【東京オリンピック】日本vsスロベニア感想・反省会スレ

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 16:34:04 ID：czNDAwOTY

   まずディフェンスリバウンドしっかり取るところからでしょ
   何回ポロポロして2ndチャンス与えたか
   自分たちより小さいチームに17個もオフェンスリバウンド取られたことを反省した方がいい
   PGがどうこうとか戦術がどうこうは今言ったってどうにもならん
2. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 16:38:06 ID：czNDAxMDQ

   アルゼンチンはディフェンス良いけどスペインほどじゃないし、オフェンスはスロベニアに遠く及ばないレベルだからなんとか良い勝負してくれ〜
   現状ディフェンスよりオフェンスに問題抱えてるから馬場より比江島スタメンでいいと思う
3. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 16:42:45 ID：czNDAxNTM

   1
   その通り
   実力で明確に負けてる以上ミスを最小限に抑えるしかない
   相手よりミスしてたらそりゃ勝てない
4. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 16:50:41 ID：Y2ODc1OTc

   馬場はなんか終盤の良い場面で謎のアリウープしてTOした時は頭抱えたわ
5. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 16:55:22 ID：M2NDU0NjM

   ゲームプラン的にスタメンでは馬場と田中にハンドラー任せて渡邊の役割減らそうって意図は見えたな
   ルカに付く上スイッチで相手のCと格闘するからリバウンドで削られ、ヘルプにも走らないと行けないから、渡邊にはウイングプレイヤーとして頑張ってもらう

   結果として渡邊はスリー×3ダンク×3とTORに近いプレーでやり易く見えたが、代わりに馬場がハンドラーやる回数増えてボロボロ
   比江島が頑張って穴を埋めたが…
   馬場と渡邊の役割入れ替えれば良いと思ったが馬場スリー入る気配無いんで、アルゼンチン戦渡邊がハンドラーやるなら張本代わりに入れてコーナーに立たせたい
   まあ恐らく比江島が代わりに入るんだろうけどセカンドのハンドラーが富樫だけになって終わる
   ほぼほぼ最終戦だし各々全力出し切って欲しいかな
6. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 16:55:58 ID：k1MzE4NjQ

   まぁ、国内リーグとユーロの差がモロに点差として現れた。海外では八村VSスロベニアなんて言われてるし。八村以外殆どリングまでアタック出来ずにパス戻してるから八村いない時のOFの停滞感が半端ない。
7. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 16:59:33 ID：czMTU4NDU

   富樫スタメンでいこう。
8. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 17:00:14 ID：czNDAxNzE

   アメリカ人が八村に同情しすぎて全米トレンドにhachimuraが乗ったのは面白い
   なお日本のトレンドには八村乗らなかった模様（4文字以上しかトレンドに乗らないからだけど）
   ついでにADへのポスタライズもまた話題になってたし八村はあっちの知名度も高くなってきたな
9. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 17:21:06 ID：czMTc5MzM

   とりあえず田中にハンドラー辞めさせて冨樫使おう。日本代表で世界相手にアイソができるの八村、富樫だけだからオフェンスはこの2人をメインで。
   今までの試合の印象だと
   スペイン>>スロベニア>=アルゼンチン>>日本
   アルゼンチンは調整不足で不調だけど、調子が上がってくればスロベニアと五分五分くらいだろ。試合重ねるごとにシュートの調子は上がってきてるから日本戦は本来のアルゼンチンとやる事になりそう
10. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 17:51:23 ID：I2NDU3OTc

    馬場はハンドラーとしてはまだまだだと感じた。逆に成長の余地があると思う。
11. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:06:59 ID：E4ODQxMDM

    今までの試合で評価してるのに、アルゼンチンは不調で今後調子を上げてスロベニアと五分五分とか言ってんの草
12. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:20:31 ID：czMTc5NjU

    馬場がいないと停滞するってむしろあいついる方がハーフでなんもできなくてオフェンス停滞する。正直もう伸びしろ感じられん。シーファ？はスクリーンもまともにかけられないなら出なくてええで
13. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:33:55 ID：YyNjQ4ODY

    馬場ってシュートフォームひとつ見てても思うけど、バスケの技術的な理解度みたいなのが足りてない感ある
    走るとか飛ぶとかの単純な身体能力はある方だけど柔軟性が無い
    だからハンドリングもなんか微妙だしバスケIQも低い感じ
    ぶっちゃけ技術面じゃシェーファーとまでは言わないけど近いものあると思うんだよな
14. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:34:00 ID：M2NDU0NjM

