八村塁はシュートのアーチをもっと高くすべき？

NBA・米国バスケ

2020.10.08

795 : 2020/09/17(木) 18:41:00.84

まあ贔屓目無しに八村を一人のNBA選手として見た時に
スリー打てないんだったら別にうちのチームには要らんわってなるよね
それに代わるほど強烈な何かを持ってる選手じゃないし
もう四の五の言ってられる状況じゃない

796 : 2020/09/17(木) 18:44:55.75

3が35%入るなら普通に使えそうだから割と行けそうな感じもあるでしょ
ミドルやフリースローは上手いんだから何とかなるんじゃないか
まあ、デローザンみたいなミドルもフリースローも入るのに3撃てない人もいるんだけど

引用 :https://5ch.net/

797 : 2020/09/17(木) 18:58:37.82

アーチが低い
シュートモーションが遅い
このタイプはミドルは得意でも3Pは苦手となりやすい

798 : 2020/09/17(木) 19:21:25.18

>>797
ソースプリーズ

802 : 2020/09/17(木) 19:36:42.92

>>798
ソースというか当然の帰結として
アーチが低ければリムに弾かれない(もしくはリムに触れても入る)侵入角が狭くなりシュートは入り難くなる
シュートモーションが遅ければクローズアウトやブロックにあいやすい

829 : 2020/09/18(金) 08:41:16.77

>>802
ジョーダンのシュートアーク（アーチ）は他のNBA選手に比べると低いアークだったけどね

807 : 2020/09/17(木) 19:54:22.31

>>798
シュートの入射角度は45度がいいらしい　カリーの入射角度は43度前後　これより低くても高くてもダメなようだ
この情報から自分で八村のスリー動画見て入射角度が45度前後なのか見てみるといい　疑り深いのであれば人に頼らず自分で検証するのもありだと思うよ

817 : 2020/09/17(木) 22:47:46.22

>>797
サンズ時代のマトリックス馬鹿にしてんのか

828 : 2020/09/18(金) 07:18:11.69

>>817
マリオンのシュート遅くもなければ低くもないだろ
何なら速い速いほうじゃないか

801 : 2020/09/17(木) 19:31:32.72

ビールとか別にアーチ高く感じないけどなぁ

805 : 2020/09/17(木) 19:45:16.80

まあアーチが低くても入るヤツは入るんだよね
別にシューターになれと言ってる訳じゃないしタフスリーを決めろって訳でもない
オープンスリーが普通に入ればいいだけなんだから

808 : 2020/09/17(木) 19:58:37.11

カリーは45度より若干高いアーチだったはずだが
どこ情報よ

809 : 2020/09/17(木) 20:01:19.80

基本的には練習あるのみ
両足の設置のさせ方膝の動き(腰の動き)肘の動きは練習すればするほど固定されていく
指の動きはどうしてもシュート毎にズレるけど練習量が増えれば増えるほど微調整が効きやすい
更にその延長でどこかのシュートフォームが狂っても他の部分で感覚的に調整して入れるという域があるけどそこまでは求められていないし

810 : 2020/09/17(木) 20:03:46.99

ジョーダンもコービーもアーチは低い

812 : 2020/09/17(木) 20:09:42.98

アーチの低さを(少し)補う方法としてリリースする打点を高くするという技もあるけど
八村はその点は恵まれていると思う

813 : 2020/09/17(木) 20:10:13.41

あくまで聞きかじった情報だからソースは知らん　故に今カリーと八村のハイライトを見比べてきた　八村の最初のロケッツ戦のスリーとバブルバックス戦のスリー見比べてみたが特に違いは見られなかった　目測だけど40度前後か　カリーも40度前後のやつもあるけど　ディープスリーとか見ると45度超えてるものもあった　40度前後のスリーは一流シューター目線で見るとタフショットと同じなんだろうな　結論八村のスリーは確かに弾道は低いけど悲観するほど低いわけでもないようだ。それよりも試合での試投数が少なすぎること自体が問題だと思う。

814 : 2020/09/17(木) 20:12:19.41

まあスリーは普通に入るようにはなるだろ
そんなに高いレベルを要求される訳じゃないし
トマブラと同程度に打てて決められるようになれば全然違う
あとユーロステップマスターしてボールプッシュから一人でフィニッシュまで持っていけるようになって欲しい
オフェンス面はそれくらいで十分だと思うな

