【NBA 2016-17】昔より西高東低の傾向が強くなってきてないか?

NBA・米国バスケ



435 : 2017/04/11(火) 14:40:01.49

CLEは次も負けたら勝率がLACやUTAと並びかねないのか
西ならPO争いしてたんじゃないか


421 : 2017/04/11(火) 14:25:52.32

歴代優勝チームの最低勝率ってなんぼですか?
426 : 2017/04/11(火) 14:31:51.16

>>421
ぱっと思いつくのはHOU連覇の時、94-95シーズンかな
50勝してなかったはず
425 : 2017/04/11(火) 14:31:25.27

>>421
95ロケッツの47勝じゃないか
431 : 2017/04/11(火) 14:35:44.44

>>426
横からすまんがなんでそんなチームが優勝できたんだ?
433 : 2017/04/11(火) 14:37:35.71

>>431
前年優勝してて勝ち方がわかっていた
というか1stラウンドで劇的な逆転勝利してそのままの勢いで行ったんじゃなかったっけ
434 : 2017/04/11(火) 14:38:00.68

>>431
一言でいうとRS途中にドレクスラー獲得した
まあ特殊な例だね
437 : 2017/04/11(火) 14:42:33.77

>>431
当時の朧な記憶しかないが、WCFではオラジュワンが提督をコテンパンにしてた印象
このシーズンのSASも62勝で磐石な感じだったんだけどね
ファイナルでは単に、経験浅いORLをボコボコにした
442 : 2017/04/11(火) 14:48:41.14

>>431
更に言うとドレクスラーを加えたケミストリが高まるにつれて、RS、PO、ファイナルと徐々に強くなっていった
ヒューストンに帰ってきたドレクスラーとオラジュワンが大学以来のコンビを組んだのが胸熱だった
473 : 2017/04/11(火) 16:38:44.51

>>442
有名なドレイクスラーとオラジュワンのコンビの時か
この時代は全く知らんから参考になったわ
サンクス
423 : 2017/04/11(火) 14:28:24.60

今年は仮にCLEが優勝しても去年みたいなカタルシスは得られないだろうな
424 : 2017/04/11(火) 14:29:34.14

そんな事もないだろ。俺は「KDざまぁw」で盛り上がれる自信がありますw
432 : 2017/04/11(火) 14:37:30.08

2連覇レイカーズって両方60勝以上してるイメージあったけど今見たら09-10は57勝だった
去年のキャブスより低いじゃねーか
440 : 2017/04/11(火) 14:46:46.10

>>432
あの時の西は今と比べて層は厚かったけどとびぬけたチームはなかったからね
OKCは成長途中でDAL.SAS.PHXは落ち目だったから勝ちあがりやすかった
441 : 2017/04/11(火) 14:47:21.22

殆どの期間でスターターが怪我で欠場している中で51勝だからな
レブロンJRラブTTカイリーがスターターで揃ったの26試合だけ
459 : 2017/04/11(火) 15:29:36.89

>>441
POよりはいくらかソフトなRSで半分もスターター揃ってないんじゃ、POも途中でケガ人出て戦力ガタ落ちってことじゃない
465 : 2017/04/11(火) 16:05:37.90

>>459
そんな事を言いたいわけじゃない
448 : 2017/04/11(火) 14:55:51.73

最近がおかしいだけで50勝いってるだけで凄いんだけどな
450 : 2017/04/11(火) 14:58:00.73

54勝でDETが優勝した時もラシードが途中で入ったシーズンだったね
464 : 2017/04/11(火) 16:05:32.28

ホントにPOでもCLEが強いのかわからなくなってきたwww
469 : 2017/04/11(火) 16:21:18.57

というか昔より西高東低が酷くなってないか
470 : 2017/04/11(火) 16:22:25.12

西は2チームが2年連続60勝超えだろ
はっきり言って異常だろ
一概に西のレベルが高いとは言えん
478 : 2017/04/11(火) 17:14:07.75

94-95のロケッツ47勝しかしてない 俺の記憶じゃケニースミス マリオエリー サムキャセール ロバートオーリー 3P日替わりで当たってた
レブロン初ファイナルもダニエルギブソンの3Pがデトロイトにとどめ指したしな
ダニグリもファイナルMVPでもおかしくないくらい3P決めてMIA倒したし
3P次第でひっくり返るよな
480 : 2017/04/11(火) 17:17:46.98

