試合終了
カリフォルニア・クラシック
ヒート 94－ウォリアーズ 70馬場雄大 9分4秒出場
0点（FG 0/2, 3P 0/1）
1アシスト— Yoko Miyaji (@yokomiyaji) July 5, 2022
馬場雄大ディフェンスはいつも通り良かったけど点でアピールできないと苦しいか
— はち@WASファンだけどマキシー推し (@hachi88888__) July 5, 2022
引用 :https://5ch.net/
901 : 2022/07/06(水) 04:39:05.43 ID:f05I5LZ10
BABAが出たぞ
903 : 2022/07/06(水) 04:48:06.91 ID:f05I5LZ10
馬場シュートとかハンドリングは明確に劣ってるからオフボールの動きだどこまで貢献できるかが大事だな
904 : 2022/07/06(水) 04:49:51.59 ID:f05I5LZ10
下げられた
やっぱり厳しそうだかぁ
やっぱり厳しそうだかぁ
905 : 2022/07/06(水) 04:50:53.87 ID:A6R2cskk0
そもそもワイドオープンでもパスが回ってこない
906 : 2022/07/06(水) 04:53:00.77 ID:qZRdNxS40
馬場はサマリ終わったら普通に日本戻ってくるかもな
サマリでこの出来だと本人も諦めつきそう
サマリでこの出来だと本人も諦めつきそう
907 : 2022/07/06(水) 04:58:20.07 ID:jwpSNCkMd
馬場ちゃんまるで通用してないな
そもそも出番が短すぎるのもあるが
そもそも出番が短すぎるのもあるが
913 : 2022/07/06(水) 05:49:05.19 ID:A6R2cskk0
馬場ダメダメだったな、まあしゃーない
914 : 2022/07/06(水) 05:50:52.20 ID:12sCajlq0
GSWの若手全然ダメじゃん
GOATヨビッチ１人に蹂躙されてた
GOATヨビッチ１人に蹂躙されてた
915 : 2022/07/06(水) 05:51:50.67 ID:f05I5LZ10
横にパス回すだけなのが日本バスケを感じる
もっとシュート打ったりアタックしたりしてほしいなー
もっとシュート打ったりアタックしたりしてほしいなー
917 : 2022/07/06(水) 06:07:19.19 ID:qZRdNxS40
馬場ちゃんサマリGリーグNBLではある程度活躍出来るけどNBAレベルには及ばないって感じだったのにサマリですら通用しなくなってしまったのか
921 : 2022/07/06(水) 06:32:09.53 ID:XTAt4azt0
考えたらハチやワタナビーが普通にNBAで通用してるって凄い事なんだな
733 : 2022/07/06(水) 07:10:13.98 ID:1xKVYvAf0
正直、馬場ちゃん前より劣化しとる
734 : 2022/07/06(水) 07:21:42.60 ID:yMYqpwD+0
マブスの頃のがまだNBA見えてたな
735 : 2022/07/06(水) 07:42:35.48 ID:R62u1iq/0
今回はGリーグに引っかかるかどうかなんだろうけど難しそうだね
737 : 2022/07/06(水) 08:28:34.57 ID:xSapwR200
馬場まだ26歳なんだな
日本に戻れば年2億くらいは貰えそうだし戻れる場所があるから挑戦出来てるってのもあるんだろうな
日本に戻れば年2億くらいは貰えそうだし戻れる場所があるから挑戦出来てるってのもあるんだろうな
738 : 2022/07/06(水) 08:55:55.29 ID:pF8fz5V9r
冨樫で1億でしょ
Bなら冨樫>>馬場だし2億は有り得ないだろ
Bなら冨樫>>馬場だし2億は有り得ないだろ
739 : 2022/07/06(水) 08:59:47.73 ID:qw4vD+pzd
冨樫よりはもらっていいよ
コメント
日本人としてはサイズと身体能力のバランスで恵まれた素材なのにスキルの無さで通用しないとか何より勿体ないと思うわ
