915 : 2019/08/25(日) 21:10:13.27
渡邊は何だかんだ二試合で平均18.5得点。得点に専念するタイプじゃないのに立派だよ。
FG%どんくらいだったんだろ。スタッツ出してくれバスケットLIVE
FG%どんくらいだったんだろ。スタッツ出してくれバスケットLIVE
921 : 2019/08/25(日) 21:19:56.47
>>915
https://akatsukifive-men-2019.japanbasketball.jp/boxscore/?schedulekey=5942&period=18
https://akatsukifive-men-2019.japanbasketball.jp/boxscore/?schedulekey=5943&period=18
2試合合計で、2ptは10/20、3ptは3/7
3ptを合わせてもほぼ5割で、十分悪くないと思う
比較対象として八村がバケモン過ぎるだけで
ただTO合計7個はいただけないけど
引用 :https://5ch.net/
922 : 2019/08/25(日) 21:21:40.68
>>915
FG%13/27、48% 3P%3/7、42%
まあ悪くないけどFG%八村なみとは言わないけどもうちょい欲しいかな
タフな部分減らしてセレクション良くすればかなりいい数字とれるだろうけどチーム的にそれがいいかは疑問
FG%13/27、48% 3P%3/7、42%
まあ悪くないけどFG%八村なみとは言わないけどもうちょい欲しいかな
タフな部分減らしてセレクション良くすればかなりいい数字とれるだろうけどチーム的にそれがいいかは疑問
6 : 2019/08/25(日) 15:57:55.94
渡邊叩いてるが、他にじゃあ誰が攻めれるねんっちゅう話ですわ。ディフェンスが強みで、オフェンスがまだまだなんは認めますが。
13 : 2019/08/25(日) 15:59:53.48
>>6
前打開できなそう&キックアウトでファジ比江島フリーって状況が結構あるのにつっこむんだよ
まあ前スレで無茶なアタックが悪目立ちするだけで回数としてはそんなにしてないって意見は確かに、とも思うけど
前打開できなそう&キックアウトでファジ比江島フリーって状況が結構あるのにつっこむんだよ
まあ前スレで無茶なアタックが悪目立ちするだけで回数としてはそんなにしてないって意見は確かに、とも思うけど
28 : 2019/08/25(日) 16:02:20.76
渡邊は確かに今まで気負いすぎて強引なシュートが目立ってたけど
昨日や今日の試合は八村がいないときやニックが調子悪いときに
ある程度渡邊が強引に行くのは仕方ないんじゃないか
もちろん状況判断的にパス出していい場面はあっただろうけど
他の選手に渡しても打開できなそうな状況だし
積極的にシュートを打つことで乗ってきた感もあるし
ただし比江島にはもっと積極的に行ってほしいけど
昨日や今日の試合は八村がいないときやニックが調子悪いときに
ある程度渡邊が強引に行くのは仕方ないんじゃないか
もちろん状況判断的にパス出していい場面はあっただろうけど
他の選手に渡しても打開できなそうな状況だし
積極的にシュートを打つことで乗ってきた感もあるし
ただし比江島にはもっと積極的に行ってほしいけど
468 : 2019/08/25(日) 17:06:55.51
壮絶なダンク失敗のときもそうだけど、渡邊は変なスイッチ入ってるときのプレイが今にも怪我しそうで怖い
545 : 2019/08/25(日) 17:23:01.11
渡邊はサマリから見てるともうちょっとドライブできるもんだと思ってたがやっぱり弱かった
本格的なドライブは無理
対症療法的なフィニッシュしかできない
本格的なドライブは無理
対症療法的なフィニッシュしかできない
584 : 2019/08/25(日) 17:32:45.22
>>545
