引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1684500835/
まあ八村放出があの時の判断として正しかったかどうかはまだ分かる
ただ対価がナンだったのがもう目も当てられないというね
マジで？
八村なら32Mくらい来期もらえるのかい
正直ペリメーターディフェンスではクズマのいいから逆転してるとは思わなかったわ
クズマごときに32Mとか悪夢でしかねえなw
クズマの適正価格って15～20Mぐらいだろ
正直ビールがいないと仮定して
クズマは23点6アシスト6リバウンドくらい期待できるようなイメージあるけど
八村がそんなイメージあんまできないんだよな
結局15点3アシスト、5リバウンドで確率いい
がディフェンス少し難があるってイメージだから
27Mとかの話でててウケた時にアベレージ20点継続して取れないで叩かれると思ってるw
でも逆にそこでアテンプト増える状況作れたら
一気に平均25点とか取れる選手にジャンプアップしそうな勢いもあるよね八村
そんな取れんだろw
というかドアマットエースでそのぐらいできなかったら笑う
八村も多分そのぐらいは行けるとは思うぞ
八村の場合、POに強い上にヨキッチやKATを封じられるというのが滅茶苦茶デカい
LALでフィルハンディにもう一年しごかれたらマジでASレベルにはなれると思う
コンテンダーや来季から勝負に出るチームが欲しがるならどう考えても八村＞クズマにはなったよ
というかクズマが必要なチームがドアマット以外にあるのかちと疑問
ハンドラーやりたがる割にハンドリング下手だしよくやらかすし、クラッチ力以外はちょっとキツい
八村できたっけ？
クズマはビールいないと
間やってたよね？
八村が来期やり始めるまで俺は八村ができるかは
わからんわ
八村は効率性も高いし3Pも十分以上になったから、あとはメンタルの問題でしょ
そこはやらせてみないと分からんし、一番危ういとこかもしれん
エース適性はクズマの方がある可能性はある
ただ、クズマに32Mは完全にギャグ
15Mぐらいならお得感あるけど
というより今のWASは総じてサラリー高すぎよ
ビールもせいぜいMAX、できれば30M台ぐらいだし
ちょっとそれはクズマを過小評価しすぎてるわ
ジェミリグラントの給料を考えてみろよ
そう考えたらやっぱクズマは最低25Mは妥当だよ
サイズもあってアウトサイドもあり機動力あるんだぜ
出して20Mかな
市場価値としてはもう八村と同じぐらいという認識
というか永久ドアマットにいる限りこれ以上は上がりようがないよ
ASに選ばれるほどでもなし
もし25Mが適正というなら移籍してPOに主軸として出ないと話になりませんな
ボールホグしてエースのような立ち振る舞いできるような状況を見せてほしいな
そうしたら俺は間違ってた
クズマを確実に上回ったって言うわ
WASにいる限りは20Mが妥当なのは確か
というかビールもKPももっと低いサラリーが妥当なんだがねえ
おかげで補強も何もろくにできないし、本当に未来が全くないですわ
まあWUJがいる限りは未来がないわけだが
エース待遇で
ビール少し劣化しただろうし
オーナーとHCが変わらん限り戻りたい選手はいないと思うぞ
八村に限らず
なぜかMAX契約もらえるみたいなのなら分からんけど
プレーオフ八村 ＰＴＳ12.8 ＦＧ.573 ３Ｐ.519
２０２１は完全に戦犯だったクズマが放出されるのは必定
八村と比べるまでもない
これ見ると八村超有能
しかもGSWシリーズはほぼ使われないでこれ
クズマは間違いなく嫉妬入ってるよね
そのぐらいの金額でいいPGが来てくれるかは知らん
30M出せればDloを呼ぶことでビールを活かせそう
そもそも25くらいの良いガードなんてものが存在しなくない？
本当に良いガードなら市場に出る頃にはMAXまで行っちゃってるから安く済ませようと思ったらルーキーガチャするしかない
中途半端にコストだけ上がっちゃった中堅ガードは一番クソ
14位ワシントンウィザーズ
>ポルジンギスクズマが再契約してもPIが最高でそれを押し上げる有望な若手もいない
辛辣
残当
これ以上下があるわけがない
レイカーズのGMのロブ・ペリンカ：「私たちは若手の中心選手たちをキープするつもりだ」
カイル・クズマ：「前にそれを聞いた事がある😭😭😭😭」 https://t.co/tefjtV8WVK
— NBA レポーター (@NBA_Reporterjp) May 24, 2023
ていうか八村にお前も俺のようになるんだよwと言ってるようで嫌な感じだな
というかPOでgmだったのがクズマが切られた理由なわけで、逆に活躍した八村は普通に残すでしょうよ
これっぽいよな
まぁ八村はPlと熊戦は勝たせたって言える活躍してるけど。
