【NBA】カワイは常にチームメイトに恵まれてきた選手？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 21:20:15 ID：U2MzczMjk

   GOATはないにしろ今年優勝したらカリーKDあたりとはどっちが上かみたいな話になってくるだろうな
2. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 21:24:15 ID：kzODkyNDI

   2019のGSWって2015のCLEよりひどかっただろ
   カリーの話だと絶対言われるのにレナードの話だとあんまり言われないのはなぜだろう
3. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 21:28:19 ID：M3MjIyMjA

   格安長期契約のピッペンがチームメイトにいるのは本当に恵まれてる
   ずっとピッペンがチームにいたカワイはずるい
4. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 22:20:38 ID：U0NDQ5Mzk

   2
   流石にCLEより酷いは言い過ぎ。
   あと、ケガといっても折りにいかれたとかではないからかなあ。
5. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 22:30:28 ID：k5NjYzMjA

   ・元々TORは東1位や2位をできるぐらいのチーム力や自力
   ・天敵レブロンLALに移籍、TORはケイシーに責任おしつけニックナース昇格
   ・ニックナースはトロントの下部組織時代の教え子達やローテーションが流動的に
   ・レブロンの8年連続ファイナル進出が途切れる
   ・4年連続CLEvsGSWのファナルはちょっとお腹いっぱい

   ・GSWはカズンズ加入でアメリカ代表5人集合も、スタメン固定化や勤続疲労が心配
   ・ドッグリバースLAC密かな大活躍でオールスター0人でGSWを1回戦から削りまくる
   ・お互い知り尽くしてる事実上ファイナルのHOUと大激戦で更に消耗
   ・カズンズ全くフィットしないプレイスピードついていけない
   ・クレイの着地ミスと勤続疲労による運動量低下、KDやイグダラもハードワークしすぎて離脱
   ・GSWのロールプレイヤー全員微妙、スタメン酷使の影響最後の最後ででる

   ぶっちゃけレナードもカリーもFG％微妙だし最後のほうの試合はワチャワチャ
   裏MVPは控えのヴァンブリード、ベンチの得点力の差
   西が全体的に削って、アジリティやリバウンド運動量でTORが美味しいところを仕留めた
   そういうシリーズ
6. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 22:31:47 ID：EzNzM5NjY

   TOR優勝年にTORが優勝することを予想してた人、0人説。

   BIG5のGSWはまだしも、全盛期HOU、MVPヤニスのいるMIL、バトラーエンビベンシモトバイアスの豪華PHIあたりの方がまだ優勝に近かったと思う。
7. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 22:35:01 ID：EzNzM5NjY

   5
   この人よく分からない理論だけど、その理論でいくなら東のラプターズの方が削り合いまくって勝ち上がってきたんだが‥。
   ウォリのCFなんてディムに余裕のスイープ勝ちだぞ
8. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 22:42:00 ID：IyNDI1MDA

   5
   なぜTORが東で削られてないみたいな言い方なんだ？　2回戦でPHIと第7戦までもつれてCFでMILと第6戦までやってるんだが　むしろGSWは第4戦でサラッとPOR倒して休息万全だったろ　
9. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:02:06 ID：E0MTA1NTc

   7、8
   薄い層で戦った結果KDもクレイも離脱したじゃん
10. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:19:26 ID：U2MzczMjk

    足入れとかならともかく普通にやって怪我するのはそういう戦力だったってことだろ
    実力
11. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:20:59 ID：k4OTIxNjA

    9
    だからGSWだけじゃなくてTORも同じように消耗してたって話だろ
    なんでGSWが一方的にハンデ背負ったみたいな言い草なんだよ
12. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:24:34 ID：E0MDIwODM

    GSWが怪我云々を言う資格無いからな
    SASカワイをザザ使って破壊してなければリング取れてないし
    その後はKDにキャリーしてもらったのがカリー
    汚いリングしか持ってないのがカリーだよ
13. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:26:25 ID：E1OTMwNjk