    富樫のアイソとか言ってる時点でお察し
15. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:35:29 ID：czMzk4NjY

    シェーファーはイケメン枠
    なお人気はない模様
16. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:40:41 ID：czMzk4NjY

    富樫のアイソなんてやめてくれ
17. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:43:06 ID：YyNjQ5MTQ

    12
    試合結果しか見てないでしょ。
    点差の足し引で実力がわかるなら素人でもできるよ。試合見ようぜ
18. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:44:23 ID：Y1MjY0NzY

    予想
    アルゼンチン80日本81
    ハチ25ナベ20ひえじ8冨樫8ギャビン10その他10
19. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:45:01 ID：E2NjgwNDU

    9
    質問なんだけど世界に対してアイソできるのって八村と冨樫って本当？
    渡邉じゃなくて？？
20. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:48:07 ID：YyNjQ5MTQ

    15
    ボール運んでエントリーでピックで崩すのを田中がそのままやる方がいいって言うならいいんじゃない？それが成功してるのほぼ見た事ないけど。
    富樫がアイソするんじゃなくてアイソできる能力はあるから富樫と八村メインでズレを作るのが良いって話
21. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:53:03 ID：Y5NzMyMTc

    ヒューのがシェーファーよりビッグマンとして基礎しっかりしてるのに使わない理由がわからない
22. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:53:20 ID：YyNjQ5MTQ

    20
    強化試合みてたら行けると思ったけど、ボールが止まった状態からのアイソは世界トップクラス相手には厳しいように見えた。
    八村は言わずもがな、富樫も1人でフリーのシュートまで持って行ってる場面がいくつかあったから能力はある
23. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:56:12 ID：c0NDYwMDQ

    公開シュート練習
24. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 18:58:54 ID：czMzk4NjY

    冨樫が持った時にハッチとナビがスクリーンかけまくる時間帯があっても良いとは思う。てかそれくらいしないなら冨樫出す必要ないでしょ。
    オフボールスクリーンかけて冨樫にフリーにさせることなんて今の日本のバスケIQじゃ無理だし。

    基本的にはハッチとナビがP &Rをしまくって後は外にぼったちでええわ。

    シェーファーがスクリーンかけても意味ないからエドワーズ居ない時間は八村5番で良いわ。

    ひえじまとか田中と金丸はかわりばんこでコーナー待機で良い。
    馬場はもう召集しない

    みんな均等に使おうとするからあかん。

    ハッチとナビがバテたら？知らん、そうなったらもう終わりや。
25. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 19:06:02 ID：E4ODQxMDM

    シェーファー、ヒュー、張本の内１人起用しなきゃならない時間帯は３人をワンプレーずつ交代させたら２分くらい稼げるのでは。ワンプレーだったらボロ出ねえだろ
26. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 19:51:16 ID：E2NjgwNDU

    23
    冨樫にアイソ多用させて上手く行くかなあ、あまり警戒されてないからできてるって気がしちゃう。
    それならやっぱ渡邊にさせた方が納得できるかなあ。
    ただまあオプションの一つにはできると思うし、言ってることはわかった！
27. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 20:00:29 ID：YyNjQ5MTM

    富樫アイソ多用したって弱い日本に戻るだけだと思うぞ
    ハンドラーの役目は出来るだろうしそういう形を作る事は可能だろうけど単純に攻撃力の無い選手のアイソなんて相手は何も怖くない
    富樫は世界レベルで言ったら別に攻撃力無いからな
    日本のガード陣の中ではマシってだけで
28. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 20:07:21 ID：czNDAxNTM

    冨樫のアイソ…？アイソの意味勘違いしてないか？
    PnRのハンドラーを冨樫にやらせろっていうなら理解できるけど
29. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 20:09:15 ID：YyNjQ5MTQ

    29
    誰も富樫がアイソするなんて言ってないぞ。
    ただギャップを作るために田中じゃなく富樫がハンドラーをやった方が良いって言ってるだけで。
30. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 20:34:48 ID：E2NjgwNDU

    31
    ごめん、20だけど、冨樫にアイソさせるって話じゃなかったん？
    言ってることはわからんではないんだけど、冨樫スタメンにしてアイソさせても失点が嵩みそう。
    そこまで崩せるほどの得点力があるかは疑問だし、今くらいの方がいいとは思うが。
    ハンドラーにするにしても守備面での負担が多くなるような。
    スタメンにしてしまったらそれだけPTも役割も多くなると思うけど、そうなったら馬場みたいに身の丈に合わないって言われるようになる気がする。
31. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 20:46:48 ID：YyNjQ5MTM