タダで逃げられる可能性あるんですよ
コメント
2020の優勝メンバー放出しまくって半分解体みたいにしたチームだから。2020好きだっただけにまじて理解出来ない動きだった
2020のメンバー解体してからずっとその後遺症で悩まされてるのに、同じことしたら完全に焼け野原になるな
クズマが勝手に中心と思い込んでるだけでコアとして扱って優勝狙えるような選手じゃないって見做されたってだけなんだよな
レイカーズ側に矛盾もないし妥当な判断だった
八村のサイトレでクズマ取ろうぜ
クズマは器用貧乏タイプだけど、実際いると便利だよ
クズマはスリーが通算33％と得意でないのに突然ディープスリーやらトランジションスリー、
果てはサーカスショットまでやりだすからなあ
それをなくしてくれるなら堅実な良い選手なんだけど
個人的にはエースムーブやるならクズマ、ロールプレイヤーやるなら八村の方が良いと思う。ただクズマは別にエースとして見たら下の方だから必要かと言われると要らない。
ロールプレイヤーとしては八村が上だけど、ボール持たせてエースムーヴさせるならクズマって感じかな現状は
不安定でも一応エースムーヴ出来る分クズマの方がサラリーは高くなるけど、優勝目指すチームから需要あるのは八村なんじゃない
LALは別にエース求めてないしWASでのクズマいいか？って言われたらまぁ暗黒エースみたいなもんや
グラントのこと出してる奴いるけどあいつもPOでめちゃくちゃ株上げて給料爆上げの1人やぞw
逆転したのは評価じゃなくて需要だろ
単体評価ならまだクズマの方が上
差は縮まってるとは思うけど
クズマにエースムーブさせて優勝できるチームあるなら見てみたいわ。
WASみたいなPO行かなくてもいいチームなら需要あるだろうね
3
それ、本当？
優勝できそうな気がしないけど。
別にドアマットエースとしてはクズマのほうがいいってのはわかるけど。
クズマもWASなんか捨てたほうがいいだろ
選手単体で見たら、実力や優勝経験もあって2ndエースを任せられてるクズマが上だけど、八村の方が安いから需要あるんじゃないかと。
13
釣られるなw
クズマはWASで活躍したのは確かだけど、13Mのサラリーだからこその高評価
PO破棄して再契約したら、20〜25Mだろうけど、そうするとPIにいけないBIG3が4年間100M以上を占めて、まともな補強できなくなる
かといって八村を放出してしまったから、クズマ再契約しないとタダで出ていかれた上に3番4番がスカスカになる
WASはクズマの評価が上がりきってたTDLでトレードしていればいい選手、アセット貰える可能性あったし、ドラフトも指名順位上がったんだがなあ
新しい球団社長のウィンガーがどう考えるかはわからないけど、クズマは（そもそもがシェパードが悪いんだか）結果的にWASにとっていてもいなくても困る選手になってしまった
結局クズマは3番手だしなぁ
他行った方がええんちゃうか
クズマはリバウンド取れたり色々便利ではあるからな4年80くらいなら余裕でクズマの方が人気出るだろ
そもそも需要がないから安いわけで、安くて契約しやすいからクズマより需要が高いは無理がある
年15mでクズマか八村のどっちかを獲得できるとして八村を選ぶチームなんてねえだろ現状
WAS優勝狙えるニキに乗っかってブックメーカーでWAS優勝に1万円賭けようかな…
15m八村>32mクズマ
15m八村<15mクズマ
１９、２１ 俺もこれに同意
双方強みが違うけど２０Mでどっちのロールが欲しいか言われたらクズマだわ流石に
クズマに高額契約はダメってことは事実だな
WASは値段に合わないBIG3でドラフト権も8位でまた微妙
身動き取れない感が半端じゃない
※21、22
15Mで済むなら若さ、ポテンシャルを評価して自分は八村を確保したいけどな
20M払うならクズマ一択
ロールプレーヤーとしても流石にクズマだってw
八村の役割はすごく限定したものだし、LALのペイント固める方針とADっていうリーグ最高のDFアンカーのフォローあってこそ
それでもヨキッチにはスイープされた訳だし
ただクズマは高くなりそうだから、八村が安いならそっち選択は当然ある
WASはクズマと高額契約したら駄目なのは同意
クズマはあの時のプレーオフでクソみたいなプレー連発して戦犯になってたししゃーない
あんなのは追い出されて当然だった
でWAS行って別に何が変わったかって役割増えただけで特に何も変わってないという
なぜかビールやレブロンより出しゃばってヒーローボール始めるのがウザ過ぎる
3/4番の垣根がなくなってきてからペリメーターで仕事できる奴の評価が人材難で実力以上のサラリーになってる気がする