NBAサマーリーグと比べればインサイドの締め具合は国際試合のが固いからね
日本の外角の率は悪く無い方だったけど、そこに行くまでの広げ方が雲泥の差だから
なかなか一対一でアタックすんのはキツイわ
まあ、今後に期待したいとこだね
NBAサマーリーグと比べればインサイドの締め具合は国際試合のが固いからね
日本の外角の率は悪く無い方だったけど、そこに行くまでの広げ方が雲泥の差だから
なかなか一対一でアタックすんのはキツイわ
まあ、今後に期待したいとこだね
809 : 2019/08/25(日) 19:03:34.51
>>545
ドライブの抜き切ってフィニッシュに持っていく力は、比江島の方があると思う
ここだとNBAに行けない比江島は渡邊との間に超えられない壁が～とかいうやつばっかりだが
身長も15cmも違うのに、渡邊は無理してファールもらって結果オーライが多い
ドライブの抜き切ってフィニッシュに持っていく力は、比江島の方があると思う
ここだとNBAに行けない比江島は渡邊との間に超えられない壁が～とかいうやつばっかりだが
身長も15cmも違うのに、渡邊は無理してファールもらって結果オーライが多い
903 : 2019/08/25(日) 20:56:15.43
>>809
いやファールもらってフリースロー打てるのは正解だろ
抜き去ってシュート決められるのが確実な場面でない限りは
むしろ抜き去れない・抜けてもブロックが怖いからドライブに行けない、
という場面が多いんじゃないの、比江島に限らず今のガード陣は
それでも行けたときはいいOFになるから、もう少しチャレンジしていい気はするけど
いやファールもらってフリースロー打てるのは正解だろ
抜き去ってシュート決められるのが確実な場面でない限りは
むしろ抜き去れない・抜けてもブロックが怖いからドライブに行けない、
という場面が多いんじゃないの、比江島に限らず今のガード陣は
それでも行けたときはいいOFになるから、もう少しチャレンジしていい気はするけど
605 : 2019/08/25(日) 17:37:40.21
4toしてあんな周り見えてない無茶アタックばっかしてる渡邊の攻撃力持ち上げるのはすごい
確率も比江島の方がいいのに
やっぱ肩書きってすげえな
肩書きがあると試合見ないで語れるもん
確率も比江島の方がいいのに
やっぱ肩書きってすげえな
肩書きがあると試合見ないで語れるもん
617 : 2019/08/25(日) 17:40:49.46
>>605
試合ちゃんと観ろよ。
試合ちゃんと観ろよ。
624 : 2019/08/25(日) 17:41:57.78
>>617
見ましたよ、全部ね
渡邊>>>>超えられない壁>>>馬場、ひえ島
こんな差があるか？比江島馬場のプレーぶり見てたらそんな別格なやついたら今日の試合勝ってるぞ？4toだし今日も
見ましたよ、全部ね
渡邊>>>>超えられない壁>>>馬場、ひえ島
こんな差があるか？比江島馬場のプレーぶり見てたらそんな別格なやついたら今日の試合勝ってるぞ？4toだし今日も
621 : 2019/08/25(日) 17:41:50.81
結果出ようが出まいが、渡邊って、結局話題になるんだなー
勝負どころに常に関わっているからだろーなー
勝負どころに常に関わっているからだろーなー
637 : 2019/08/25(日) 17:45:11.95
Gリーグやサマーリーグではオフェンス面の成長も見せたし
八村のいない今日の停滞した時間帯なら
サイズで優位な渡邊がファウルもらうのも含めて多少強引に行くのもありだと思うけど
渡邊以上にまず比江島が点取りに行けとも思う
八村のいない今日の停滞した時間帯なら
サイズで優位な渡邊がファウルもらうのも含めて多少強引に行くのもありだと思うけど
渡邊以上にまず比江島が点取りに行けとも思う
678 : 2019/08/25(日) 17:53:36.33
>>637
比江島はバックステップからロングミドル打ってるうちは、怖い選手じゃない。
