには繋がらん
先考えたら本戦のみ合流する海外組を活かせない環境のままなんてレベルアップには程遠いな
改善しろって言ってるのを思い通りにしろって言ってることにすり替えて叩きやすくするのも卑怯だねえ
八村とホーバスなら八村だろ
ホーバスが八村と歩み寄るならそれでいい
八村がワガママでいってんならNBAで頑張ればいいそれだけ
ホーバスと協会が八村に対して真摯に扱わないなら叩かれて当然だし、八村が主張するのも当たり前
これが1プロのチームならまだしも 国家の代表チームだぞ
一個人の意見でトップが変わるなんてことがあってはならん そいつにどんな権限があるんや
国の代表って事は税金使ってるって事で 八村は渡米してプレイしてて日本に税金納めてないやんけ
どうなるか見てみよう
今更変えろってんじゃなくて
世界トップレベルを肌で感じて得てきたものを色々伝えたのにそれをなかったかのようにして「前から一択だった」「全員と話して好感触だった」なんて言ってるのを見たら本気で更に上目指してるのか疑問に思ったって話なんだがな
八村が4年後までの選手っていうのは
同レベルの選手が10年後とかに出てくるならまあ先のこと云々って意味で捉えられなくもないが
実際はそれが現実的でないぐらい日本のバスケ選手では傑出してるからむしろ今しかない大チャンスって意味だよね
勝ちたいならホーバスと八村の去就は別にして批判受け入れて分析や戦術のレベルアップするべきだけどね
突っぱねて今まで通りでやりますが八村も出ないし一番ダメ
八村かホーバスかとか八村の意見のチームを作れどうのとか極端な解釈すぎ
現時点で日本の代表チームはフランス戦で露呈した通りの試合中のマネジメント力と修正力が残念な監督って事実は変わらないし、
海外組とかnba組の明らかに食事から練習まで国内組とはレベルが基礎から考え至る部分が違う人を扱えない事実も変わらない。
部活の延長な指導と女子と変わらん平面的な戦術の捉え方でこれが”日本のバスケ”と現状を肯定してそれに合わせさせるようなやり方で強くなるとみんな思ってるの?
元々個々の選手の素材力なんて世界の強豪に比べたら下位で何ならアジアでもアドバンテージなんてないし事実五輪は全敗。
個人の力では各国に手も足も出ないのに組織として学んだり成長したりしないと強くなりようなくない?笑
河村でも多分nba本契約レベルには無いし次nba級が出るのなんてもしかしたら50年くらい居ないかもしれない。
そんで今はnbaでスタメンはる位に高いレベルで食事管理したりトレーニングしてる奴がいてそいつが日本代表が強くなるために色々言ってくれてるわけだけどその意見を全排除してるようじゃ日本はバスケ後進国に逆戻りで間違いないね!
今も先進国では無いけど!
10.11.12の意見は言い方が違うけど言いたい事同じな気がする、すごくわかる
八村やホーバスや協会とか誰かが悪いとか責任とるだとかみたいな話しに論点が変わってる気がする
協会はその気が無いかもだけど八村もホーバスも代表のレベルを上げたいし勝ちたいと思ってやってると思うんだけど、今のダメなとこ改善していかないと絶対強くならんのにそうゆう方に持っていかずに変化を排除しようとする意見は日本がクソ弱いままとかオリンピックで一勝も出来ないままで悔しく無いのかな?って思っちゃう
12
なんか長文書いてるけど個々の素材がアジアですら抜きん出てないのにフィンランドに勝って3勝で五輪の切符掴んだホーバスどんなマジシャンなんだよ
ハチムラってNBAでも最低レベルのIQの持ち主なのがややこしいよな
レブロンに憧れて日本代表のキング気取りしたいだけだと思うわ
戦術眼とか0やろハッチ
具体的にどういう戦術を使うどの監督がいいのかの代案もなく、とりあえず気に入らんからホーバス解雇しろ!って通るわけないやん
2
これ自分のモヤモヤを言語化してくれてた。
食事、映像解析、練習時間、韓国戦、連絡の件
この辺の主張を裏で全部揉み消したから八村はイライラして公の場で批判に繋がったんじゃないの?
もちろんその方法が良かったとは思わないけど、今回の件も八村がわがまま言ってHCを変えさせたいところだけ取り上げたら、むしろ関係悪化させない?
