リオ五輪バスケ日本女子代表反省会 リバウンドが課題だがWリーグへの外国人導入には賛否両論

リオ五輪バスケ日本女子代表反省会

406 : 2016/08/19(金) 12:33:17.69

3P確率 個人
1位  ダイアナ・トーラジ(米)、56.0%。
2位  レイラニ・ミッチェル(豪)、55.6%。
3位  栗原、51.1%。
11位 近藤、43.8%。
20位 吉田、38.5%。

栗原もあと少しで3P確率1位取れてたんだな、それくらい当たってた

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446 : 2016/08/19(金) 21:50:21.12

吉田渡嘉敷のP&Rは通じてたし、むしろ効いてたな。

ただやっぱりゴール下はボロ負けというか小学生対高校生くらいの差があった

この前の試合を要約するとこんな感じな

452 : 2016/08/19(金) 23:09:39.01

フランスですらリバウンド43も獲られるとかキツ過ぎるな
しかしバスケでリング下の争いは避けて通れないからなぁ
それでもアメリカ以外には通用しそうなチームを作った暁JAPAN素晴らしい
459 : 2016/08/20(土) 00:00:59.64

>>452
暁JAPANじゃなくてアカツキファイブね
470 : 2016/08/20(土) 09:13:44.66

>>452
リバウンドは優先順位の高い課題だね
1試合あたりのリバウンド回数です
1位  アメリカ 44.7回
2位  スペイン 42.9回
3位  ブラジル 40.8回
4位  豪州   38.5回
5位  フランス 38.3回
6位  カナダ  37.3回
7位  ベラルーシ35.4回
8位  トルコ  34.7回
9位  中国   33.0回
10位 セルビア 32.3回
11位 セネガル 29.0回
12位 日本   28.7回
因みに日本のスティールは7位で7.5回でした
ここの辺りなんとかならんかな…
471 : 2016/08/20(土) 09:14:55.22

>>470
あ、これは決勝と3決やる前の時点でのデータね
473 : 2016/08/20(土) 09:47:33.93

>>470
良いデータですね
所詮バスケットボールてリバウンドを取るゲーム
逆にいうと如何に相手にリバウンドを取らせないようにするかのゲーム

その基本が分かればやるべき事が判ってくる

476 : 2016/08/20(土) 10:09:44.56

>>473
リバウンドの攻防が得点に結びつきますもんね
興味深いのは身長がそこそこあるのにリバウンドを取れてない国がある事
あと、身長が高くないのにリバウンドを取ってる選手がいる事
例えばだけど、トルコの金髪ガードのアルベンは13位で6.0回、フランスのアフリカ系ガードのエポウパも28位で4.4回
472 : 2016/08/20(土) 09:27:10.72

長くてごめんね、参考までに
個人のリバウンドランキング&平均出場時間
10位 渡嘉敷 6.3回 36.1分
24位 栗原  5.0回 33.9分
36位 高田  3.8回 22.1分
36位 吉田  3.8回 28.5分
57位 間宮  2.7回 20.1分
105位町田  1.0回 11.4分
111位本川  0.8回 21.4分
119位近藤  0.5回 15.2分
394 : 2016/08/19(金) 10:28:32.57

2mくらいの外国人選手を国内リーグに入れて、鍛えなおしてもらいたいね。
395 : 2016/08/19(金) 10:30:13.54

>>394
選手が外国人にパス入れるだけの楽な仕事を覚えて弱くなると思われ。
398 : 2016/08/19(金) 11:23:19.63

>>395
最下位のチームだけ外国人OK とか制限つけたら面白そう。

現状、JX一強のせいで間宮と高田に差が生まれてるからねー

438 : 2016/08/19(金) 18:27:05.44

>>398
>最下位のチームだけ外国人OK とか制限つけたら面白そう。
結構それいいかもな。上位と下位はそれくらいの差があるからな。
410 : 2016/08/19(金) 14:36:40.65

>>395
男子みてたらそうなるわな
ただ外国人入れるだけならダメだ
412 : 2016/08/19(金) 14:39:12.44

>>410
外国人入れたって、マッチアップするのは外国人。何の強化にもなりゃしない。
407 : 2016/08/19(金) 12:43:50.67

あーああー
いいチームだった
吉田にメダルとってほしかったなぁー
414 : 2016/08/19(金) 15:18:03.46

外国人と日本人のマッチアップを強制的に作れるなら
強化という点では意味があると思うけどね。
ルール作りが難しいところ。
415 : 2016/08/19(金) 15:19:00.85