    ちなみに今まで富樫と八村が一緒に出てる時間で当然そういう動きがあって然るべきな布陣だったと思うけど全く上手く出来て無かったけどな
    何なら八村に一番ボールが回らないのは富樫がいる時間だし
    その辺見てたんだろうか
32. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 20:48:48 ID：MzODY2NzE

    アイソって言葉には違和感あるけどボールキープはできるし、最低限ドライブや3匂わせつつボール展開できる冨樫は必要って意味で言ってるんじゃない？知らんけど。

    田中がガードで出てる時間って。
    相手のディフェンス目線めっちゃ楽なんだよ。
    日本のオフェンスは田中の介護でみんなボールサイドにワラワラして休まらないし。
33. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 20:59:00 ID：YyNjQ5MTQ

    33
    富樫にアイソさせる話じゃないよ。
    田中じゃボール運びで精一杯って感じでその後の展開も無いし、八村にボール入れるなら富樫が1番出来てると思うけど。
    よくディフェンスで穴になるって見るけど、本戦で富樫が狙われてるのあったかな？一回みたけど日本はダブルチームしてたからサイズは関係ないし。
    バスケは如何にギャップを作れるかの戦いだから、その点で富樫は他のガード人とは頭抜けて上手いから
34. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 21:03:59 ID：E2MzkwNjc

    リバウンドが取られまくったのは事実だが、スロベニアの選手みんなデカすぎ＆速すぎ。シュートも上手すぎ。取れって言う方が無茶。スクリーンアウトしてんのに上からもぎとってくるし……。
    というわけでシュート成功率を上げるしかないですねぇ。審判はもうどうしようもない。ほんとに国際試合なのかと疑ったわ。
35. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 21:10:39 ID：MzODY2NzE

    冨樫と田中のPG時のオフェンスの質が変わらない、ディフェンス目線両方楽だよって発言するなら。

    そうですか。貴方の目にはそう映るんですね。
    としか言えない。
36. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 21:13:28 ID：Q3MzQzMzc

    解説が言ってたが、ディフェンスへのトランジションは本当に遅かった。
    相手にオフェンスリバウンドをあれだけ取られるのも納得やわ。

    オフェンスはある程度ハチミュラ頼りになるのはしゃあないが、それだけだと詰んじゃう。
    せめてもう一個ぐらいスコアオプションが欲しい。(できれば外で)
    渡邊も頑張ってはいるが、スコアラータイプではないからなぁ…
37. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 21:15:50 ID：YyNjQ5MTQ

    36
    まじでちゃんと試合見ようよ。
    田中と富樫がハンドラーとして同じって、、、そもそもバスケやったことある？
38. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 21:39:54 ID：czNDAxNDc

    カンパッソは小さい（181cm）から冨樫でもなんとかなるやろw
    冨樫比江島渡邊八村ギャビンのスタメンで行こう
39. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 21:42:41 ID：czMzk4NjY

    さっきも言ったけどほんとはハッチがハンドラーでナビがスクリーンのP&Rの2メンだけやって後の奴は外で大人しくキックアウト待つが正解やと思うわ。
    そんでシュート外れたらトランジションD全力で戻ってボックスアウトする、これだけで良い。その時間帯は冨樫も馬場もいらん。

    冨樫が出る時は主力が休む時間にハッチかナビかエドとP&Rするしかない。
    (他の日本人じゃロールすらできん)

    Bリーガースクリーン下手すぎ問題あるな。みんな行くの躊躇ってる。普段外国人に体張らせてる弊害が出てるわ。

    間違っても田中とか冨樫とか馬場のアイソなんて試す必要すら無いからな。もう伸び代なんてない。田中は真ん中まで運んだらハッチ渡して休んでいれば良い。

    オフボールでちょこまか動くのもひえじまはなんとかなるだろうけど、金丸は普段のリーグ戦通り大人しく立ってるべきやと思う。

    そう言う意味じゃ代表の選出の仕方すら疑問になってきたわ。
40. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 22:05:17 ID：YyNjQ5MTQ

    42
    富樫67キロ、カンパッソ90キロ
    フィジカルはルビオよりあるぞ。
    ディフェンスプレッシャーも今までのガードの中じゃ1番ある。田中じゃボール運べない可能性あるから結局富樫の方が良さそう
41. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 22:09:58 ID：YyNjQ5MTM

