引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1706318298/
765 : 2024/01/26(金) 23:21:58.11 ID:WdUbvsFH0
昔はその年のMVPは優勝しやすかったんだよな
ファイナルも含めたら7割くらいの確率
1980 カリーム
1983 モーゼス
1984 バード
1986 バード
1987 マジック
1991 マジック
1992 マジック
1994 ハキーム
1996 ジョーダン
1998 ジョーダン
2000 シャック
2003 ダンカン
ファイナルも含めたら7割くらいの確率
1980 カリーム
1983 モーゼス
1984 バード
1986 バード
1987 マジック
1991 マジック
1992 マジック
1994 ハキーム
1996 ジョーダン
1998 ジョーダン
2000 シャック
2003 ダンカン
レブロンとカリー以降はMVPいるチームが優勝どころかファイナルに進出したことすらない
無理やり理由付けるなら「MVP1人に頼りすぎているからプレイオフでは対策される」「NBAのレベルが上がったからワンマンでプレイオフを勝つのは難しい」と言えないこともないけど、ナゲッツは怪我だしハーデンはKDウォリアーズのせいだし、当てはまるのがヤニスしかいないのでパターンとは言えない
単なる偶然だろうな
772 : 2024/01/26(金) 23:29:31.03 ID:yaHbBFw20
MVPの選考基準大分変わったからな
昔はリーグTOP3のチームのベストプレイヤーの誰かが選ばれる感じだったけど
今は指標とか判断基準が進化したせいかわりと個人を見て選ばれてる
昔はリーグTOP3のチームのベストプレイヤーの誰かが選ばれる感じだったけど
今は指標とか判断基準が進化したせいかわりと個人を見て選ばれてる
773 : 2024/01/26(金) 23:31:20.96 ID:oRAISML90
SMVPって実質
『温~いRSではスタッツ稼ぎできるけどDFが厳しくなるPOではパフォーマンスが落ちるで章』
だよな
『温~いRSではスタッツ稼ぎできるけどDFが厳しくなるPOではパフォーマンスが落ちるで章』
だよな
309 : 2024/01/27(土) 11:40:53.90 ID:beIhktlG0
今年はルカとエンビどっちがMVPだ?
332 : 2024/01/27(土) 11:44:13.66 ID:a3NvGeGi0
>>309
現地のバッティングとか有識者の予想では
エンビヨキッチSGAドンチッチヤニスの順やな
エンビが試合数足りなかったらヨキッチかSGAがデットヒートしてる
ドンチッチはあり得ない感じや😭
どれくらいあり得ないかというティタムがMVP投票の3位以内に入るくらいあり得ない
現地のバッティングとか有識者の予想では
エンビヨキッチSGAドンチッチヤニスの順やな
エンビが試合数足りなかったらヨキッチかSGAがデットヒートしてる
ドンチッチはあり得ない感じや😭
どれくらいあり得ないかというティタムがMVP投票の3位以内に入るくらいあり得ない
341 : 2024/01/27(土) 11:45:40.82 ID:WkgGEyiD0
>>332
チーム順位が明らかに下だし無理だわな
チーム順位が明らかに下だし無理だわな
348 : 2024/01/27(土) 11:47:13.64 ID:6Je+29h40
ルカもいつかはMVP取るだろうけど上位じゃねえとまあ無理だわな
ライバルが変態ばかりだし
ライバルが変態ばかりだし
350 : 2024/01/27(土) 11:48:01.76 ID:dUzUomx60
まあルカはまだ若いからな
MVPなんて2、3年後には取ってるだろ
MVPなんて2、3年後には取ってるだろ
653 : 2024/01/27(土) 13:36:26.84 ID:Ftyy5+LwF
コービーナッシュローズでMVP取れるならブッカーでもルカでもタツムでもMVP取れたよなぁって思う
664 : 2024/01/27(土) 13:40:34.64 ID:iVGGwBFa0
>>653
デイムはDFもできる上に現代のよりハイペースなナッシュの超上位互換😤
デイムはDFもできる上に現代のよりハイペースなナッシュの超上位互換😤
668 : 2024/01/27(土) 13:41:33.26 ID:Ftyy5+LwF
>>664
それこそデイムがあの時代いたら複数回MVP取れてもおかしくない
それこそデイムがあの時代いたら複数回MVP取れてもおかしくない
672 : 2024/01/27(土) 13:43:23.69 ID:vJtPZxP+a
>>653
マジレスするなら
マジレスするなら
コービー→ウエスト首位だし妥当
ナッシュ→一人加わっただけでPHXをリーグ首位に導いたし妥当、ただし2回目のMVPは正直微妙
ローズ→イースト首位だし妥当、世論が反レブロンに傾いてたのも後押しした
ブッカー→首位だったが手柄の半分はクリポによるもの
ルカ→単純に順位が低い、リーグ首位に導けるならMVP取れる
テイタム→チーム成績は申し分ないが、SGAルカヤニスエンビヨキッチの5人が強過ぎてインパクトが弱い
680 : 2024/01/27(土) 13:48:13.31 ID:qldzcPu+F
>>672
そういう意味じゃなくてコービーとかがいた時代にルカとかがいたら無双してMVPとれただろうなってこと