外人とマッチアップで勝つことは不可能なので
ケミストリーで勝つことに集中した方がいい
よって外人は不要。
420 : 2016/08/19(金) 16:57:27.13

>>415
そんなことしてたら永久にアメリカとの差は縮まらんわ。
代表強化を念頭にうまく外国人を取り入れる方法を考える時期だろ。
422 : 2016/08/19(金) 17:16:24.66

外人とガチンコ勝負で勝とうっていう考えが間違ってるんだよ。
どれだけ国内で外人相手に練習しようが、それで勝てるようになるわけないんだよ。
日本は日本のガラパゴスバスケで勝つ事を期待するしかないんだよ。
それは女子日本代表みててもわかるだろ。
442 : 2016/08/19(金) 19:52:38.18

>>422
今の戦い方でも2位のオーストラリアくらいまで可能性大有りだろうし
おれもこの意見に賛成だわ
アメリカは2位になってから考えればいいよ
あと外国人選手は身長180以下とかの制限かけたら面白そう
478 : 2016/08/20(土) 10:20:46.77

2位通過してれば、初戦でカナダに勝ち、準決勝でアメリカに敗れても、3決でセルビアに勝って銅もマジで有り得たな
本当に惜しいことだった
479 : 2016/08/20(土) 10:32:23.92


やばい思想

488 : 2016/08/20(土) 11:29:30.83

>>479
これって1チームに1人OKみたいな感じ?ちょっと心配
導入するにせよしないにせよ悪影響はないと思いたい
489 : 2016/08/20(土) 11:38:07.30

>>479
いや
やばくないでしょ

優秀な選手がWリーグに多くなれば
それだけ日本選手の技術水準も上がる

内海コーチも言ってたけど本番前に強化試合(ブラジルやオーストラリア、セネガル等々)
できたのが今回の結果に繋がったと話していた通り
あんな短い期間でもレベルアップできるのだから
シーズン通してそういった選手と切磋琢磨すれば
Wリーグに参加している選手全員がレベルアップできるということ

491 : 2016/08/20(土) 12:01:21.49

>>489
男子のリーグだと外人にマッチアップするのは外人だし、外人任せのプレーばかりが身について、自分で攻めることができなくなってたけどけ
それをBリーグでは日本人が外人とマッチアップする場面を作るのを狙って、オンザコートはクラブごとにクォーター別の事前申請制になるけどどうなるかね
490 : 2016/08/20(土) 11:43:17.03

馬鹿だな
どんだけ単細胞なの
男子リーグ見てて切磋琢磨してるように見えるか?

あのな、野球やサッカーで「レベルの高い外国人がいればいい影響がある」ってのとバスケは全然違うんだよ
デカイ外国人がリーグにいたらどうなるか創造できないの?

492 : 2016/08/20(土) 12:21:39.84

男子の弱さって絶対外国人のせいだろ
高校バスケとかも見てみろよ、セネガルと戦う高校は成長してるようにも見えるがセネガルがいる高校自身は成長してるように見えないぞ
あれより実質酷いことやってるのが国内リーグだろ

呪文のように「インサイドガー インサイドノキョウカガー」って言うけどそこじゃねえだろと
アウトサイドはやるべきことやってんのか?と
むしろインサイドの選手は下手くそなりに頑張ってるわ

494 : 2016/08/20(土) 12:36:42.43

>>492
高校生バスケに関しては外国人は勝つための手段であり、自分の高校の実績と知名度を上げる事しか考えてないから

実際強豪と呼ばれるチームのほとんどが留学生を使ってるし、インサイドが弱化するのは必然でしょう

493 : 2016/08/20(土) 12:26:41.60

外国人でうまくなってるわけ。外国人にたよりすぎると
嫌われる

インサイのみのチームは初心者だよ。
そういうチームもいていいけどいつか限界が来る。
信頼して立場をしっかりして外国人を頼ってもいいスキ見つけるのもいい。
593 : 2016/08/21(日) 20:01:57.91