816 : 2020/09/17(木) 22:14:24.26

ヨキッチってアーチすごく高く感じるんだけどなんであれで入るの
アイツは色々よくわからん

818 : 2020/09/17(木) 23:26:13.45

ワイドオープン決めれれば良い
これが勝負の決め手になる
選手としても凄くストロングポイントになる
デイムタイムやスーパーハーデンみたいな人間技超えた超人になれと言ってる訳じゃない
あんなんできるの日本人だと篠山ぐらいだろ

827 : 2020/09/18(金) 06:29:47.87

>>818
八村の心地いい距離がスリーポイントラインの少し手前らしいあと少し下がるだけでプルアップスリーバカスカ入る大怪獣になれるポテンシャルはある。

821 : 2020/09/18(金) 00:27:42.08

八村はワイドオープンでもあんま入らないイメージだわ

822 : 2020/09/18(金) 00:32:17.30

スリーに関しては技術より意識の問題だろう
バブルのMIL戦で完全に無視されてようやく普通に打ち出したら結構入ってたし

RSでも完全オープンで一瞬躊躇する変な間があった
んでそういう時は入らない
完全に意識の問題だと思うよ

823 : 2020/09/18(金) 00:36:30.16

次元が違うって言われそうだけど馬場が3Pの確率急激に伸びたコツはオープンなら躊躇しないで狙うようになったって言ってたな
プルアップのミッドレンジゲームに自信あるんだろうし実際ストロングポイントだけどオープンで躊躇なく打つようになったら凄い事になりそう

835 : 2020/09/18(金) 10:12:01.37

Duncan Robinson’s shot here is absurd. No dip at all pic.twitter.com/Pp6T77XQ3g

— Kevin O'Connor (@KevinOConnorNBA) September 17, 2020

これぐらい迷いなく3打てるようになってくれたらいいな

836 : 2020/09/18(金) 10:32:18.05

>>835
リリース速すぎだろ

837 : 2020/09/18(金) 10:56:13.26

>>835
ツイートにもあるけど、迷いがないとかいう以前にディップが全くないからな
これはこれはかなりの高等技術でしょ

855 : 2020/09/18(金) 17:02:56.20

>>837
分かって書いてると思うけど念のため

ダンカンロビンソンも普段はちゃんとディップしてます
このシュートは残り時間内にリリースするための文字通りの高等特殊技術

859 : 2020/09/18(金) 17:57:20.13

>>855
残り時間内というかブロックを避ける為だな

860 : 2020/09/18(金) 17:57:51.28

>>835
アンソニーモローとかもやってたよね
そういうのは本職のシューターに任せよう

838 : 2020/09/18(金) 11:11:27.78

こんなシュータースキルまで身に付けんでもいいよｗ
オープンなキャッチ＆シュートが普通に打てて普通に入ってくれればいい
ミドルレンジが武器なのは変わらないんだし
外があれば中も活きてくるから

839 : 2020/09/18(金) 11:32:27.47

3～5本くらいのアテンプトで35％決められるようになれば充分。しっかりリムにもアタックできて、ディフェンスもそこそこいいわけだから。
各チームのスタメンPFの1～3年目のスタッツ見ればなんとなくわかるよ。

名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 20:47:33 ID：Y4NzUxNzc

レナードのシュートもアーチ低いけどよく入るよね
名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 21:20:00 ID：Y5NjIyNDg

こいつら何にでも口出すよな。どういう思考なんだろう
名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 21:23:31 ID：g2NzE4OTc

本人が入りやすいシュートでいいんじゃないの？理想論は45度辺りと言われているけど、ノビみたいな明らかな高弾道で打つ人も居るがレナードみたいな低弾道もいるし一概には言えないが正解だと思う。八村なら低弾道だね

2 君にも意見を言う楽しみを分かって欲しいよ。てか、分かっているからここに来ているんじゃないの？
名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 21:29:59 ID：A5MTQzODM