安西先生みたいな気持ちになる
馬場見てるとナビは凄かったんだなって素直に思えるわ
前の試合欠場したときにワイズマンとかと練習してたらしいな
まあオープンでボール廻ってこないってことは練習でもシュート入ってないんだろうなあ
年齢考えたら今更Ｇや他の海外行くくらいなら帰ってきて良いんじゃないかなあ
高校まで4～5番だったのが本当に悔やまれる
身体能力の差をスキルやIQで埋めなくちゃならんのに、それすら劣ってたら通用する訳ないよな。
すごい努力してるのは伝わるんだけど、正直それでももう底見えちゃってるんだよね・・・
5
最近で一番の日本の無能指導者に台無しにされた実例だと思う
高校の時の指導者はお父さん…
父親だから無能じゃないと？
ちち、むのう
実際ドリブルすら危ういんだから基礎から足りてないんよ
あの鞠つきが今まで放置されてきた事実
まぁ、手を尽くしてアレだったならしゃーないけど
日本で198cmあったらそりゃ4.5番にするだろ…
その判断を無能呼ばわりはちょっと意味が分からない。
一人のドリブル能力を引き上げるために、チーム全体を犠牲にするればよかったのか？
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プロとか海外目指してるならそうよ
高いからインサイドで当然って考え方を変えていかないといけないのよ
インサイドにしただけで無能は違うよな
実際八村だって高校時代は5番だったわけだし
問題なのはどういう方針で練習させたか
インサイドだからってリム周りのフィニッシュばかりやらせてアウトサイドやハンドリングを蔑ろにしてたんだとしたら、それは将来見据えてないって言われても仕方ない
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オーストラリアのプロリーグなら現状でもやれてるから
日本のプロでは通用するけど
通用してないのはNBAだけだろ？
バスケ始めた頃から、NBA未満レベルに到達できることが保証されてるなら
チーム犠牲にしてでもガードやらせればいいのかもしれないけど、このレベルに来れたのも結果論でしかないわけで
結局その時の本人の適正とチーム状況をみて育成するしかないんだよ。
それとも上手い4,5番全員にガードさせてNBA目指させるのか？
13
将来プロにならない大半の選手の為に
NBAでやれるかもしれない素材を潰す方がよっぽどどうかしているよ
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その将来NBA選手になれるかもしれない
ってどうやって判断するの？
18
サイズ+身体能力に決まってるだろ
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そんなざっくりした基準で
周り巻き込んで迷惑かけながらも苦手な役割無理やりやらせるのか…
しかもNBAレベルになれる確率なんて極わずかな上に
インサイドでスキル磨けばNBAは無理でも
大学の推薦とか日本のプロとかなれるかもしれないのに。
しかもチームが弱くなれば、他のチームメイトの進路にも影響でてくるし
極僅かの確率でNBA選手を作れるかもしれないって可能性で犠牲にするものが多すぎるわ
逸材を育てるためなら他なんか蔑ろにしていいと思うがな バケモンはそれ相応の育て方をしないと出来んよ まあソーマの受け売りなんですけどね
ちなみに尽誠学園の色摩監督は世界を見据えてナビーに５番やらせなかった
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バケモンなら日本にいないでアメリカでもヨーロッパでも行けばいいじゃん
それとも海外では通用しないレベルをバケモンと呼んでるの？
デカい奴にガードスキル学ばせない日本が直面してる問題がガード不足なんだから日本の指導者全体の問題点明らかなんだよ
20
その考えが捨てられなかったからみんなで低レベルなバスケを何十年も続けてるんすよね
スターが続けて生まれなきゃバスケ人口も増えない