たらればはよくないが、フランス戦で栗原がフェイスガードされまくってた時に、もしも山本が出ていたらとかは思うよな
595 : 2016/08/21(日) 20:31:09.78

>>593
山本いなくても近藤や三好が3P打てるよ。
604 : 2016/08/22(月) 08:02:50.99

外国人枠を設けてリーグのレベルを上げるよりサッカー女子がやってたように海外リーグに行けば協会から現金支給して低年俸でもどんどん海外に行く方が良いと思う
ジュニア世代にはスラムダンク奨学金みたいに早い時期からアメリカ行く

リーグ全体を底上げするよりもエリート層を厚くする方が早く効果が出ると思う

615 : 2016/08/23(火) 15:52:47.89

もし2位通過してたとしたら、銅メダル獲れたと思う? 順当に行けば3決でセルビア戦だったんだけど、セルビアに勝てるかな?
622 : 2016/08/23(火) 19:37:42.65

>>615
確実に取れたとは思わないが、その可能性は十分にあったと思う。
というか、アメリカ以外の決勝トーナメントに進出したチームは全部メダルの可能性があるぐらい戦力差はなかったと感じた。
623 : 2016/08/23(火) 19:43:46.06

>>622
そうだよねえ やっぱり女子サッカーみたいに、実力は拮抗してるんだよね
だからいきなり凄い成績残すことも有り得る
632 : 2016/08/23(火) 21:04:49.67

635 : 2016/08/23(火) 22:12:37.09

というか、企業チーム主体で上手くいってるならその形をわざわざ崩さなくても良いと思う。プロ化するなら男子が成功するかどうか、それが女子でもいけるかどうかをしっかり考える必要がある。
636 : 2016/08/23(火) 22:17:15.59

女子は通用しているからね

272 : 2016/08/17(水) 09:23:30.94

主力メンバーの試合後の表情を見て個々人の力は出し切ったんだなと見て取れたから良かった。
吉田のパスは冴えてたし、渡嘉敷も前半はタフショット決めてた。本川も良かったし栗原も凄かった。間宮も体を張った。

吉田がアメリカチームのPGやったら滅茶苦茶面白いバスケしそう。。

アメリカはバードの3Pと12番のダイアナが巧かった。。

宮澤は今シーズンから3Pをどんどん打って進化して欲しいね。
それと体を一回り大きくできれば3番として期待できる。

王ちゃんは厳しいね。。でもこれば従来の日本のインサイドの主力レベルな訳だから、いかに渡嘉敷が日本では規格外かが分かる。
間宮も凄いんだけどね。

273 : 2016/08/17(水) 09:46:28.32

>>272
宮澤が3Pを高確率で打てるようになれば今後期待できるね
ますますJX無双になりそうな気がしないでもないが、
JXが強もっとくなってそれに対抗する為に周りのチームもレベルアップしていけばいいと思う
274 : 2016/08/17(水) 09:52:44.38

>>273
宮澤のスリーよかった!!!!!
王に代わるインサイドの控えを探さないといけないなあ…シャンソンの杉山どうなったんだろう笑
275 : 2016/08/17(水) 10:02:03.12

>>274

渡嘉敷、間宮、高田が抜ける東京五輪後は日本はまた低迷するかもしれない。

吉田の後釜は町田と藤岡である程度はカバーできるが、インサイド陣はカバーしきれる人材がいない。
赤穂は王クラスで、間宮にも到底及ばない。

ウイングは心配していない。

279 : 2016/08/17(水) 10:36:06.08

4年後栗林まだ22だろ
見据えるのは8年後だな
東京はまだ渡嘉敷に頑張ってもらおう
280 : 2016/08/17(水) 11:08:58.91

栗林は期待したいね、1年、2年、3年と毎年成長してるしこれからの成長も期待できそう
289 : 2016/08/17(水) 20:34:23.08

試合後のインタビュー見ると、吉田はとりあえず選手として引退する気はまだないみたいだな
代表のことは何も考えていないようだが、そもそも選ばれてなるものだし、衰えや怪我がなければ東京もまだいるかも
渡嘉敷はまだ吉田とやりたいみたいだし
290 : 2016/08/17(水) 20:51:49.33