そういう意味じゃなくてコービーとかがいた時代にルカとかがいたら無双してMVPとれただろうなってこと
690 : 2024/01/27(土) 13:52:01.01 ID:vJtPZxP+a
>>680
当時のインサイド主体の時代で今みたいな派手なスタッツ残すのは無理だと思うよ
試合のペースもスリーの試投数も全然違うし
当時のインサイド主体の時代で今みたいな派手なスタッツ残すのは無理だと思うよ
試合のペースもスリーの試投数も全然違うし
731 : 2024/01/27(土) 14:13:24.81 ID:6Di8klUm0
>>680
あの時代にルカとかが居てもあの時代なりの活躍しか出来てないよ
逆も同じ
あの時代にルカとかが居てもあの時代なりの活躍しか出来てないよ
逆も同じ
時代によって競技レベルが上がった恩恵を受けられなくなるのに
今の選手がそのまま過去に生まれて同じパフォーマンスが出来ると思うのは矛盾してるわ
678 : 2024/01/27(土) 13:47:43.62 ID:LvoNpA8/0
ローズはどっちらけ談合チームを上回る好成績を残したリーグの救世主みたいな扱いだったからな
当時はMVPに文句言ってた奴の方が遥かに少なかった
当時はMVPに文句言ってた奴の方が遥かに少なかった
695 : 2024/01/27(土) 13:54:23.81 ID:fpdvloOt0
ローズ妥当なら今年テイタムだなって皆言ってても何も言うなって話だな
それくらい歪なMVPだから
それくらい歪なMVPだから
696 : 2024/01/27(土) 13:54:32.03 ID:CPU9PS530
MVPは何故か3連続は取らせないって暗黙の了解が今でもあるからな
ローズ挟んでまた2連覇したけど今度はKDに阻まれたし
ローズ挟んでまた2連覇したけど今度はKDに阻まれたし
709 : 2024/01/27(土) 13:59:20.57 ID:6Je+29h40
ティタムMVPでも良いと思うけどな。最近はスタッツばかりだ。
713 : 2024/01/27(土) 14:01:48.64 ID:cR+HUL2J0
MJ忖度で三年連続MVPは今後与えないって理由なだけだぞ普通に
715 : 2024/01/27(土) 14:03:04.08 ID:6Je+29h40
ブルからだよな。スタッツでMVPを選ぶようになったのは
勝率が大事やでほんま
勝率が大事やでほんま
716 : 2024/01/27(土) 14:03:43.36 ID:TkM27pJI0
>>715
スタッツでMVPのどこがいけないのかを詳しくお願いします
スタッツでMVPのどこがいけないのかを詳しくお願いします
723 : 2024/01/27(土) 14:08:23.76 ID:6Je+29h40
>>716
俺は個人のスタッツよりもチームの勝率が高いエースが選ばれるべきだと思ってるだけ
俺は個人のスタッツよりもチームの勝率が高いエースが選ばれるべきだと思ってるだけ
732 : 2024/01/27(土) 14:13:56.11 ID:zyMhYEXYd
MVPこそスタッツで選ぶのが正しくない?個人賞なんだから
MLBとか思いっきりそうじゃん
MLBとか思いっきりそうじゃん
735 : 2024/01/27(土) 14:15:16.22 ID:LvoNpA8/0
>>732
野球は個人成績とチーム成績がほぼ完全に分離可能な競技ってこのスレでも100回くらい説明されてると思う
野球は個人成績とチーム成績がほぼ完全に分離可能な競技ってこのスレでも100回くらい説明されてると思う
769 : 2024/01/27(土) 14:26:35.02 ID:zyMhYEXYd
>>735
野球はその通りなんだけどバスケも結局そうだろ
野球はその通りなんだけどバスケも結局そうだろ
808 : 2024/01/27(土) 14:42:03.23 ID:HCHUlH8o0
MVPの基準て明文化されてるわけじゃないから世論や時代のトレンドで決まるだけよ
938 : 2024/01/27(土) 17:29:57.49 ID:4MsSS9kI0
PPG 34.6
RPG 8.6
APG 9.2
FG% 49.2%
3P% 38.1%
RPG 8.6
APG 9.2
FG% 49.2%
3P% 38.1%
これでMVPにかすりもしないのバグだろ
コメント
最高成績を残したチームのエースが取るべきなのか
個人のパフォーマンスが最も優れていた選手が取るべきなのか
自分としてはいくら指標的に凄くても下位シードからMVPが出るのは微妙
ラス然り2度目のヨキッチ然り
いっぱいパスしたりいっぱいシュート撃ったりディフェンスリバウンド譲ってもらったりするだけで誰でも取れるMVPに価値なんてねえんだよな
チームを勝たせられない奴がMost Valuable Playerとか笑わせるわ
一つのボールをシェアする競技なんだから保持率高い奴がスタッツ伸びるのなんて当たり前だろ
「TOめちゃくちゃ多いです、シュート確率も全般的に悪いです、チームの成績もそこそこです、でも久々にシーズンTDを達成したからMVPです」よりも「スタッツは20-8-8(それでも凄いけど)でシーズンTDには及びません、でもシュートもアシストもミスを減らして効率よく稼ぎ、チームの成績をリーグTOP3まで引き上げたからMVPです」の方がカッコいいしラスにはそれが出来ると思ってた自分は、その年トップチームのスタープレイヤーがMVPを取るべきだと思う派
まず前提としてMVPって今シーズン最も優れたプレイヤーって事だよね?
