引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1705544603/
700 : 2024/01/18(木) 13:22:19.97 ID:wcid9Vkk0
キャリア通じてレブロンの一番の相棒はADになるのか
707 : 2024/01/18(木) 13:24:15.73 ID:Yorr9Nh+0
>>700
流石にワデかカイリーの2択じゃね
流石にワデかカイリーの2択じゃね
711 : 2024/01/18(木) 13:26:50.09 ID:9JhfAxWr0
ADとウェイドってウェイドのが選手として上だよな?
絶対的な実力は別として相対的な実力なら今のADよりレブロンMIA在籍時のウェイドのが上であってるよな?
当時攻守含めウェイドより上のSGっていなかったやろ?
コービー超えてたよな?
ADより上なのはエンビヨキッチヤニスゴベアがいるが
絶対的な実力は別として相対的な実力なら今のADよりレブロンMIA在籍時のウェイドのが上であってるよな?
当時攻守含めウェイドより上のSGっていなかったやろ?
コービー超えてたよな?
ADより上なのはエンビヨキッチヤニスゴベアがいるが
735 : 2024/01/18(木) 13:38:13.22 ID:LjXxm5Zm0
>>711
まあ受賞歴見たらウェイドだけどレブロンと組んだ時期だけ見たら微妙じゃね
まあ受賞歴見たらウェイドだけどレブロンと組んだ時期だけ見たら微妙じゃね
712 : 2024/01/18(木) 13:27:52.04 ID:LEQG0Vkl0
選手としての格はまだウェイドが上だけどレブロンと組んでた時の実力ならADが上じゃね
720 : 2024/01/18(木) 13:29:58.45 ID:9JhfAxWr0
>>712
絶対的にはそうかもしれんが今のリーグにはヤニスエンビヨキッチゴベアがいるからな
ADよりいいセンターが四人もいるからな
ヤニスがセンターなのかは別にしても
絶対的にはそうかもしれんが今のリーグにはヤニスエンビヨキッチゴベアがいるからな
ADよりいいセンターが四人もいるからな
ヤニスがセンターなのかは別にしても
717 : 2024/01/18(木) 13:28:57.96 ID:xQYdaywm0
残念ながらこれが真実やぞ🙄
キングと組んだこいつらはドンドン劣化していった
ウェイドとか06が絶頂期やったしな
キングと組んだこいつらはドンドン劣化していった
ウェイドとか06が絶頂期やったしな
721 : 2024/01/18(木) 13:30:28.05 ID:yuq18yo00
スリーキングスとか言われてたけど実際はキングのワンマンチーム
これが現実
これが現実
740 : 2024/01/18(木) 13:41:20.61 ID:IiX5JRAF0
ワデって割とレブロンにキャリア救われてるからな
レブロンこなかったら怪我で落ちぶれたままローズみたいなキャリアになってもおかしくなかった
レブロンこなかったら怪我で落ちぶれたままローズみたいなキャリアになってもおかしくなかった
743 : 2024/01/18(木) 13:43:30.31 ID:Z051ogDt0
>>740
06の後はひっそりやってる元スター状態だったもんな
06の後はひっそりやってる元スター状態だったもんな
746 : 2024/01/18(木) 13:45:15.85 ID:Yorr9Nh+0
>>743
そうか?レブロン来るまで普通にコービーより指標上やん
ってかワデ過小評価され過ぎだと思うわ
コービーよりも個人的にはSGで上だと思ってる
そうか?レブロン来るまで普通にコービーより指標上やん
ってかワデ過小評価され過ぎだと思うわ
コービーよりも個人的にはSGで上だと思ってる
748 : 2024/01/18(木) 13:46:18.39 ID:sNDav58f0
>>746
全然やで
だってレブロンがバケモン状態でコービーも全盛期やもん
誰もワデなんか見てない時代よ
全然やで
だってレブロンがバケモン状態でコービーも全盛期やもん
誰もワデなんか見てない時代よ
749 : 2024/01/18(木) 13:47:14.00 ID:9JhfAxWr0
>>748
ちな当時のNBAゲームの能力値レブロンに次ぐに2位な模様
ちな当時のNBAゲームの能力値レブロンに次ぐに2位な模様
751 : 2024/01/18(木) 13:47:36.00 ID:Yorr9Nh+0
>>748
目立って華があったのはコービーだけど実力はワデだね
目立って華があったのはコービーだけど実力はワデだね
747 : 2024/01/18(木) 13:46:08.99 ID:9JhfAxWr0
>>740
ウェイドはレブロン来る前のシーズン得点王オールNBAファーストチームだぞ
ウェイドはレブロン来る前のシーズン得点王オールNBAファーストチームだぞ
752 : 2024/01/18(木) 13:47:39.56 ID:+hldNtVc0
ウェイドは初優勝の後にこれからって時に怪我に悩まされた時期があったのが勿体なかったな
それでも出た時は本当に凄かった
2011はまだピーク時の力は残ってたけど2012はファイナルの時は膝痛めてて解説にも言われていた