人口増えなきゃレベルも上がらない
非情になれずグルグルやってるだけだよ
チームに迷惑をかけるからスキルを磨かないってまじで言ってるのか
それが原因で日本はずっと弱小国で競技人口増えてないのに
そもそも長身ガードがいたらチームに迷惑かけるって発想がよくわからん
ちゃんと扱えればつえーだろうが
馬場はもうしゃーない。
指導者もそうだけど、選手自身が将来のためにこのポジションやりたいって言えるようになれば良いね。
26
中高校生で野球サッカーに告ぐ競技人口あるんだけどねえ
30年前から平均身長が170で止まった日本が、今後バスケ強豪国になる未来は皆無だと思うし
少子化だし移民政策とかで大きくかわるのかもしれんが
180cm（女子なら170cm）以上あってアジリティとかの身体能力が高いならガードスキルは付けさせるべきだと思う
別にガードがリバウンド参加しちゃいけないルールなんかないし、上からパスが捌けるだけでも全然違う
例えチーム事情でガードをやらせないとしてもハンドリングやアウトサイドの練習は続けさせた方がいい
馬場は指導とゆうより元々頭も良くなくて不器用なんやろ
日本代表でも馬場よりスキルあるやついっぱいおんのに右で突っ込んでターンオーバーするだけやったもん
自分の役割を理解してない
PGではなくSGとして育てられた田中大貴も日本バスケの犠牲者だと思ってる
ああいう逸材は世界基準で指導して欲しいわ
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逆に言えばこれだけのメジャー競技なのに野球サッカーにずっと隠れてるんだけどな日本は
昔のスラムダンクブーム無かったらもっと悲惨だったぞ
平均身長はともかく180cm以上の人がそんなに希少なわけでもないのに180cm以上のめぼしいガードが代表に来ない現実を見ろよ
世代ナンバーワンガードが170クラスなんて状況が未だに続いてる
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わかるわ
あんなバスケセンスあるのにPGやらせると即席感出ちゃうもんな
日本で満足するような選手じゃなかった感は間違いなくある
※22
ナビーは同期にナビーと同じくらいの身長でナビーよりガタイいい子がいたから、ナビーはCを免除されたってのもある。
マジックだってチームメイトにカリームがいなかったらインサイドやらされたかもしんないし、
ビッグガードはセンターがしっかりしたチームじゃないと育成不可能だと思うわ
最近だと東海の金近とか筑波の小川がかなりの逸材なのに無能指導者に潰されかけてる
河村に倣ってさっさとプロ行くかナビハチに倣って海外挑戦すればいいのに
こんな話もう長いこと識者に指摘されたり議論されてきた事で、民族的に平均身長が低い日本人がバスケで世界水準になるには脳死で背の高い国と同じ事してちゃダメって結論出てるやろ
結局目の前の自校の勝利、中学高校の実績を優先してきた指導者が埋もれさせた才能が自力で花開く事は無く、今になってようやく八村と渡邉が出てきただけ
数十年で2人だよ
まともに世界と渡り合えたのは
それも本当に本当に恵まれた体型でな
日本がまず目指さなきゃいけないのは180cm台でもNBAで通用するガード、ポスト八村渡邉のフォワードを育てる事
小兵なんだから小さいポジションに焦点当てなきゃいつまでも変わらん
デカい奴がセンターやらされるのはしょーがないよ
何であいつデカいのにGやらせるんですか！？→あいつの将来を思って…→俺らの将来はどーでもいいってことですか！？
ってなるじゃん。
デカい奴を無理にGやらせて、その結果大して結果残せずスタメンがスポーツ推薦取れなかったら一生恨まれるわ
まぁ、だから非情にならなきゃいけないんすわ
恨まれるとか特別扱いとか二の次
悔しかったらデカいガードに勝て
それが世界がやってる事
久々に見たけどドリブル下手すぎないか？
元々微妙だった記憶だけどそれにしたってもっとマシだった気がするんだけど
馬場って絶対前より痩せたよな？
駒沢公園の見たとき手足あんなに細かったっけと思ったもの