>>478
去年のGSWも3Pの出来で負けたし2Pの1.5倍も点が貰える3Pはゲームに大きな影響を与えるよな
479 : 2017/04/11(火) 17:17:05.43

9495はライン近くなってた年だろ確か
ORLもそれでだいぶ恩恵受けてた
484 : 2017/04/11(火) 18:16:17.31

2006年から2016年までの優勝で言えば、東が5回で西が6回。言うほど差は無いよ

コメント

  1. まあ、シーズンとPOは別問だから

  2. でもここ最近はシーズン序盤は西高東低が覆ったか?と思う程度に東が頑張ってる印象。
    結局シーズン終わったら西高東低に落ち着いてるけど。
    あとやっぱレブロンのファイナル進出を阻止するチームが現れない限り西高東低が覆ったとは言われないと思う

  3. 確かに去年のGSWのせいで全NBAファンの勝率の感覚がおかしくなってるな(笑) 66勝てそんな凄いのか?みたいな。

  4. 西高東低な訳がない。西は強いチームと弱いチームの差が大きいから、確実に勝てる試合が多いってだけ。
    東は強いチームが多くて、混戦になってるから勝利数が伸びない。キャブスが西にいたら70勝前後は普通に狙える。スター選手が東に来たがらないのは、ハードな試合が増えるからだよ

  5. 東はレブロンとCLEを倒そうとする気概が見られなくて萎えるわ
    それこそBIG3でも組んで対抗できるだけのチームが出てきて欲しいわ

  6. 2、5の言うようにレブロン1強状態が西高東低にみせるんだろ

  7. キャブスが西だと70勝前後は無いわ。確実にそれは言える。

    MIAが優勝するまでの方が西高東低が強かった印象。

  8. 西高東低なんじゃなくてGSWとSASが異常すぎて感覚が麻痺してんだよw
    化け物2チーム除けば50勝してるチームが東西3チームはあるわけだし数年前までは50勝越えると大台突破とかって記事になってたのに最近は50勝超えても騒がれなくなってる

  9. あんだけ怪我人続出したらそりゃ負けるだろ
    ウォリアーズやスパーズだってキャブスと同じ状況になったら60勝行かないだろ
    それも含めてHCの手腕なんだろうけどさ

  10. 8
    これだな。GSWとSASがおかしなことしてるだけ。
    ちなみに1番カンファレンス一強だったのは80年代LAL。逆に3連覇時代のLALはファイナルより、WCSFとWCFの相手チームの方が平均勝率が高い

  11. 西
    カリー、KD、クレイ、ドレイ、レナード、髭、ラス、リラード、マッカラム、AD、カズンズ、KAT…


    レブロン、ウェイド、メロ、アービング、IT、バトラー、ミルサップ、壁、ポル、白サイ…

    東西のエース級の選手を見れば西が強いのは当たり前やなw
    東は下位指名の選手やおっさんばっかw

  12. 東行ったらカンファレンスファイナルでキングに絶望を見せつけられるって分ってるからな
    レブロンが衰えるか引退するまで西高東低は続きそう

  13. 東はフロントがドラフトとかFAで失敗しまくってる気がする

  14. 東でレブロン倒すには談合して大物2人くらい連れて行かないといけないから自分のサラリーのこと考えると行きたいやつなんていないだろうな

  15. >13

    歴代の新人王見たら最近は圧倒的に西の方が多い

  16. 13
    ミネソタとフィラデルフィアという有望な新人を貯め込むチームがあってだな…

  17. 本気で西高東低を壊すにはCP3、KD、ADでビッグ3結成して東行くしかないな!