それでも出た時は本当に凄かった
2011はまだピーク時の力は残ってたけど2012はファイナルの時は膝痛めてて解説にも言われていた
755 : 2024/01/18(木) 13:54:13.74 ID:9JhfAxWr0
ウェイドは2009シーズンはRER30超えとるからな
レブロンさえいなきゃSMVPよ
レブロンさえいなきゃSMVPよ
764 : 2024/01/18(木) 14:07:34.06 ID:9JhfAxWr0
オールスター投票東のガード連続枠1位
SMVP投票にも選ばれてる
オールnbaファーストチーム
得点王
そのウェイドが注目されてなかったは無理があるだろ
バスケ見てたのか?って話やわ
SMVP投票にも選ばれてる
オールnbaファーストチーム
得点王
そのウェイドが注目されてなかったは無理があるだろ
バスケ見てたのか?って話やわ
765 : 2024/01/18(木) 14:10:38.39 ID:orQr1x4R0
アリナスがその時代のことよく話してるけどだいたい(キャリアではなくて)プレーヤーとしての凄さは
100 コービー
90 VC、T-Mac
85 ウェイド
みたいな感じ
100 コービー
90 VC、T-Mac
85 ウェイド
みたいな感じ
766 : 2024/01/18(木) 14:10:42.49 ID:IiX5JRAF0
俺が言ってんのはあのままレブロンこなかったら膝の怪我悪化でMIAも勝てなくなってワデ体制限界きてただろうなーって意味ね
もちろん当時はレブロン神戸に次ぐ選手よ
もちろん当時はレブロン神戸に次ぐ選手よ
767 : 2024/01/18(木) 14:13:37.24 ID:2NW5JaI/0
レブロンコービーBOSBIG3で皆お腹いっぱいな中で怪我がち1回戦負けのウェイド見るわけねーじゃん
普通に優先順位の問題だろ
普通に優先順位の問題だろ
コメント
バレジャオ
ADじゃない?ウェイドカイリーの時に比べて年齢で落ちたのもあるけど実力が一番近いと思う。
後アシスト王取るくらいADにパス流してたし。
シャック「エリック・スノウ!」
レブロンの年齢が違うから判断できないけどヒートの4年間オールファイナルで2連覇してるからウェイドが1番だと思うよ
JRスミス
全盛期レブロンに助けられたウェイドと衰えたレブロンを助けながらリングとったAD。
ADの方が上という意見も充分に理解できるな。
後ウェイドがコービーより上とか言ってるの指標厨以外見たことないぞ
ウェイドは自身の個の能力の高さをレブロンのサポートに全振りしつつレブロン不在時にエースとして暴れてて、カイリーは得点面で暴れてるのをレブロンがそれ以外をサポートしてたけどそのサポートが異次元でカイリーを食ってたってイメージ。
個の力が凄かったのは事実だけど相棒として・チームとして相乗効果があったようには感じなかったし、だからこそチームとして完成度が高かったDAL、SAS、GSWにFinalではやられてたって印象。
10年以上前の話ですら指標持ち出して本当に試合観てないんだろうな
数字がすごいから好きと言ってるのと一緒
ウェイドがコービーより上は絶対にないわ
プレーが好きとかそう言うレベルで語ってほしいわ
GSWに負けた時ってカイリーいなかったやん。
つか、怪我人続出すぎてレブロンとその他って感じだった。
だからこそ、イグオがつくまで1人で勝ってしまいそうな勢いで負けてもレブロンがFMVPって風潮で完成度とかそういう話じゃない。
KDGSWについてはまあ。。。
ヒューズは合わなかったというより怪我のせいで肝心な時に活躍できなかったのと弱小ウィザーズでスタッツ稼いでたせいで契約が大きくなりすぎたから、悪い選手ではなかったけど期待外れに見えてしまったよね
1番長いチームメイトってイルガスカスになるかな?いまの時代の方が活躍しただろうな
ウェイドはまあどう見ても相性いいタイプじゃないもんな
個々の能力高すぎて成立してたけど
ウェイドがコービーより上はないなあ。
まあ、あの時期ってメロよりレブロンが上って言ってる層はいたし、一応戦績が悪いとはいえコービーの指標はガソルより低いから素の実力はウェイドの方が上って言ってる人はいた気がするけど。
数字はいいけど勝てない選手って味方の方が多かったと思う。
たぶん20代前半の時点でレブロンは既にコート内で支配的だったから
序列争うような相性のいい奴はいない
真の友人は同期入団で、控えメンバーかつロッカールームの調整役や雰囲気づくりしてくれて
CLE帰還の際、真っ先に声かけてついていったジェームズジョーンズ
あとは契約交渉や人事や上との面倒ごとなど担ってくれてるリッチポール
MIA時代はレブロンも全盛期だったけど、LALでは30代後半で2番手になったからADが凄く見えるんや。
ADは一番手になることを期待されて成りきれていないイメージだけどなあ
同期バナナボート組と
ボッシュの絶妙な距離感好き
ボッシュのほうが長期的な大人の関係性築けてそう
仲良しすぎるやつと大事な仕事してはいけないという分かりやすい例
同期も全盛期すぎて同じだけ歳を重ねていることを忘れていた
レブロンは後期CLEやLAL時代に、コネや友達人事優先してなかったら
あと1.2回優勝できてだろうな
LALはともかく、CLEはどっちにしろ無理じゃない?