294 : 2016/08/18(木) 18:05:15.92

栗原の調子が良くて山本いらなかったな
初戦のベラルーシ戦の最初のスリーが入ったのが大きかった
296 : 2016/08/18(木) 18:50:13.69

>>294

あのステップバックのクイックスリーとか、ワンドリブル挟んでのクイックスリーを見ると、
この両方ができない(しているのを見たことない)、且つ、シュートモーションの大きい山本が選考から漏れたのも仕方ないね。

近藤、三好の方もリリースは山本より速いしね。

山本は一皮剥けないと東京五輪も出番ないぞ。篠崎はあのサイズで2番は厳しい。攻撃のバリエーションも近藤の方が上。

302 : 2016/08/18(木) 20:09:11.61

そして話題にもならない王
303 : 2016/08/18(木) 20:22:41.58

>>302

王ちゃんはアメリカみたいなスピードもあるインサイドが相手だと全く通用しないね。
元代表の山田と同じ。そういう意味では間宮もやっぱり逸材なんだよな。

長岡はベラルーシ戦のあの3Pだけでも十分だよ。
確かにディフェンスは良かったよね。ドライブもできると思うんだが、スピードもだけど、何より自信を持てないところが大きい。

その意味で今回本川はドライブが通用することが分かったからさらに自信を得た恰好。

304 : 2016/08/18(木) 20:35:41.17

長岡は高校で無双してた時の(いい意味での)ふてぶてしさが無くなったのが痛いわ
308 : 2016/08/18(木) 21:50:25.28

>>304
渡嘉敷に全く通用しないことで自信を喪失したとか誰か言ってたような。。
JX戦のときも、渡嘉敷・間宮相手だと積極的に勝負しないもんな。逆に宮澤がマークマンになった途端ポストプレイで元気を取り戻す場面がファイナルであった。
315 : 2016/08/19(金) 03:01:48.60

予選3勝はよくやった
でも世間からの注目はこの成績では特に浴びない
WJBLの観客動員数もほとんど影響を受けないだろう
やっぱ最低でもメダル取らんと。
316 : 2016/08/19(金) 03:17:50.05

獲れる力があっただけに残念だったな。
つくづくオーストラリア、トルコ戦が悔やまれる
319 : 2016/08/19(金) 22:51:00.44

オリンピックメンバーの主力組はWJBLでモチベーション維持できるのかな?
世界レベルで5試合やってからのギャップが激しすぎると思うのだが。。特にJXの吉田、間宮、渡嘉敷。
他のチームはJXを相手にするから壁が高くて良いけど。。
331 : 2016/08/20(土) 21:04:48.18

普段は欧州でやってオフシーズンはWNBAっていうトップ選手が多いから、
日本もそういう選手が増えるといいな
渡嘉敷の場合はWNBA行って日本に戻っても、もうあんまり意味ないんじゃないか
332 : 2016/08/20(土) 21:11:24.83

ぶっちゃけ渡嘉敷以外のインサイド陣は外出れないだろうけどアウトサイド陣は挑戦してほしいなあ
栗原は年齢がなあ、オファーくるかなあ
333 : 2016/08/20(土) 21:30:58.29

WNBAはなさそう
もっとタッパと脚があってシュート決めれる選手が本国にゴロゴロいるだろ
ヨーロッパなら通用するかもねえ
334 : 2016/08/20(土) 21:50:55.63

>>333
あ、そうそうWNBAはもちろん厳しいとは思うよ
てかユーロもぶっちゃけ相当レベル高いからね
中国が反日じゃなかったらよかったのになあ
336 : 2016/08/20(土) 22:22:55.18

中国リーグは行っても意味ないと思うわ
337 : 2016/08/20(土) 22:29:15.50

渡嘉敷のシアトルストームとの契約はJXの全面プロデュースがあってのもの
JXがWJBLと時期の重なるリーグへの参加を許すはずがない

それに彼女がアメリカ行きを決断できたのは
高校時代の親友のダイアンに通訳をしてもらえる環境があったから

344 : 2016/08/21(日) 12:55:39.32

日本も来年からは更に若返りして2020年狙いでメンバー組んでくるかな
四番までは3P打てないとメンバーに入れないぞっていうくらい、更に日本のスタイルを徹底する方向でやって欲しい
345 : 2016/08/21(日) 13:03:29.61