チーム大躍進の立役者な場合でも怪我人だらけでチーム成績はあんまりな中孤軍奮闘パターンにしても、そいつよりシーズン通して明らかに凄かった奴がいたらそいつになるだけじゃね?
上位チームから選出されてもただチームが強いだけで個人としては優秀であれどもリーグ一位かといえばテイタムに関しては絶対違うだろwとなる
10年代ぐらいから各シーズンのSMVP選出に個人的な異論はない
おおよそ順当だと思う選手が選出されている
自分の価値観も全体のトレンドに沿って知らずに変化してるのかも
2011年にレブロンがMVPじゃなかったのは、3KINGS批判もあるが(前2年レブロン比で)成績が良くなかったからだろう
ヨキッチ見ても連続受賞はハードルが高い
まー、ローズとウェストブルックは数字じゃなくて色々な意味で「その年のベストな選手」ではあったよ。
逆境の主人公感というか、1番大注目選手、その年でリーグを1番盛り上げてくれた、みたいな。
来年、再来年にウェンビーがモンスタースタッツを残すもチームが最下位ってなったときがこの議論の本番だろうな。まあそんな選手がいるチームが最下位になることはほぼないと思うけど
定期的にガードが獲らないとつまらんと思う
そうやってNBAも発展してきたし、華が違う
ただバスケはやはりデカい方が色んな意味で価値があると思う
ラスのMVPシーズンだけは文句ないわ
あの時はオフェンスに関してはラスがやらなきゃ誰がやるみたいなメンツだったし、実際トリプルダブル達成した試合とできなかった試合で前者の勝率の方が圧倒的に高かった
指標で見てもリーグトップのものもいくつもあったし
ラスの問題はKDがいようがジョージがいようが髭がいようが同じことをやり続けるところだから
成績上位のチームはエース以外も良いプレイヤー(期間限定であっても)がおるからなあ。
ラスは当時見てて妥当だなと思ったけど、雰囲気というか勢いで受賞した感ある。でもMVPってそういうので良い気もする。そのシーズン見てた人に伝わるものみたいな。
各サイトのAdvancedスタッツを総合的に見ればこの4年間のMVPはヨキッチ1択
全盛期のジョーダンやレブロンと同じようにぶっちぎり。他の選手に与える必要はない
シンプルにリーグで1番の選手を選んでくださいって聞かれたとき自然にトップ3チームから探そうとするかな
おれはそうはならん
MVPは最も優れてる選手賞じゃなくて最も価値ある選手賞だからな
そこのところ勘違いしてる人がいるよね
リーグ1位の勝率のチームから選ばれるべきだと思う
716 : 2024/01/27(土) 14:03:43.36 ID:TkM27pJI0
>>715
スタッツでMVPのどこがいけないのかを詳しくお願いします
明らかにめんどくさいやつだから軽くあしらわれてるのほんま草
指標や数字が全てならMVP含めて全てのアワード、オールスターはAIで機械的に判断して授与すればええやん。
記者投票、HCや選手間投票もいらん。
ってことになるよね?それはつまらんリーグだ。
15
NBAは興行なんだから価値あるって意味なら話題性で選ばれていいと思うけどなぁ
15
勝率1位のチームは最も価値あるチームであってそこのエースが個人として最も価値ある選手かって言ったらそうはならない気がするけどね
圧倒的な個人が牽引して1位になる時もあるけど誰か一人の力じゃなくみんなで力を合わせて1位になる時もあるし
例えばBOSの勝率のうちどれくらいがテイタムの貢献分か、って話だよな
15
個人競技なら分かるけど、バスケはチームスポーツだからねぇ、、、1位のチームのスコアラーが1番優れた選手とは決して限らない。
今のウェスト1位のアントマンが果たしてウェストのベストプレイヤーなのか?っていう。(良い選手だけども)