それに友達優先人事ってわけでもないと思うが。
ラブとメロのトレードの話あってメロは「レブロンは自分とプレーしたいはず」って言ってたけど、レブロンの方はそんな発言してもないし実現もしてないし。
唯一の心残りは
クリスポールとやらなかったこと、ポポビッチや一流のスタッフ陣たちと組まなかったこと
CHIやNYKに凱旋しなかったことぐらい
まあマジックジョンソンがLAL勧誘で口説いたのと、プライベートを優先したからしゃあないが
16
オフェンスだけ見たらレブロンが1stオプションだが、ディフェンスを含めるとレイカーズで1番重要な選手はレブロンよりもADだぞ。
優勝年から今季までずっと。
優勝シーズンのPGレブロンとミドルが異常に入ってたADのコンビはまじで無敵感あった
個人能力
ウェイド>AD>カイリー
レブロンとの相性
AD>カイリー >ウェイド
ウェイドとレブロンはDF→トランジションの強さは圧倒的だったけど、ハーフコートでは基本的に最後まで相性悪かった。なおそれでも組んでた4年は毎年ファイナルに進出し2連覇したことを考慮すると最高の相棒はウェイドってことになるのかねぇ。レブロンが全盛期だったのとフロント・ロールプレイヤーが充実してた面の方がでかいようにも思えるが。
20
言いたいことはわかったけど、それだと一般的に1stオプションとは呼ばれないと思うわ。
23
バスケの1stオプションの意味分かってる?
24
例えば昔のDENでのそれはメロ?ビラップス?
それに1stオプションがレブロンだと思われてるからFMVPはレブロンなんでしょ。
もし違うならカリーみたいに色々言われるよ。
一応ISTに関してはADが相応しいって声もあるにはあったけど、FMVPじゃないから仕方ないってのに落ち着いていたやん。
それこそADが1stになることを期待されてなりきれていないってことでしょう。
カリーがFMVP貰えなかったのは賛否両論ないぞ
集中的に対策されていたとはいえファイナルでヘタれてるんだから受賞させてあげたくても出来ない
カリーは純粋に実力不足
ファイナルでまともに活躍したことがない
2022もウィギンスがFMVPだろって声が多かったのにも関わらず受賞したのは同情されたから
ウィギンズそんなに凄い選手になってたのか
俺がいなきゃ勝てないんだろって言われてたのが懐かしい
ここでもイグオかカリーか、ってスレあったから探してくるといいよ。
あそこでもイグオの方が優勢ではあったけど、カリーが1stなんだからカリーが取るべき、その方がリーグのためって言ってる人はいたはず。
当時はイグオかレブロンか、でカリーが取るべきって声はあんまなかったと思うが。
ウェイドの天井が2006なんて言ってる奴がいる時点でもうダメ。2000〜2010年代なんて最近だと思ってたが、もう議論も厳しくなるほど昔になってしまったんだと。虚しい。
ウェイドの天井自体は06でいいんじゃない。
あれは優勝したとはいえ笛が有利すぎたと言いたいのかもしれんが。
ウェイドかADのどちらかとして、バスケでは優劣つけられんからバナナボートを始めとしてプライベートでより絡みがありそうなウェイドがベストでいいだろう
ベストでは無いけどモーウィリアムズとかボッシュみたいな相棒になる為に頑張ってた選手も思い出してあげてほしいね
ウェイドは北京五輪が1番すき…
当時を知らないのに恰も「当時観てました」ヅラして語る人たちが遂に現れてきたか…
ジェームズジョーンズ一択