長岡宮澤が四番に戻ってもいいと思うし、馬瓜とかも既に打てるようにはなってそう。渡嘉敷が休む10分間を繋げればいい。
346 : 2016/08/21(日) 14:07:45.82

長岡宮澤がインサイドで間宮高田を超えられる気がしない
篠原や河村が候補だったはずだけど怪我が多くて厳しい
馬瓜姉妹はエブリン180、ステ181でサイズが物足りないんだよね
身体能力高いのはひまわりかな
西岡栗林あたりもせいぜい王レベルっぽい
開志国際のシラソカナあたりの帰化が必要かも
347 : 2016/08/21(日) 14:54:07.01

渡嘉敷並みに動ける185cm以上がいないと厳しいな
そしてそんなやつはいない
349 : 2016/08/21(日) 15:13:51.42

>>347
女子バレーやってる若い子連れてくる
350 : 2016/08/21(日) 16:07:48.95

>>349
バレーをやるタイプの子は接触プレーが苦手だからバスケはできないと思う
362 : 2016/08/22(月) 15:55:08.45

長岡は本気で3番やりたいなら、富士通を出るしかない
364 : 2016/08/22(月) 17:24:56.15

>>362
富士通でるだけじゃダメ
JXに行くしかない
JX以外のチームに行ったら使い勝手の良さで結局インサイドやらされる
ホント宮澤とトレードしてほしい
365 : 2016/08/22(月) 17:51:47.76

>>364
宮澤も3番やらされるより、4番のほうが彼女の良さがでるから宮澤とのトレードは双方にとって良いと思う。
それに宮澤篠崎の金総コンビのバスケも見たい。
366 : 2016/08/22(月) 21:24:25.14


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『リオ五輪バスケ日本女子代表反省会 リバウンドが課題だがWリーグへの外国人導入には賛否両論』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/25(木) 13:12:47 ID:1465d4190

    こいつら毎回何様のつもり?
    馬鹿みたいに海外選手寄せ集めろだなんだと言ってるけど実際世界との差はそこまでないだろ。
    他の上位の国とアメリカを同じに考えるな。現にアメリカ以外とは互角以上に戦えてただろ!見てないのか?
    リバウンドだって吉田選手とかガードの選手も飛び込んでみんなで戦ってたし変に外国人を寄せ集めたら余計見る人いなくなるし、今回 日本の女子バスケが通用したのに結局外国人が何人もいなきゃメダル取れないのかって冷めるだけだろ

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/25(木) 15:51:01 ID:5983225b3

    大濠とか洛南みたいにJXだけは外人無しでお願いしたい

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/25(木) 19:14:35 ID:77176528e

    外人入れちゃうと結局どこのチームもインサイドが外人になるだけで、日本代表的にはインサイドが育たないでしょ…
    バレーボールもそうだけど、いかに大型の選手を見つけてちゃんと育てるかを考えた方がいい

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/25(木) 19:27:20 ID:edf694521

    日本のリーグに外国人入れるんじゃなくて
    渡嘉敷みたいに有望なやつは、外国に挑戦するのが1番だよね

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/25(木) 20:19:34 ID:3ede0c1d2

    少なくともBJの外国人は全く日本選手の強化に貢献してないのは間違いない
    マッチアップは外国人同士、オフェンスは外国人の1on1に丸投げ、スタッツリーダーは外国人が独占
    そんなチームばっかり

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/25(木) 21:56:54 ID:622438597

    間宮は良い選手だけどやっぱりセンターで185ぐらいだと分が悪すぎる
    女版デアンドレみたいなセンターが1人現れてくれればマジで金メダルまでありそうだけどね

    王は本当に昔の山田みたいだなって思った

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/25(木) 21:58:48 ID:36f60b418

    ね、外国人を入れるんじゃなくて
    外国人の中に入っていく方が成長早いよ

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/28(日) 02:02:50 ID:254b8c53d

    目先の事なら外国人不要。
    土台を強くしたいなら、長いスパンで考えて外国人必要。
    インサイドでやりあって終わるリーグなら、それまでのリーグ。

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016/09/01(木) 14:15:23 ID:3cdaecce5

    いっそオール外国人チームをいくつかリーグに作る方が良いかも。
    他はオール日本人チームで。国内リーグで国際戦が頻繁に行われる感じ。

    外国人チームの運営とか外国人のレベル調整が大変そうだけど。。

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