昔はもっと筋肉質だったはず
俺は逆に昔から下手でまだマシになってきたかなぐらいに感じてたが実際どうやろな
何にしても五輪で日本のBIG3みたいに紹介されてた時は小っ恥ずかしい気持ちになったわ
日本の3番手こんなに下手なのかよって思われるんか？ってな
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世界がやってる事というが、日本みたいに部活で選手育成してる国ってあるの？
なんでそこが気になったのか知らんけど強い国は才能溢れる選手は優秀なコーチに紹介したり色んなスキルを身に着けさせたりは学生時代に当たり前にやってる事
指導が手に余る場合は転校先の紹介もするわけでな
逆に才能の無い選手はそれでも登りたきゃ結果を出して証明しなきゃならん
それが”世界がやってる事”の意味な
調和気にして逸材に必要な事をしない日本人の発想が邪魔になるのはそういう所
ちなみに富永のシューターの才能認めた桜丘の江崎監督は他の選手を犠牲にして富永に好き勝手やらせた
結果、日本人にはいなかった攻撃的なメンタリティを持ったシューターに成長して学生ながら初代表で二桁得点
身重もそれなりにあったがやらせたのはSG
※45
いうて富永だってチームメイトに2メートル近い留学生センターがいたし、他の4人は大して身長変わらなかったから富永がSGでもそこまでおかしくないけどな
馬場みたいに190オーバーでGの才能も大してなさそうな奴を将来のために無理やりGやらせるのが他のチームメイトのためになるかって話よ
馬場って日本人の中でもバスケ下手なのにサマーリーグ出てんのか、スゲーな
46
でもやらせなかった結果があの馬場よ
まぁ馬場もポジションレスみたいな動きはしとったけど、ハンドリングみっちり仕込まなかったツケはその後しっかり出てる
そして馬場に国外インサイド一本でやらせる身長はない
つまり必要だった事は何も出来てない
馬場は高校時代親父が監督だったらしいけど、Gやらせてたら息子を贔屓かよって絶対反発されてたわ
かといって他のチーム行っても馬場の身長、身体能力、不器用さをみてGとして育てようなんて指導者はいなかったと思う。
馬場の将来を見据えてGやらせるって、それこそ馬場の同期を全員見捨てるようなもんやし
全員見捨てるは言い過ぎ
見捨てるのはGの1人
っていうかもう散々言われてきた日本バスケ教育の問題点を今更反論して何になるの
恨まれるからなんなんだよ
実力があるやつは優遇され、実力あるやつを蹴落とせなきゃ落ちていくのがスポーツだろ
デイフェンス、スリー、ボール運び、どれか2つできれば、ロスター入れる可能性はある。そういう選手も多い。ハンドリングは26じゃ伸びんと思うが、3が急に入るようになることは稀にある
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馬場がGやることで本来Fの子をCで使わざるをえなくなるんだし、
馬場がCやってれば勝った相手に負けて全国を逃してスポーツ推薦が来ないとかだってあるだろ
シュートフォームも素人臭さあるよな馬場は
バスケやったことない俺の親父と同じフォームや
子供の頃相手してもらった時に見たことある
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それがどうした
大して才能無いやつのスポーツ推薦優先して世界レベルの選手の足引っ張って楽しいんかそいつら
そいつらが将来バスケで誇れるのはレベルが違う同級生が世界で活躍してる事やそいつと一緒にバスケしてた事だわ
アホくさ
なんかバスケって楽しくないね
部活やってれば勝ちたい、少しでもトーナメント勝ち進みたいってほぼ全員思ってるよ
勝つための最適解がデカい奴がCをやることなのに、天才のG経験のために負けてもいい、犠牲になってもいいなんて思ってる高校生がいるわけないだろ
プロ養成所じゃあるまいし
デカくてGやりたい奴は明成みたいにデカい奴乱獲してるところやアメリカ行け
つまり育てきれない選手を自校のセンターとして使い潰すのが正解だと？