    盲腸でいなかったOGが語られないの結構好き
14. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:32:29 ID：U0NDQ5Mzk

    9
    何を言いたいのかよく分からんけど、POになるとどのチームも大なり小なりスタメン酷使をするし、スタメンあれだけ豪華でベンチも充実なんてありえないから層が薄いとかはあんま言い訳にならないと思う。
    それにスイープもしてるし疲労はあんま言い訳にならないやろ。
    折られたとか足入れられた、とかならまあ分からんではないけど。
15. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:33:11 ID：QxNDc0MjE

    2017gswをシーズン最初と最後の試合でボコってたなあ
    分からんけどザザがなかったらどうなったか見たかった
16. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:37:45 ID：U0NDQ5Mzk

    正直カワイのあのパフォーマンスが最後まで続いたのかは疑問だけど、確かにザザられないシリーズは面白そうだね
17. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:42:15 ID：UzOTUwMzA

    エンビの価値を下げ、ベンシモの心を壊し、オーバーミー発言もなかったかと思うとカワイのブザビは罪深いよ
18. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:51:45 ID：MwNTE4NjI

    別に50点も60点も取るわけじゃないけど勝つために必要なだけ点取るカワイのプレー好きだわ
19. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:53:45 ID：kzODkyNDI

    ザザが言われるのにダニグリはなにも言われない謎
20. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/03(水) 23:55:07 ID：k5NjYzMjA

    いうてバトラーの移籍騒動もハーデンとやってることと大して変わらんからな
    MINの悪口をメディアに流し、トレーニングキャンプ拒否で揉めまくり
    トレードの末シーズン遅れて開始でPHIトレードで様子見ながらやる
    プレーオフでは随所に大活躍も、ケミストリー構築や信頼までには至らず
    その後オフであっさりMIAに移籍
21. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 00:02:09 ID：Q3Mzg3NDY

    カワイの評価は置いておいてあの年のTORを評価しない人たちが沢山いることに驚いた。
    わりと最近ではあるのに本当に当時のNBA見てた！？って読んでてなってる。
22. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 00:04:59 ID：IwODQ5NDM

    急にバトラーの話題が。

    髭もHOU時代の一回までなら「ここにいたくない」ムーブ許されたやろけど3回目だし。
23. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 00:23:33 ID：A1NzYxOTA

    カリー　　　　シーズン69試合 平均33min　プレーオフ22試合 平均38min
    クレイ　　　　シーズン78試合 平均34min　プレーオフ21試合 平均39min（キャリア最長）
    ドレイモンド　シーズン66試合 平均31min　プレーオフ22試合 平均38min
    　KD　　　　　シーズン78試合 平均34min　プレーオフ12試合 平均36min
    イグダラ　　　シーズン68試合 平均23min　プレーオフ21試合 平均30min

    スタメンの長期的な固定、勤続疲労、細かな遠征試合やメディア露出、オフの少なさ
    GSWは2015初優勝時のテーマの、ストレンジイズナンバーが消えネームバリュー重視になる
    個人技頼み多かったし、もうちょいコロコロ遊べば良かったのに
    スタメン完全固定化はどんなチームでも大抵ロクなことにならん
    正直カーやコーチ陣の、年間トータルのローテーションや控えの使い方に疑問もったシーズン
24. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 00:33:07 ID：UzMTEyMDE

    結論
    カワイすごい
25. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 00:47:10 ID：MxMDg4MjE

    ストレンジイズナンバー？？
    曖昧にも程があるやろ
26. 名前:aka : 投稿日：2024/01/04(木) 00:58:54 ID：E2NTE0NjE

    23
    当時のgswのキャッチコピーはストレングス・イン・ナンバー(数の力/全員バスケ)ではなかったか？
27. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 00:59:24 ID：IzMjA3Mjc