それならあと一歩下がってスリーを狙えよと素人ながらに思うわ
比江島はバックステップからロングミドル打ってるうちは、怖い選手じゃない。
それならあと一歩下がってスリーを狙えよと素人ながらに思うわ
684 : 2019/08/25(日) 17:55:03.11
渡邊は八村よりリバウンドセンスあるわ
759 : 2019/08/25(日) 18:30:39.69
渡邊のフィールドゴール、全然責めるもんじゃないのに、ここの奴らは何故叩くのか。確かにオフェンスクリエイトは、ひえ島の方が上。でも、身体能力は渡邊が上。だから、あんな無茶しても高いフィールドゴールを維持できる。
勿論、ひえ島も日本に絶対必要。
勿論、ひえ島も日本に絶対必要。
765 : 2019/08/25(日) 18:33:54.75
>>759
ここの奴等ってか一人二人だけどな
ここの奴等ってか一人二人だけどな
866 : 2019/08/25(日) 20:01:38.51
渡邊は八村いるときは冷静で大人しいけど八村いないと自己主張強くなる
901 : 2019/08/25(日) 20:52:16.98
>>866
主張強いのはいいんだけど、普段やってる自分のプレイに限ってほしい
オフェンスは脇役に徹して、ディフェンスとリバウンドに力を注げばいいんだよ
八村とは格が違うんだから、代役なんて無理ってことに気付け
もしくは、指導者が気付かせろ
主張強いのはいいんだけど、普段やってる自分のプレイに限ってほしい
オフェンスは脇役に徹して、ディフェンスとリバウンドに力を注げばいいんだよ
八村とは格が違うんだから、代役なんて無理ってことに気付け
もしくは、指導者が気付かせろ
952 : 2019/08/25(日) 22:04:00.43
>>901
空回りしてる感じだな。チームとしても渡邊にやらせてるか知らんけど渡邊はエースとしてやらせるタイプじゃないからね。
空回りしてる感じだな。チームとしても渡邊にやらせてるか知らんけど渡邊はエースとしてやらせるタイプじゃないからね。
やらせるなら比江島のが良い。サポート役として渡邊のが良いけど。
981 : 2019/08/25(日) 22:32:38.04
>>901
その他のメンバーがそれ以下なんだから仕方ないだろ
後は通用するのは馬場のトランジションとファジーカスぐらいで後はアメリカの大学生以下だぞ
任せられるわけないだろ
その他のメンバーがそれ以下なんだから仕方ないだろ
後は通用するのは馬場のトランジションとファジーカスぐらいで後はアメリカの大学生以下だぞ
任せられるわけないだろ
927 : 2019/08/25(日) 21:31:46.57
>>921 >>922
八村が化け物なだけで充分エリートな確率ですねー
TO減らすのとタフなシュートセレクションの改善が課題なんですかね。
まあ八村いない時間の役割で仕方なくのアタックなんでしょうけどそれでも5割で叩かれるのは泣ける
八村が化け物なだけで充分エリートな確率ですねー
TO減らすのとタフなシュートセレクションの改善が課題なんですかね。
まあ八村いない時間の役割で仕方なくのアタックなんでしょうけどそれでも5割で叩かれるのは泣ける
949 : 2019/08/25(日) 22:02:57.22
なんで渡辺を活かすとかばっかで渡辺に打開を求めないんや
955 : 2019/08/25(日) 22:07:04.16
>>949
渡邊に打開求めるより八村がいれば事済むだろう
渡邊はドイツ戦みたいに八村目立った後の時間帯にこっちもあるでえくらいがいい
渡邊に打開求めるより八村がいれば事済むだろう
渡邊はドイツ戦みたいに八村目立った後の時間帯にこっちもあるでえくらいがいい
957 : 2019/08/25(日) 22:08:33.65
>>955
そうじゃなく、今日みたいな手詰まりの時「どうにかして渡辺を使え」みたいな意見をみかける
そうじゃないだろと
