NBA歴代最強候補のこの5チームが総当り戦したらどこが優勝しそう？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 00:47:38 ID：Q2MDc3ODY

   SASは14、GSWは17でしょ。スレにも出てるけどKDが我を出してない17のほうが強かった。
2. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 00:53:24 ID：c2MzcwNTI

   2001年LALってSAC相手に疑惑の第7戦勝ち、NBA史上最大の闇の年じゃない？
   果たしてそんな強かったんか？
3. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 00:57:36 ID：I1MjIyMTA

   13MIAがあって14SASが最強候補に無いのは理解できん
   17GSWが最強だよ
4. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 01:13:38 ID：M1MTM3Njc

   GSWは危なくなったらザザ発動だもんな最強だ
5. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 02:11:02 ID：czMjcxMzM

   ラストショットのオフェンスファウルやナッシュへの体当たりで勝ち上がったSASへは絶対に触れないで未だにLALにグチグチ言ってるやつ、下手な凶悪犯よりなんかやらかしそうで怖いよ。
6. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 03:20:39 ID：QzNDUzODE

   GSWは暴力と買収ありなら勝つかもな
   順当にやればCHIかLALだろ
   玄人目線でMIAとSASも捨てがたいな
7. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 04:20:00 ID：E0MzI4MzI

   01LALでしょシャックにまともにつける選手がいない可能性あるとしたらSASのダンカンとCHIのロッドマンだけど、他のチームはシャックにボールが回ったらファールでしか止められないでファールトラブルになるし、3P爆撃とかいうけど01LAL普通に優秀なDF多いからな、シャックも全盛期だから動けないわけじゃないし。
8. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 04:53:56 ID：A5ODAyMzU

   7
   ここにもIQの人いるのか
9. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 05:27:05 ID：E0Mzg4Njc

   2018のニックヤングはプレイオフだと守備がキレキレでハーデン抑えたりして、お前こんなに守備うまかったのか！って驚いた記憶がある

   ただ、アラフォーのおっさんとしてはGSWの凄さは知りつつも、やっぱりMJなら何とかしちゃうと思ってしまうんだよな
10. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 06:12:06 ID：c3Njg3NTM

    MJはミドルレンジ主体で効率悪いからどうなんだろう
    現代に適応とか考えなければ勝てるイメージがわかない
11. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 06:30:31 ID：A1MTMwMjE

    Swaggy P は気まぐれなんだよな、やればできるのにその気にならないとやらない。ちなみに彼は今BIG3リーグのなんちゃらいうチームのHCしているよ。
12. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 06:49:46 ID：Q2NzQxMDY

    やっぱりシャックを止められる選手がいないよな
    ノーチャージゾーンが無かった時代ですら無双してたぐらいだし
13. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 06:51:18 ID：E0MzI0MTA

    MJの実績は素晴らしいしアイコンとして最強、今のNBAがあるのはMJの貢献が大きすぎると思う
    でもGSWに勝てるほどの能力は持ってないと思う
    流石にそこまで優秀な選手では無いかな
14. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 07:00:01 ID：Q2NzQxMDY

    BIG3プラスKDがいて3連覇できなかったのってのもスリーピート達成の過酷さを物語ってるな、LALですらSAS戦は八百長疑惑あるし今後達成できるチーム現れるんだろうか？
15. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 07:08:11 ID：Q2NzQxMDY

    ザザとかロングリーじゃシャック守るのはキツいよな
    DPOY4回のムトンボですら全然守れてなかったし
16. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 07:16:35 ID：Q2NzQxMDY

    シャックはディフェンスでも脅威だったからゴール下から引っ張り出せるのを期待されて当時は珍しかったスリーポイントが得意なセンターってだけのラフレンツがドラフト3位指名されてしまうぐらい
17. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 07:23:48 ID：Q2NzQxMDY

    そう思ったらシャック相手にディバッツ良くやったよな、八百長無かったら勝ってたし
    てかハックアシャックしても重要な場面になると普段入らないフリースローちゃんと決めだすから嫌いだったわ何なんあれ
18. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 07:31:01 ID：Q2NzQxMDY