    23
    別に出場時間も試合も別に普通じゃね　てか、そんなにGSWの話したいならチームスレに行けよ　長文で絶対嫌われると思うけど笑
28. 名前:aka : 投稿日：2024/01/04(木) 01:01:59 ID：E2NTE0NjE

    26やけど
    もうちょい正確にはナンバーズですね。
    すんません。
29. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 01:03:40 ID：EwNjk2OTk

    バンブリートはFMVP投票1票入るほどの活躍、
    シアカムはその年のMIPで実力の割に激安契約、
    ラウリーはまだAS、ダニグリは3Pが4割越えの復調
    そもそも前年RS東1位の上でカワイ⇆デローザンのグレードアップ
    カワイは凄かったけど怪我人まみれのGSWを倒すには十分な戦力だったよ
30. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 01:06:20 ID：I1ODU5MjY

    当時のgswはどんなに言い訳しても
    何回も優勝したビッグスリーと過剰戦力kd加えた年齢的にも全盛期集団やからな

    構図的にはビッグ4の時代のレイカーズ対ピストンズみたいなもんよ
    ベンチ枯渇気味スタメン疲労も似てるしね
    強大な悪の大魔王に勇者と頼れる仲間たちが力を合わせて勝つ。そういうエキサイティングな時代だったね
31. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 01:08:06 ID：g4MjI0MDk

    TORのPOを最初から見てた人が少ないからだろうけど、MILの途中やGSWで調子上げたバンブリやノーマン、シアカムを例に出してカワイはメンバーに恵まれてるって言ってる人多すぎなんだよな
    PHI戦はカワイの孤軍奮闘だったし、MIL戦もヤニスやミドルトンを抑えたカワイのDが大きかった
32. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 01:11:22 ID：ExODkwNzk

    TORでの優勝はマジですごい
    有能選手はいたけどさ

    強豪にはなれてもコンテンダーとは、とても言えない。
    どれだけ熱弁してくれようがコンテンダーではない。
33. 名前:aka : 投稿日：2024/01/04(木) 01:15:04 ID：E2NTE0NjE

    優勝年TROは
    ファイナルだけなら1人を選ぶのは難しく、po全体を通してチームを引っ張ったってことでカワイ選出という感じやったな。
34. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 01:22:15 ID：E3NzI0OTE

    何年もレブロンにしか負けてないTORにレブロンが去った年に加入したんだから運は良かったしファイナルの相手にも恵まれてたのは間違いないでしょ
    正直デローザンのままでもいいところまでいったと思うぞあのチーム
35. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 01:22:37 ID：A1NzYxOTA

    ガソルが足引っ張って戦犯になりかけてたのはここだけの秘密
    3Pシュートは入らない、ドフリーで放置される、走れない、守備のチェック遅れる
    得点力なさすぎて器用貧乏だったけど、いいキャリア成績おくれて良かったね
36. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 01:31:20 ID：cxNjI1NDQ

    デローザン下げるわけじゃないけど、デローザンだったらそもそも76とMILに勝ててねぇよ。カワイ下げしたいのか知らんけど勘弁してくれ。
37. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 01:56:17 ID：E3NzI0OTM

    36
    むしろカワイ上げすぎじゃね
    現実としてTORは数年RS上位な上前年に至っては東一位のチームで2018-2019もカワイ加入前から強かったんだからチームに恵まれてないってのは無理があるわ
38. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 01:58:29 ID：A1NzYxOTA

    敵味方構わず振り回したのはボーガット
    ・GSW初優勝の頃はギリ稼働率あったけど、やっぱり故障癖治らない
    ・今のドレイモンド若い頃の師匠、ダーティさ肘鉄やムービングスクリーン教え込む
    ・ライバルCLEに移籍も1試合目開始30秒で即故障（スパイ疑惑）
    ・GSWに復帰で素晴らしい実績と怪しいコンディション（フロントも別のC獲得してれば）
    ・案の定プレーオフのスピード感強度についていけず即故障
    ・GSWのインサイドの駒が一気に減りリバウンドとるのに苦労する