そうじゃなく、今日みたいな手詰まりの時「どうにかして渡辺を使え」みたいな意見をみかける
そうじゃないだろと
958 : 2019/08/25(日) 22:09:39.06
渡邊は大学時代からタフショット連発でイージーな得点が少ないんだよね
そこは未だに向上してない
オープンのスリーも4割弱くらいは決めてほしい
963 : 2019/08/25(日) 22:13:41.50
最近忘れがちだけど渡邊が目指してるの3&Dのロールプレイヤーだから、もっと3PA上げてほしい。日本のリバウンドが弱いって問題はあるけど
966 : 2019/08/25(日) 22:15:53.06
渡邊雄太がお手本にすべきはオーストラリアのジョーイングルスだな
同じサウスポーだし
身体能力が凄いわけでもない白人でもNBAで活躍し続ける巧さを持ってる
同じサウスポーだし
身体能力が凄いわけでもない白人でもNBAで活躍し続ける巧さを持ってる
992 : 2019/08/25(日) 22:47:32.78
渡邊は手詰まりだから自分が攻めるしかないというよりは勝手にボールもらって1on1仕掛けてるだけだろ判断悪いな～って思うけど結局結構決めるから正解ではあるけど
998 : 2019/08/25(日) 22:59:19.32
>>992
そんな西ブル(適当)みたいなこと何回やってた？
ショットクロックが迫ってるのに攻められてないから、もらいに行ってるのがほとんどだと思うけど
そんな西ブル(適当)みたいなこと何回やってた？
ショットクロックが迫ってるのに攻められてないから、もらいに行ってるのがほとんどだと思うけど
8 : 2019/08/25(日) 23:24:48.44
渡邊はもうちょいキックアウト意識してほしいと思う事はある
馬場や比江島は意識してるけど
渡邊はほんとにリングしか見えなくなっちゃうのが惜しい
馬場や比江島は意識してるけど
渡邊はほんとにリングしか見えなくなっちゃうのが惜しい
11 : 2019/08/25(日) 23:49:03.44
>>8
実力的に余裕がある環境でプレーしてきたか否かがその辺のスキルに影響したってことはないかな。適当だけど。
実力的に余裕がある環境でプレーしてきたか否かがその辺のスキルに影響したってことはないかな。適当だけど。
19 : 2019/08/25(日) 23:58:26.60
>>8
八村、ファジーカスがいないときは
攻めあぐんでて渡辺が強引にでも行かなきゃ
誰もシュートまで行けないって感じだったししゃーないわ
八村、ファジーカスがいないときは
攻めあぐんでて渡辺が強引にでも行かなきゃ
誰もシュートまで行けないって感じだったししゃーないわ
86 : 2019/08/26(月) 08:17:00.09
渡邊1対1ガンガン仕掛けたいならデフェンス背負ってボール受けろよ
89 : 2019/08/26(月) 08:39:49.13
>>86
渡邊はシールもあんま上手くないしポストプレイの引き出しも少ないから外で貰った方が良い気がする
渡邊はシールもあんま上手くないしポストプレイの引き出しも少ないから外で貰った方が良い気がする
161 : 2019/08/26(月) 13:16:27.67
渡邊はGリーグだと3P35～6%くらいだっけか？
38%まで上げれたらかなり武器になるけどうーん…
38%まで上げれたらかなり武器になるけどうーん…
175 : 2019/08/26(月) 14:32:09.94
>>161
36%あれば期待できるけど確か33%
36%あれば期待できるけど確か33%
60 : 2019/08/26(月) 06:45:27.91
お前ら渡邊に厳しいな
コメント
たしかに、ジョーイングルスみたいになってくれたらいいな
ゴベアとの合わせもうまいしね
ディフェンスは渡辺の方が動けると思うから、3とパス良くなったら需要ある気がする
難しいかな笑
いや渡邊のアタックってファウル貰えてるからいいだろ