13
ほんとそう思う
論点が変わってるのを誰かがしっかり整理すべき
フランス戦勝てそうだったって認識の人多いのかな。あれは勝ち試合を落としたと見るべきだろう。ホーバス自身がどう受け止めているかはわからんけど続投するって決まったんだからホーバス含むコーチングスタッフにはレベルアップしてもらわないと困る
でも結局ホーバスはパブリックに嘘ついたんだよね
まぁホーバスに格上の八村を受け入れる度量があればこんな事にはなってないんだが
八村が代表来なくなった数年後とかに、よしNBAの最新動向を取り入れよう!ってなったらもはやホラー
いやまさに今やれよと
18
あれを誤審で負けたって言ってるメディアの限界だろうね
過剰な批判は駄目だけど、敗因の検証をメディアがしないのは緊張感を無くす
今回の事も、ほぼ一面的に八村批判になってしまっているし、
何が原因でこんな状況になったのかを多面的に取り上げるメディアも必要
シュルーダーパイセンも「予選に来なかったらやつは本戦くるな」って言ってたよ
八村は日本で飛び抜けたスペシャルな選手ではあるけど組織として一人の発言でHCが変わってしまう流れは今後を考えると健全じゃないって事よね
グリフィン体制バックスが30勝13敗からヤニスGMによって更迭されて来たのがカモンガイズみたいな展開と同じにならないようにしなくちゃなんない
八村に続く選手が誰もいないのが証拠だよ
結局は八村がホーバス嫌だよ〜変えてよ〜って駄々こねてるだけ。チームの輪を乱す選手は日本代表にはいらない
八村の批判内容に対する反論があんま無いんだよな。八村の態度とか発言の仕方に対する批判ばかりで、ホーバスの戦術とか練習の仕方とかに対する反論がないのよ。
ホーバスがHCなら格上の選手などいないのでは 意見を聞くことはあっても同意できないものに従う必要などない
もちろんHCとして結果に対する責任は取ることになるが
NBAにはレブロンみたいな選手がいるがアメスポ全体で見れば特殊で基本的にマネージャー(HCも)の方針には従わなければならない 意見は日本より自由だが越権行為には日本より厳しいのがアメリカ
上目指すより裏方まで含めて慣れてる相手との輪とやらを大事にする方が甘えてるよ
この先代表クラスの選手は当たり前に英語の指示理解できるようになった方がいいな
選手だってBで外国籍とやるにも代表で帰化選手とやるにも海外目指すにしてもそのレベルの英語あると違うだろう
ハチえもんにちょっと本当のこと言われたからって効きすぎだろ
なんか協会側が八村VSホーバスの流れに持って行こうとしてるよな。
そういう話では無いだろ。
協会側に韓国戦のアナウンスや八村が不満を伝えてそれをどうしたのか?を聞きたい。
聞いている通りだと明らかに協会がおかしいよね?って話じゃん。
日本バスケに関わる重要な転換期だと思うぞ。
ここでしっかり議論して前に進もうとするなら日本バスケは強くなる。
ハッチを悪者にして突っぱねるようなら日本バスケはおしまい。
ホーバスのコーチングには甚だ疑問が残るけどな
塚本清彦って八村と相対的に比べたら素人じゃん
海外の経験を持って帰ってくれるハチさんの話をもっと聞いたほうが良いよ
八村がいらないとか言ってる人はさすがに逆張りすぎる。
本当にいらないなら実力の世界なのだから他の選手がNBAやオリンピックで活躍して実力で追い出せばいいだけだと思う。
現状それができる選手は日本に1人もいないよね。
だから協会、ホーバス、八村にはしっかりと話し合って全員がやりやすい道を見つけてほしい。
やっぱりそれが1番日本バスケのためになると思う。
31>それを言ってるのはあたおかまたはかまってちゃんだからほっとけばいいよ。
>>90
サッカーも本田ただ一人だよ
全盛期の中田なら分かるが本田ってそんな力あったのか?
>>33
本田についてたスポンサーって見事なまでにJFAのスポンサーの競合企業だったから何の権力もないで
そもそも権力あったらあんな叩かれまくってないし
八村はSNSでお気持ち表明するのが速すぎた
表にお気持ちを出しちゃうともう交渉とかできないから
にっちもさっちもいかなくなってから告発しないと
今どきの感覚が弊害になってる
ハリルは根本的に戦術戦略が合わなかったから、選手複数人が変えろと言った
中心格の本田も、ハリル解任後にスタメンに戻ったわけでもない
八村のは暴走に近い
ただ八村軽視(というか選手全般軽視)の姿勢が協会にあるのは、過去の諸々から見て事実じゃないかとは思う
ヒアリングされてないのに全員にヒアリングしましたとか言われたら、俺聞いてねえよってなる
まずは協会の事片付けて、その後八村ホーバスの仲違いなんとかせな
関係ないけど塚本氏って法政大学を関東1部から就任たった2年で3部最下位まで落とした、大学バスケでは伝説のダメダメ監督じゃん・・
確かにNBAには権力を持ってGM紛いのことする選手がいるけどそういう選手は少なくともチームを勝たせてる
ドアマットエースがそんな事してたらぶっ叩かれるよ
はちむら「ボクはNBA選手だぞ!NBA選手に意見するなんて生意気だ!ボクの言う通りにしろ!アイアムレブロン」
37
主力メンバーが就活や卒業で一斉に居なくなったらしかたねーのよ
若手の育成を一切してなかった前監督の方にむしろ問題がある
そんなん知らんとかにわかすぎだろお前w
八村の言い分は正しい
協会は、八村の言い分を全面的に受け入れるべきだ
もうホーバスよりこのコメ欄にいるバスケ自信ニキが日本代表のHCやった方がいいだろ
八村抜きでやると決めたんだろ?
いつまでやってんだこの話題
37
とりあえずお前が1番消えるべき存在だな
これでも昔のバスケ協会より全然良くなってるっていう悲しさ