    ゴール下にはおまけにホーレス・グラントもいて、コービーとフィッシャーの守備も堅い、フォックスも男前だしな
19. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 07:49:27 ID：E4NzQxNDA

    01年のフィッシャーはプレイオフでの3pt成功確率50％超えだからな
20. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 08:00:14 ID：E0Mzk3NTk

    ドレイってシャックやロッドマン相手にまともにプレイできると思えないんだよな
    あの2人って脳筋に見えてパス出せるし戦術理解度も高いし何よりドレイみたいな簡単に挑発に乗るタイプをイラつかせるのが上手い
21. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 08:16:17 ID：Q2NjI0Nzg

    それぞれのチームにウイングのディフェンダーはいるけど、シャックにつける人がおらんからな。強いて言うならロッドマンぐらいか。
22. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 08:24:27 ID：E0NDAwMTI

    MJは止められるだろうけどシャックまじで止まらん
23. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 09:56:14 ID：Y1MzAzMDU

    14SASはそんなに強くない
    エアコンついてたら可能性としてホーム2連敗スタートもあった
    14OKCには負けかけてたから18GSWには勝てる理由もない
24. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:01:12 ID：c2MzcwNTI

    シャックを止められないけどKD&カリー&ケガ前クレイを止められるチームも無い

    ベンチから元FMVP選手のイグダラ
25. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:05:17 ID：g4NjQ1NjY

    gsw以外は逆張りって言えるくらい差があるわ
    バスケも進化してるし
26. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:08:31 ID：Q2NzQwOTM

    コービーとフィッシャーでアウトサイド守れるしインサイドはシャックとグラントで攻めようないね、リバウンドで渡り合える奴もいない、リング7つのオーリーもいる
27. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:13:02 ID：Q2NzQwOTM

    LALとやるなら先発PFはウェストの方が良さそう
28. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:19:19 ID：Q2NzQwOTM

    シャックとグラント相手なら少しでもスペース広げるためにミドルやフック持ってるデビ西の方がKDもやりやすそうね、KD来てからドレイの3ポイント30ちょいしか入らなくなったしベンチでヘルプD頑張って貰う方がいい
29. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:29:57 ID：Q2NzQwOTM

    でもドレイ下げたらスプラッシュのオフェンス効率下がるしなぁ
    デュラントはやりやすいかもしれないけど
    コービーとフィッシャーかなり守備堅いからスクリーンかけれるようにドレイいた方がいい気する
30. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:37:53 ID：A2NzE0ODg

    圧倒的にGSWだと思うわ
    GSW相手にはスイッチできないセンターは使えないし、タフショットに追い込んでも打つのがKD・カリー・クレイというインチキさ。
    シーズンFG50%、3P40%のチームなんてインチキ過ぎる。更にDFもオールスイッチ出来てマンDFに優れた選手も複数いるから穴もない。
    CHIがロッドマンCに置いてオールスイッチで対応出来るならワンチャンくらい。
31. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:39:28 ID：cxODY0MjY

    MJシャックあたりの個人の強さは時代を問わず通用すると思うけど、、
    流石にGSWだな。MJシャックがミドルやらのミドル、ポストが止まらんとしてもカリークレイKDが3点で止まらんだろうし（そもそもKDはミドルも）
32. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:40:15 ID：Q2NzQwOTM

    まずスイッチする必要ないもんな
33. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:42:21 ID：Q2NzQwOTM

    ミドルやらのミドル？？
34. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:44:29 ID：Q2NzQwOTM

    連続で投稿するのも良いけど落ち着いてコメントしようね
35. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 10:46:20 ID：E0NDEzNDM

    KDGSWでしょう。
    その前年すらCHIをスイープするってイキっていたし。

    相性的にはMIAが勝つ可能性あると思うけど、まあGSWが一番強いわ。
    得点王とMVPクラスが二枚いるし。
36. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 11:11:12 ID：cxODY0MjY

    3P（40%）＞2P（50%）だからなあ
    こればっかりは戦術も変わってるし仕方ない
37. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 12:01:29 ID：E0NDAwMzM