なんでファウル貰えるのにわざわざキックアウトする必要があるんだ？
それ以前にアタックする奴が渡邊しかいないって問題もあるし
それより俺がやめてほしいのは一旦ドライブ止められてからステップですくい上げるように打つやつ
あれは入る確率相当低いし24秒間近でもない限りやらない方がいい
渡辺は全教科85点みたいな
瞬間的なミスマッチつくチームプレイで輝くタイプだろ
日本の悪い癖はPGがすぐパスしたがるので怖さがない
PGが３Pやレイアップで単独で得点取れないから
スペースが広がらず八村や渡辺の所でつまる
Cのサイズとパワー不足は、もうどうしようもないが
PG問題はどうにかできる。
攻撃面でも普通に比江島より上だろ
TOだって富樫いればもっと減るだろうし
え、なんでこんなに叩かれてんの？
めっちゃ立派な成績じゃん
意図的にそういうレスを集めてるの？
すでに篠山が26くらいで次点にいたからな
周り見ろ、キックアウトしろって人多いけど、どこにパス捌くの？渡邊自身が1on1で抜ききれてなくて、ディフェンスもそこまで寄ってこないし、周りも任せ切りでマークマンとのズレをつくれてない。やっぱりオフボールの動きが無いとパスも出せないよ。
確かにアウトナンバーで安藤が空いてたシーンはあったけど
ぶっちゃけ安藤が打つより渡邊が無理やり行ってファウル、エンドワン狙った方が絶対にいいよね
結果的にバスカンになればいいが、そうじゃない場合は周りにイージーなシュートを打たせた方が絶対にいい
いやファウル貰えるならファウル稼いだ方が絶対にいいだろ
5回しかファウルできないんだからインサイドのファウルをかさませる意味は大きい
クリーンに止められるなら駄目だが
11は全てのシュートの中でフリースローが1番得点効率がいいことを知らないのか？それか俺が何か勘違いしてる？
※7
いやーロムってたけど終始あんな雰囲気だったよ
八村見てハードル上がってるんでしょ
ただ、個人的にもボールムーブや他の選手の仕掛けに合わせて価値が出る選手だと思うから
比江島、馬場、田中あたりには積極的仕掛けて欲しいと思うけどね
てか、馬場がボール持ちすぎじゃない？
八村に集めすぎじゃない？
ドイツとの試合もそうだけど、調子が良い時の馬場、八村は最高だよ。けどマークが厳しくなってきたときに要所で決めてディフェンス広げてたやん。もっとシュートうっていいと思うが、シューターはシュートを打ち切ることが仕事なんだから
辻さん、富樫の次くらいには3決めれるだろナビー
サマーリーグのワタナベとハチムラの試合全部見たけど
そこでの影響力とか支配力は遜色ないと思ったけどな
ワタナベのほうがPTが少ないんでスタッツ見るとハチムラが上に見えるかもしれないけど
オフザボールでの動きとかディフェンスとかはワタナベのほうが上だった
Gリーガーメインのチームだったんでチーム自体が熟れてたってのはあるだろうけど
17
まあここではサマーリーグではなくて代表選の話だからなー
イージーレイアップのパス機会を逃してファール貰いに行ったほうがいいとか言い出すのはここの奴らぐらいだろう
ほんとにレベルが低いなここ
19
そんなことわかってる人は会話に入らない
いろいろ言われてるけど代表の殆どがGリーガー以下だし頼りならないチームメイトだけどワタナビー頑張れ！
いや安藤がレイアップしたところでブロックされるのがオチだろ
馬場や田中でも圧倒的なワンマン速攻でチェイスダウンブロック食らうんだから
絶対に渡邊が自分で行った方が成功率高いよ
他が頼りにならないから自分で行ってるのになあ
19
イージーレイアップに行ける場面そんなにあった？
スレで話してるのは外へのキックアウトだと思うんだけど
19はちゃんと話しの流れ読みなさい。
※17
サマーリーグはチームに長くいて連携取れてたのが大きい
シーズン中もグリズからハッスルに戻った直後の試合はイマイチなことが多かった
怪我の影響で合流して一週間かそこらなこと考えたらまぁ悪くはないと思うがね