デイムタイムやスーパーハーデンみたいなことができる日本人は篠山だけって笑うところ？

国際試合で決めた奇跡の1本みただけで篠山がスーパーシューターだと勘違いしてるだろ

せめて富樫や金丸の名前出せよ
名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 21:31:30 ID：Y2NDk2Mjg

理想的な入射角として45度は言われるけど、アーチが高くなるとボールの弾道も長くなるので左右ブレが大きくなる可能性もある
あとフェイダウェイが得意なタイプのミッドレンジシューターはブロックをかわすために肘の位置が高くなる傾向にあるから、そうするとアーチは低くなりがち
ノビツキーくらい振りかぶり気味に放ればアーチも高くなるけど
名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 21:46:41 ID：k2NDMyNTA

ROYの時に八村にザイオンみたいなスタッツ要求してると思ってたらダンカンロビンソンの3Pを比較し始めて笑う
名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 22:09:53 ID：U1Nzc4NDY

別に八村はシューターじゃなし、フィジカル生かしたゆったり3Pでいい
今のところNBAで通用してるのは
トランディションでドリブルできる切り替えの速さと、ミドルシュート

来年のリアルな目標は3P100本以上打って30%、リング周辺はブロックされないようダンク
ディフェンスで、ローテーション間違えないようフットワーク鍛えるぐらい

最終的にジェフグリーン、イバカ、フェイバーズの中間みたいな選手になると嬉しい
名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 22:20:13 ID：A5MTk0MjQ

でもアーチが高い方が確実にいいけどね。ステフは打点と斜角を頑張ってあげてその結果プロになってからリリースの速さとも相まって大きい相手にもブロックできない不可侵な領域にまでなったし。八村の身長ならそこまでブロックされることはないと思うけど低弾道は割とブロックされがちだから射角あげるの試してもよさそうじゃない。別に現時点でエリートシューターじゃないしフォーム崩したらまずいっていうほどスリー入ってないんだからお試しでやってみてもよさそう。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 22:40:23 ID：cxMTQyNjg

レイアレンもアーチ低いぞ
名前:名無し : 投稿日：2020/10/08(木) 23:01:23 ID：k2NDc2Mzg

スリーはそこまで関係ないでしょ
フリースローは絶対アーチ高いほうが良いけど
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 05:29:52 ID：U3Mjg1OTQ

俺も篠山も日本のバスケも悪く言うつもりはないけど、流石に笑った。大学バスケと中学バスケぐらいの差はある。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 07:07:45 ID：g5MTI1OTA

そりゃ物理学的には入射角にも理想はあるけど
選手の身体的特徴やプレースタイル無視してそこだけ話してもなんの意味も無いでしょ
ここまで上がってるようにレイ・アレンとかカワイみたいなアーチの低い高確率選手もいるわけで
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 07:19:04 ID：IzNTUwMDY

オールスター後は平均1.8試投で37.5%だからそんな心配しなくても大丈夫だよ
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 08:04:55 ID：c5MzY2OTg

レイアレンの平均入射角は約44度って昔ESPNでいってたぞ。

平均リリースポイントが約280cmらしいからそれでアーチが低くみえるだけじゃない？
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 08:24:10 ID：M4MTAxMTg

シュートの確率と入射角の関係は科学的に検証されていて
アーチが低いのはマイナス点なのは事実だけど
八村の高い打点から手首の返しだけで打つようなファームだと
アーチを高くするのはかなり難しいので、アーチを高くしようとすると
フォーム自体をドラスティックに変えないといけない
それは結構ハードル高いと思うわ、一からやらないといけないからね
詰んでる気がする
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 12:43:43 ID：MyMzYzNTU

45度が1番入りやすいってのが理解できないんだけど、垂直にできるだけ近い方が入るんじゃねえの？
名前:名無し : 投稿日：2020/10/12(月) 12:26:15 ID：U2NjA2OTM

45度ってのは詳細忘れたけど計測機使って色々統計取って出た結果だったはず
垂直に近い方がそりゃボールに対するリングの面積は大きくなるけど
その分打ち出す力が余分に必要になるしブレも大きくなる
ってか普通に考えてボールを最も効率的に飛ばせるのが45度だってのは分かるだろう
カリーはブロックを避けるために平均すると45度より高い角度になるらしいが