    MJって何処らへんが凄かったの？
    今の時代だと38の言う通りだからあまり凄さを感じられなくて
    その時代のバスケ戦略とかわからんくMJが凄みがわからん
38. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 12:17:10 ID：Q2NTc2MDU

    確率で言えば半分入る2点より34%のスリーなんだもんな。
39. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 12:54:01 ID：QzNDUzODE

    現代のヌルイ環境しか見てない人だとCHILALの評価は下がるよね
    でも20年以上のバスケの進歩があっても、MJシャックのいるCHILALには敵わないよ
40. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 14:03:49 ID：A4MjIzMDQ

    96ブルズのファイナル見たけど組織的なディフェンス殆どないからフリーの選手出来まくりやん
    それでどうやってGSWに勝つつもりなんやw
    昔の選手をリスペクトしろって言うのは分かるけど現代の選手が単純な実力で劣ってる。は思い出補正でしかないぞ
41. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 14:26:16 ID：kzMDQ3MzQ

    現行ルールだと17GSWでゾーンなしだと01LALかなぁ。
    でも01LAL世代だからあのShaq無双見てたらどこでも勝てるように感じる。
42. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 14:36:47 ID：E0NDEzNDM

    シャックは止まらないけど、KDも止まらないと思う。
    組織的に守る、かつKDのアイソを止めるってのが必須になるよ。
43. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 15:17:24 ID：QzNDUzODE

    コービーって知ってる?
    KDはコービーが完封するでしょ
44. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 15:31:29 ID：kzMDQ3MzQ

    2017年に行って戦うのか2001年に行って戦うのかでも違ってくるよね。
    KDとかフラストレーションを直で会見中に言ってチーム雰囲気悪くさせそうだし、逆にShaqの裏アカウントがコービーにバレてしまうとか。想像するとおもしろい。
45. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 16:40:09 ID：A5ODAyMzU

    47
    コービーでは流石にとまらない
46. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 16:48:46 ID：QzNDUzODE

    コービー12回もオールDチーム入ってるからな。BOSのディフェンスに苦しむようじゃ到底コービー突破できんでしょ。
47. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 16:49:45 ID：E0MzE3Mzc

    ※47
    コービー
    ｢俺が唯一止められないのはKDだ｣

    これ知らんの？
48. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 17:31:35 ID：E0NDAwMzM

    50
    全盛期過ぎたエースのKDは止められるよ
    カリーのシステムがメインでKDがいたら止められるか？
49. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 17:53:54 ID：E0MzI4MTA

    そもそもBOSとやったKDはカリーシステムのバックアップがない+アキレスやって少し劣化してるからな
    17のときは劣化してない+カリーがいたから止まらないでしょ
50. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 17:57:50 ID：A5ODAyMzU

    50
    現役時代のカービーを見てた身としてはコービーのDFはやや過大評価だと感じる。
    もちろんDFは良いけどコービーを盲信する人はコービーがカワイと同じくらいのディフェンダーだと信じ込んでる人が多いから違和感。
51. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 18:07:38 ID：E0NDAwMzM

    50
    KDの話をしてるわけでは無いのよ、GSWのシステムの一部になってるKDを止められるかって話ですね。
    どのチームが強いかって議題だよ
52. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 18:16:02 ID：gwOTc4ODY

    2
    よく知りもせず取り敢えずLAL批判しようとして失敗したな
53. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 18:24:09 ID：QzNDUzODE

    カワイはオールD7回しか受賞してないで
54. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 18:26:20 ID：E0NDAwMzM

    全盛期レブロンはDFバケモンだけどオールD何回受賞してたっけ？
55. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 18:29:45 ID：cxODY0MjY

    コービーのディフェンスは優秀だったけどKDを止められるかというと…
    サイズとフィジカルで封じ込めるタイプではないから上からミドル打たれて終わりそう
    そもそも全盛期に近いKDを止められるってはっきり言えるディフェンダーなんていないしな
56. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 18:49:53 ID：A2NzE0ODg

    58
    6回やね。
    後期CLEはRS手抜いてること多かったから分かるけど、前期CLEの時ってDF評価低かったんか？
57. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 19:03:00 ID：E0NDEzNDM