クズマはいい選手だけど堅実なプレイしてくれるアリーザからDと堅実性やや落としてややハンドラー適正加えたような能力だと思うんだけど
足りない穴を埋めてくれる3番手には適任な便利屋さんだとは思うけどクズマを中心に…ってゆうには高いレベルの強みが無さすぎてサラリー高く感じるなぁ
グラントもブルーワークで良さが出るタイプだからエース価格は高いと思う
そもそもクズマにハンドラーの才能があるとは思えない 謎のエースムーブかますし、でしゃばりなだけだろ
クズマ嫌いだから業腹だけど、単体のプレーヤーとしては八村よりクズマの方が現状上だな。八村はメンタル面でイマイチ開花し切らないイメージ。
ロールプレイヤーとエースムーブさせるなら八村かな
クズマは10Mならいるけど20Mは流石にいらない
流石にこれいってるの日本人だけだろうな
そらクズマの方が良い選手よ、年齢もコーチの差もあって比べる事すらおかしいけど
八村はLALに残るなら1,2年後どうなってるかでしょ
何をみて八村が上とか言ってるんだろ？
日本人として恥ずかしいわ
クズマなめられすぎやん、ゆうても３年前の優勝チーム３番手やぞ
いくらなんでもスターター定着しとらん八村とは同じ土俵に居らんよ
クズマってAD来てからベンチ起用が主じゃなかった？ それに優勝シーズンのクズマは3番手じゃないだろ
クズマはリングもってるからなあ
しかしLALでのスター選手扱いが恋しい模様
若くしてリングもとってLAでチヤホヤされたら勘違いするよ
まあ今はウィザーズだもんな誰も興味ない
36 LALでクズマはスタープレイヤー扱いされなかった事を愚痴ってたことあるからそれは違うかな
34
あの年の三番手はロンドかカルーソやろ。三番手は言い過ぎ。良くて5、6番手やな。
レイカーカルーソはベンチマスコット
どっちもセカンドユニットだ
ロンドは今年のシュルと変わらん
38
スタッツ見てこい。クズマが3番手や
抜きん出た強みは無いけどいると便利な選手っていうのは良い受け取り方したらそうだろうけど悪い受け取り方したら年々金ばっかかかる特に武器の無いやつになるからな
それがいいチームもあるかもしれんけどPO出るチームに居場所ないやろ
タイプは違うけど、評価的には同じくらいじゃない。個人的には、一概に秀でた八村の方が使いやすいように思う。ヤニス、KAT、ヨキッチが嫌がるデフェンスか、出来るやつなんていないだろ。
クズマのファイルのスタッツ見てきたけどKCP、ロンド以下でしたよ
スタッツの話しするなら、POの平均スタッツなクズマより八村の方が上ですよ
八村の方が上とは言わんが、クズマのスタッツなんて10連敗してもひたすらエースムーブしてたから出来た偽物ではある
クラッチに強いんじゃなくてそれまでに乱発してるから接戦、負けてるだけなのも試合見てたら分かるし
来年このままクズマがエースして勝てるわけないのは間違いない
ただ、流石に八村よりクズマの方が契約は上になるだろうな
八村→次15M前後です
クズマ→次30M前後です
選手としてはクズマが上だろうがコスパも悪いからな
上位チームが欲しがるのは前者
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そら得意なとこでスポット起用されとるだけやしな、対GSWなんかロクに出とらん
ファイナルまで勝ち上れば東覇者と対策潰し合いや
どうも八村ガード嫌いで正当な評価が出来ない人がいますね。それぞれの良さがあるのに認められない残念な人だね。
限られた役割で高確率で得点する方がロールプレイヤーとしては優秀じゃないですか？
当時のクズマは対策されて潰す程の選手でも無かったですよ
ドアマット(WAS)の水でもエースやれる奴やれない奴いる
ビールやクズマのレベルに達してるプレーヤーはNBAでもごく一部さ
ハッチに限んねえが○○シンジャは周囲をコケにしすぎる
八村スタッツ初め放置され釣り上げたもんやん
レブADの傘から去ってどれくらいやれるかやな、後でええよ他へのマウントは
51
レブADだけちゃうよ対策されたの
ppg低いKCPロンドなんぞはマーク薄くなったんや
LALに在籍してた時のクズマと今の八村比べたら圧倒的に八村なんよ
特にPOでの貢献度は比べものにならん
上にも書かれているが優勝時もクズマよりロンドハワードカルーソの方がチームに貢献してた
それでも現状で比べるならクズマの方が上だろうね
特にドアマットならエース級の活躍ができるクズマの方が普通に上
POチームならロールプレイヤーとしてしっかり貢献できる八村の方が上ってだけ
まだ無警戒でのビギナーパンチで騒がれてるだけやハッチは、しかも敗退チームや
瞬間風速の活躍で消えてったやつ昔から数えきれん
日本人なら今浮かれとかなきゃな、なんせ持続が難しいリーグだ
とりまプールみたいになるなよ