そんなに他にC候補がいないなら他の高校紹介するなり指導者頼るなりやり方は色々あって、それを実行してるのがアメリカな
そういう所まで含めて日本のバスケ教育の問題点って話でずっとされてきてるのを高校生の勝ち負けだ推薦だで聞こえのいい話並べて才能潰してるって話だろうがよ
なんでレベルの低い選手に合わせるなんていう後ろ向きな話をそんな自信満々に出来るんよ
下手くそどもがまだ何か言ってる
中途半端に才能があると生きづらいわな
早くユースクラブを作ってあげて棲み分けしてあげるべきやろ、そしたら一部の奴らはNBAや代表入りのチャンスが生まれてハッピー、部活をする奴は特待や全国優勝とかのチャンスが生まれてハッピーやん
言うとおりこの話はユースの必要性の話も平行してされてたと思うわ
何にしてもデカいからCっていう習慣が悪というのはずっと言われてるから、それを解決出来るなら何でもやるべきよ
Twitterみたいやな
今のアンダー見てても思うけど
サイズも含めて才能のある奴はどんどん上のカテゴリにぶち込んで競争に晒さないと国際レベルで通用する選手は育てられん
使いもしない英語をペラペラ喋れるようにはならんのと同じ
必要があるから通用するスキルが身につく
特別扱いされてても周りが納得してしまうような選手しか、NBAへのチャレンジのスタートラインにすら立てん。そんな選手はとっくにアメリカ挑戦してる。大学まで日本で過ごす選手にNBAは無理よ。出来れば高校からアメリカでプレーしたいところ。
日本の未来のために小さいやつはシネってことね〜
小中の育成年代で、ハンドリング等の基礎スキルを身に着ける環境を作ることが大事。
ポジションレスで、勝利を目的にしない育成をすることが、当たり前になってほしい。
大会で結果を出したいという部活の価値観も理解できるが、少なくとも育成年代に於いては、子どもの多様な将来を見据えた指導をしたいと思う。
なんか一部の古い考えの人が声を大にしてるけど、それが今の日本の現状を作ってるんだよね。
中途半端なやつのスポ薦なんてどうでもいいよ。他人に忖度してもらわなきゃスポ薦貰えないレベルの選手はスポ薦の価値無いやろ。
上手くなりたいやつは、才能ある奴がいたら張り合って一緒に伸びるよ。
どのポジションとして育てるかは適性があるから個人によるけど、トータルスキルを磨くのは必須。
今日の馬場の試合見てても、センターの方がハンドリングあったし。
馬場にPGの才能は無いとしても、SGやSFとして光るものがあって、磨けたかもしれない。
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小さいやつはそいつができることを一生懸命やればいいだけ。
でかいやつも小さいやつに技術で負けないように練習する。
競争から逃げて部活辞めたタイプかな？
そういうタイプの話はしてないんだよ。
NBAレベルで考えたら、悲しいけどバスケはチビがやるスポーツじゃないわな。
平均が低すぎて海外と同じようにもできんし、日本人には眩しい世界よな
大して才能のないチビなんてどーでもいい、デカくて才能あるやつのために犠牲なれなんて部活経験者なら口が裂けても言えないし、
デカい奴にGやらせろなんて天才日本人をNBAで見たい外野のエゴなんよ
ユース制度を充実させるなり、プロ養成所を作るなりしないとビッグガードなんて生まれないわ
Bリーグユースってどうなの？サッカーはクラブユースが底上げに貢献してると思うけど。才能ある子の選択肢が部活一択じゃ、世界目指すっても難しいでしょ
けっこー前からでかくて飛び抜けて運動能力高いやつはガードやらす文化になってきてるけどな
馬場に関しては父親がバスケなんかで稼げる訳ないからアメリカなんか行かんと大学ちゃんと卒業しろって思考の安定志向やったから可哀想ではあるけど
それでも日本のトップガードは富樫齋藤河村とかになってるわけやから日本の環境じゃでかいガードを作れる土台がない、もしくは身長のアドバンテージあっても今の低身長トップガードに勝てるほどの才能なんかなかなか出てこやんねやろ
むしろ渡邊雄太みたいなデカくて動けるやつが出てきたのがとんでもない奇跡