    60
    キャリア初期は低かったな。
    MVP取った時期はヘルプの評価が非常に高かったけど、マンマークも例えば勝負所でコービーのマーク担当して勝利していたし低くはないはず。
58. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 19:05:33 ID：A5ODAyMzU

    本気でコービーがカワイ以上のディフェンダーだと思ってるのか

    コービーを過大評価してる人ってコービーを現役時代本当に見てた人なの？
    それとも今YouTubeやWikiで調べてる若い人たちなの？
59. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 19:28:40 ID：E0NDAwMzM

    エースで5回の優勝経験
    実績はMJより優秀なのにそこを評価できんのか
60. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 19:38:23 ID：Q2NzM5NTI

    ルールが変わってるのでどの年代のルールで戦うのかにもよるかと。
    個人的にはレギュラーシーズン勝率でプレイオフみたいに4-3フォーマットでホームごと各年代のルールへ変わるなら面白いかも。
    2000年代以前のチームはプレイのスペースが狭いからofが手詰まりになりやすいし、ロッドマンみたいな職人気質なプレイヤーは現代ではofやdfで穴になると思う。
    gsw18にはフィルとポポの下で経験のあるカーがコーチなのも有利かと
61. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 19:42:51 ID：A5ODAyMzU

    63
    誰の話？
62. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 19:49:40 ID：cxODY0MjY

    エースで5回の優勝（うち3回はシャックがFMVP）
63. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 20:04:49 ID：E0NDAwMzM

    シャックはコービーなしでは1度しか優勝出来てないらしい
    コービーはシャックの2倍もシャックなしで優勝してる
64. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 20:31:51 ID：E0NDEzNDM

    63
    エースとしては二回やん。
    だからこそシャック追放させたわけで。
65. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 20:33:05 ID：Q2ODE1NDU

    63
    コービー を下げるわけではないがコービーの実績は完全にMJの下位互換だよ
66. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 20:54:35 ID：QzNDUzODE

    ここまでの話を総合すると、
    CHI>LAL>MIA≧SAS=GSWって感じか
67. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 20:59:25 ID：E0NDEzNDM

    ご新規さんなのかただのこ　び　き　ち　なんかは知らんけどエースとして5回優勝させたっていうやつ増えたな。
68. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 21:02:59 ID：cxODY0MjY

    71
    ？
    どこをどうまとめたんだ笑
69. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 21:07:32 ID：E0NjIyNjg

    70
    ジョーダンを下げるわけではないけど2Pで5割弱のfg％しか出来ないジョーダンより2Pで6割前後のfg％のシャック、3Pで4割のfg％のカリーのほうが優秀だろ
    ジョーダンは現代基準ではデローザンに毛が生えた程度の選手だよ
    ジョーダンが駄目とかではなくてね
70. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 21:10:30 ID：E0NjIyNjg

    サラリーとかまで考えると全盛期MJより昨年のPO八村の方が優秀まである
    あの年俸であの活躍はMJ超えてる
71. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 21:22:17 ID：Q2NzM5NDk

    57 DPOY2回受賞してるが
72. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 21:23:00 ID：Q2NzM5NDk

    タヒんでから本当に過大評価されるようになったよな神戸は
73. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 22:13:24 ID：kxMTk3OTg

    改めてMJはあの時代だから無双できた選手と思う
    今のバスケには通用しない
    カリーより優れている部分がDFしかない
74. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 22:15:38 ID：g5Njc4MDU

    74
    デローザンはないわ
    どんだけ低く見積もってもカワイ位はやれる
    スーパースターはどの時代に生まれてもスーパースターだよ
75. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 22:21:18 ID：QzNDUzODE

    78
    D以外だと、
    ポストムーブ、ドライブ、ボールハンドリング、ミッドレンジ、リム回り、身体能力、リーダーシップ、育成力、クラッチ力がMJのが上やね
    まだ漏れがありそうだけど
76. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 22:30:19 ID：cxODY0MjY