13
勘違いしてる。
フリースローの得点効率が良いこととフリーの選手にパスせずにフリースローをもらいに行くことはまた別。強引に突っ込んだ結果ファールをもらえない確率も乗ってくるからね。
26
13だけどそれはわかってる。そうじゃなくて11はバスカンでもない限りファールもらってフリースローうつよりもフリーの味方って考えてるような文の書き方だから指摘した。
そりゃフリーの味方が決めた方が流れ良くなるからね
そもそも代表戦みたいな試合数の少ないところで効率の話なんて無意味
それは勘違いしてない？
3Pと2Pの話ならわかるけどフリースローだからな
3Pは外れるときもあれば決まるときもあって長い目で見ればってことで無意味なのはわかるけどフリースローは違うだろ
外へのキックアウトの話なの？
アウトナンバーでイージーレイアップの場面の話かと
渡邊はそれを2回見逃してるね
キックアウトしないのは別にいいが
29
30も言ってるけど確率の高いシュート同士の比較なら効率が良い方が良いと思う
一発勝負なら効率が悪くても流れが良くなるプレーを選択する方がいいし、アウトナンバーの味方がいる状態でファールもらいにいってもらえなかった場合相手に速攻を許してしまう可能性が高くなる。
リスクを考えるとタフショット打つよりも味方を使うべき。
味方を使って結局その味方が渡邊よりもっとタフショットを打ってしまうからな
それだったら渡邊ならファウルもらえるんだから自分で行けよってなるんだわ
33
日本代表が皆八村や渡辺クラスではないことを忘れてないか？それと効率が悪いけど流れが良くなるプレーって何？
パスしたら100%決まる状況でパスしなかったんだが
味方はもっとタフショットで〜とかいちいち擁護してる人は多分試合をまともに見れてない
見直してもいない
リアルタイムで中継見ててフリーのパス出さなかったのは３つあった
1つ目はファジでこれは完全に渡邊のミス、田中も走ってくれてたから結果オーライなだけ
2つ目は篠山へのパスだけど渡邊がパス出そうにもドイツのディフェンスが何故か絶妙なタイミングで守っててパスが出すに出せなかった感じ
3つ目は渡邊のダンクミスの所だけどあそこは渡邊もフリーだったから勢いづかせるためにダンク行ったのは問題ない、ダンクミスったのがダメ
これ以上あったかはもう一度試合観ないとわからん
アメリカ代表のKDじゃあるまいし、個人の力で押し切るのは限界があるよ。
結局パス散らさないと、やってる周りのモチベーション下がるし
シュート打たないとその日のオフェンスの調子もわからないから、調整できない。
八村とか渡辺みたいな中心選手ほどパス回したほうが
クラッチタイムにディフェンスが分散して、逆に自分のシュート決めやすくなる。
まあドフリーで、しっかり決めない味方もどうかと思うが…
35
フリースローもらうのと周りにシュート打たせるのどちらをすべきかって話だからそれくらいわかれよ。渡邊が強引にファールもらう方がレベルの低い周りに打たせるより効率いいと思ってるんだろ？
あとは例えばワンマン速攻でのダンク。
フリースローもらえる状況ならもらうに越したことはないと思う。フリースロー誘うのがうまいならその選択は間違いではない。ただフリースローもらうのが下手ならフリーのシュート打たせたほうがいい。フリースローは７割以上決まるからほぼ確実に1点は入るし相手にファールを与えれるけどもらえない場合はただのシュートミス。あとどフリーのレイアップ行ける選手を見逃すてたりしたらもちろん問題だと思う。
39
ワンマン速攻でのダンクはべつに効率悪くなくね？
体力消耗する。レイアップの方が効率良い。
練習試合なんだし、渡辺には俺がやってやるくらいの気持ちで突っ込んでいくハートは持ってて欲しいけどな。
今までの代表で何回「おいぃ、今打てたやろぉおお」ってなった事か。
まだ渡辺も若いんだしちょっと無茶するくらいでええよ。
漢字間違ってるけどな