    ボーガットはGSW王朝に貢献したが
    同時にコンディションの波の激しさでGSW,CLE,TORのチーム成績や編成に多少影響した
    フロントやコーチ泣かせの予測不能ヒヤヒヤ選手
39. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 02:01:25 ID：IwODQ5NDM

    35
    マルクのNBAキャリアの晩期も晩期だったしそりゃそうだろ。次の年レイカーズではほぼベンチだったレベルだし。

    でもイバカorシアカムと一緒にエンビやヤニスに効果的なダブルチームディフェンスをしたり、ディフェンシブアンカーとしてナースに認められていた。
    衰えはあったけどちゃんと戦力だった。
40. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 02:13:02 ID：E2MTQzMzI

    確かエースストッパーでありつつ、ポストシーズンの合計得点が史上3位でしょ。

    試合数多いとしても、その分疲労もあるだろうし。
    チームメイトに恵まれたはないよね。
41. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 02:35:07 ID：A1NzYxOTA

    まあその割には、薄情セコセコ複数チーム巻き込んだドタバタ移籍なんだがな
    せめてTOR連覇に挑戦してから、故郷ロスに帰ってくるのでも遅くなかっただろうに
    カナダファンは優しすぎるわ
42. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 02:56:09 ID：ExODkwNzk

    レナード下げなのかなんなのか知らんが、2019のカナダが優勝できる確率が高いチーム(コンテンダー)だったかと言われたら、言えないわな

    とてもじゃないが、現在のMIL、BOSあたりをブチ込んだ方がよっぽど確率高いだろうよ
43. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 02:57:30 ID：MxMDg5ODI

    寒いの苦手だからしゃーない
44. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 02:58:07 ID：E3NzI4Njg

    40
    それ上にいるのがピッペンがいたMJとカイリーラブがいたLBJなんだがその二人はチームメイトに恵まれずに孤軍奮闘で優勝したんか？
    二人共エースにつきつつ得点してたのもかわらんだろ
45. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 07:04:46 ID：M5ODg1NDI

    ピッペンいなくても余裕で優勝できます
46. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 07:39:13 ID：cxNjIyNTY

    37
    恵まれてないなんて言ってないけど文章理解できませんか？RSで強いくらいならジャズやホークスにだってできたじゃん。逆に他のスター(デローザン、ポジョとか)があの76とMILに勝てたと思ってます？たぶん2019でカワイの代わりにもなれたのってレブロンかKDくらいじゃない？
47. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 10:19:26 ID：M5OTI0MTE

    話の発端は2のGSWはCLEより酷い、だと思うけど、発散しすぎて何の話かわからなくなってきたな。
    FMVPがカワイ以外なら恵まれただけって意見もそれなりにあったろうが。
48. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 12:35:57 ID：M5ODg1MTA

    カワイは実力も実績も文句なしなんだけど、いかんせん怪我が多すぎて長期稼働できないのが評価が上がりきらない要因だと思う
    現時点での実績でも毎年安定して65〜70試合くらい出てくれてたら全然違うと思う
49. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 13:44:59 ID：A1NzYxOTA

    現状ビルウォルトン,トレイシーマクレディ,ウェイドあたりと似たようなキャリアかな
    万全ならリーグNo1級の選手、相次ぐ故障、そこそこ恵まれたサポートメンバー

    さすがにバード,ドクターK,ドミニク,バークレー,ピアーズより格上とか言いにくいかな
50. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/04(木) 14:23:37 ID：M5OTI0MTE

    ドクターK?Jじゃなくて？

    あと、ピアースより下はありえない。1stすらないし。
    バークレーも悩むとこではあるが。
51. 名前:名無し : 投稿日：2024/01/05(金) 12:08:02 ID：M3MTgxMTc

    ピアースのFMVPこそ忖度だろ
    フランチャイズじゃなければ、KGかレイアレンの2択だろあれ