    ドライブ、ハンドリング、ミッドレンジ辺りはカリーの方が上では？後、そもそもの話シュート力でカリーはMJを上回ってる。50-40-90で平均30得点取れる選手だからね
    後リーダーシップも4回目の優勝で証明されてるでしょ
    総合的にMJが上なのは間違いないけど少なくともオフェンス力でカリーとMJは甲乙つけられないのではないでしょうか
77. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 22:31:06 ID：c3Njg3NTA

    80
    これ見ると結局38が言ってる通り、オフボと3Pって本当にカリーは現代仕様に作られてるな。
78. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 01:32:14 ID：AzMTEwMDE

    ルール次第
    90年代のルールで試合をしたら
    グリーンはムービングピックを吹かれ
    カリーはハンドチェックに苦しみ
    現代のディフェンスはイリーガルディフェンスで使えない
79. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 01:38:11 ID：MyMjUxNzk

    82
    アイソからの得点効率も段違いに良いぞ。
    あとMJ下げてる人はMJが当時の能力のま、まなら当然そうだが現代の技術や戦術、トレーニングを積んだらまただいぶ変わると俺は思う。
    コービーはそもそも歴代ランクでも10位以内には擦りもしないだろうしな。議論する必要すら正直感じない。
    コービーのスピリッツは大好きだし紛れもなくレジェンドだけどね。
80. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 01:52:55 ID：kxNTY0NTc

    過去の選手が今のバスケに適応をしたらって議論は面白くはあるんだけど、想定の根拠が妄想一辺倒になってしまうからなあ
    あくまでも当時の選手の能力準拠で考えるのがいいと思う
81. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 02:08:10 ID：MyMjUxNzk

    85
    それはあまりにも公平性がなくは無いかとは思うんだよね。
    まあでもMJは今のトレーニング積んだら昔より能力は伸びるとは確実に言えるけど昔ほど突出できたとは俺は思わないし3Pが上手くなるとも正直思わない。ってのが本音にはあるけどね。
82. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 02:56:26 ID：I1MTYxOTc

    85
    そもそもがあり得ない妄想の話なんだけどな
83. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 04:44:26 ID：MyMjA1MDU

    86
    妄想で能力を盛るのは公平かもしれないけど客観的ではないと思うんだよね。
    ミッドレンジ多い選手なのは効率が意識されてない時代だからと考慮すべきで、NBA全体が効率悪いなか比較的高確率で得点出来てたのは評価して欲しいわ。
84. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 04:48:55 ID：kwODc2MDE

    つまりMJよりシャックよりカリーよりどうにもならないヨキッチはぶっちぎり最強ってことだな。単体で中も外も高確率で決める上にパスも一級品で味方の確率も上がるチートなんてNBAは想定してなかっただろうな
85. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 04:50:01 ID：IyNjg5Njc

    86を描いたものだけど俺もそれはそう思う。
    MJ自身は効率的な点の取り方を現代なら意識するとは思う。
    ただだからこそ個の力だけで効率よく点数を取るのには限界があるから周りを使うことになるだろうしそうなると突出はしづらくなる。
    周りを頼らないならそれこそ限界があるわけだから昔ほど周りから抜きん出ることはなさそうだと考えてる。
    あくまで俺の意見だからきっとそうでは無いと考える人も沢山いるとは思うけどね。
86. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 04:58:42 ID：A0MTk2NTk

    NBAで効率を追求した最適解は既にヨキッチが示しているし、指標的にも歴代最高な以上あの方法しかない
    ジョーダンが現代にいたらとかお呼びじゃないんだよ
87. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 05:15:03 ID：MyMjA1MDU

    ヨキッチは確かに凄いがヨキッチ1st、2ndMJとかだったらMJの効率は多分上がるぞ
88. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 05:49:59 ID：Q3NjY3MDM

    GSWのKD然りジョーダンもそういうポジションにいるとヤバい性能になりそう
89. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/14(月) 08:58:41 ID：IxNjI0MjQ

    今のルール前提なら96CHIはうちのチームでも勝てると思う
    フィジカルは無理だが当時のMJよりバスケ自体は俺のが上手いと思うんだけどなぁ