    スペイン戦反省会スレにもいた富樫大好きマンと同じやつかもしれないけど自分の良いようにしか相手の話聞かないから会話成立しないんだよな。
    そのくせ相手の事見下すわ人格攻撃するわで結構荒れてたよ。
42. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 22:23:00 ID：YyNjQ5MTQ

    43
    ナビとハッチじゃ同じようなサイズのディフェンスがついてるだろうから、スイッチされてギャップ作れず終わりそう。
    それなら八村のアイソレーションの方が早いかも
43. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 22:51:53 ID：czNDAyMzY

    アメリカがチェコに圧勝してくれたおかげで日本はアルゼンチンに勝てば決勝ラウンド行けるぞ！
    がんばれ！！！
44. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 23:02:00 ID：IxOTczMzM

    47
    たしかに、最初はファイトオーバーきてもすぐにスイッチ1択になるだろうな。
    それでもなんとかディフェンスのミス誘えるんじゃないか、スイッチの判断遅れた時に2人とも引き離せるんじゃないかって思ってしまう。

    まずセットオフェンスでオフボールの動きができないでしょ？
    それはもうどうしようもないし
    そんな戦術得意にしてるのなんてUTAくらいしか思い浮かばんし
    他のスレじゃハッチのポストを積極的に使えなんて言う90年代の民がおるし、それよりは、と思ってな
    ハッチのアイソはたしかに凄かった。でも流石に毎試合は無理だと思うからな〜

    ルカがスクリーン一個で楽々ディフェンス剥がしてるの見ると夢見てしまうんや。すまんな。
45. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 23:17:18 ID：IxOTczMzM

    48
    そうなんだよな〜
    スクリーンはタイミングとスピードと度胸！
    歩いてスクリーン行ってたけどあれかける前にマークマンに止められてるから意味ないんだよな
    ビビりながらのクソ遅いスクリーンはただのダブルチーム製造機なんだよな
    馬場とか走って振り切ってスクリーンすればいいのにそれはしないんだよね笑
46. 名前:名無し : 投稿日：2021/07/31(土) 23:55:19 ID：EyMzczOTA

    スクリーン出来るやつギャビンくらいしかほんといないから渡邊毎回バンドオフ使ってるんよな
    てかアルゼンチンに勝ったら上がれるのマジ？
    いっちゃん勝ちの期待値高いとことの最終戦で舞台整いすぎやろ！
47. 名前:名無し : 投稿日：2021/08/01(日) 01:07:51 ID：gzMzg0NTY

    46

    荒れてたのは冨樫嫌いマンのせいだったよ
48. 名前:名無し : 投稿日：2021/08/01(日) 01:40:29 ID：g2NzYwOTk

    53
    どっちもだよ
49. 名前:名無し : 投稿日：2021/08/01(日) 07:25:30 ID：MzNzMzMzY

    43
    言ってることは概ね同意だけど、選出される選手は実力実績含めてこれがほぼベスメンだと思うし、変わってもそんなに実力に変化あるとは思えないなあ…指摘してる部分は戦術的なとこだしヘッドコーチの問題とも言える気がする
50. 名前:名無し : 投稿日：2021/08/01(日) 09:18:08 ID：gzMzg0NTY

    八村がハンドラーで渡邊がピック？無理無理。
51. 名前:名無し : 投稿日：2021/08/01(日) 09:53:27 ID：MyOTc0MDE

    馬場と渡邉の差がこんなにも大きいとは知らなかった
52. 名前:名無し : 投稿日：2021/08/01(日) 13:25:57 ID：IwOTc2ODA

    リバウンドの差が1番数字出てるからな
    せめてディフェンスリバウンドはしっかりやってほしい
    オフェンスはギャビン以外スクリーン出来ないからハチナビがなんとかするしかなかった
    やれることをやるだけでもうちょっと詰められる差だとは思う
53. 名前:名無し : 投稿日：2021/08/01(日) 17:18:49 ID：I0OTYzNjg

    割りと叩かれてて印象も良くなかった馬場がアルゼンチン戦で一番頑張ってたんだよなぁ……
    残り全員疲労で動けない上に本職センター不在って
54. 名前:名無し : 投稿日：2021/08/01(日) 20:05:22 ID：UyNTkzOTQ

    59
    八村と渡邊をみんなで守れれば、他にある程度やられてもOKなディフェンスしてたアルゼンチンだから、馬場含め他の選手がもっとやってくれないと厳しかった。