  18. >9
    60勝に届かんでもレブロンいない時全敗なんて無様な姿も晒さんと思う

  19. SASが東に行くだけで全て解決すんぞ

  20. 正直CLEのビッグ3ってレブロン以外はチームを勝たせられない典型的なドアマットのエースやから不思議でもない
    MIAビッグ3みたいに全員チームをPOに導ける選手が集まるのがホントのビッグ3

  21. 20
    加えて問題児やら年寄り寄せ集めてるチームだしケミストリーもクソもないわな

  22. キャブス以外の東チームからしたら、同カンファレンスにレブロンいる時点で西高東低もクソも無いけどな

  23. キャブスが西にいたら70勝は草
    東のチームのvs西の成績知らないのかな?

  24. 23
    バスケ知らん奴の妄想なんか無視してやれ

  25. CLEが西にいたらどこの地区にいても今よりGSW、SAS、HOU、LAC、OKC、MEM、POR、DENとかとの試合も増えるよな?
    それなのに今より20勝も多く勝ち星あげられるってどういう理屈?
    西にはダニグリ、レナード、ドレイ、イギーとかレブロン止められるほどディフェンス良い選手多いし、SAS、LAC、MEM、OKC、UTA、DENにはレブロン&アービングの苦手な強力なリムプロテクターも多いのに

  26. 4が頭おかしいだけで他の言ってることはあながち間違ってもなくね?
    26も頭おかしそうだけど

  27. フロントのゴタゴタや迷走っぷりを見ると西高東低ってのはわかると思うけどな
    82試合目までPO争いしてるからって拮抗しててレベルが高いとは限らないし、
    カモになるドアマットの数は東の方が多いのに、
    東の首位が西の3位に勝利数負けてる現状では西高東低と言われても仕方ない

  28. 実際東からここ数年の東からレブロン1人抜いたら西高東低どころの話じゃない。ルール改正議論のレベル

  29. キャブスが西で70勝はさすがに苦笑
    50勝ぐらいだろ

  30. 30
    今と変わってなくて草
    最低限安定してPO出れるぐらいは勝つだろうからあながち間違ってないのかもしれん

  31. 28
    先の方でとっくに結論出てるけど西のトップ2が異常なだけで普通なら50勝越えればすごい記録。
    ちなみにBOSとHOUだって少ししか変わらないし(勝ち星が2多いだけでレベルが違いすぎるって思ってるなら論外)それ以下はほぼ同じ
    意地でも東を下げたいみたいだけどGSWとSASが60勝とか当たり前にするから感覚が麻痺してるだけ

  32. まーたバカが現れたな
    GSWとSASが突出してるだけでそれ以外は大した差はないのに東の一位が西の三位より弱いとか西高東低だーって大騒ぎしとる

  33. 東では2015のSAS LACみたいな死闘を一回戦から見れるやろか

  34. 去年のMIA対CHA、TORはかなり盛り上がってたけどね
    西高東低論に固執してる人はそもそも東の試合に注目してないから良い試合とかあっても知らないってことがほとんど
    13-14シーズンあたりは東も相当盛り上がってたし
    WSHがCHIを破った時とか

  35. >34
    死闘を繰り広げてるのはSASだけ
    LACも前年のDALも10-11のMEMのアップセットとか
    結局 西高東低なんじゃなくてGSWとSASが注目を集めてるだけ

  36. 32、33
    東のフロントまで含めた全体のレベルが西よりも低いって話が
    いつのまにか東を下げたいとか強い弱いの話にすり替えられててワロタ
    そんな単純な頭に生まれることができて羨ましい
    ちなみに今季はGSWとSASを57勝と56勝にして、
    減らした分を東に加えても西の方が合計勝利数は上なんだが?
    50勝到達チームに関してもGSWとSASを抜いて西は3チーム東はCLEを入れて3チーム
    PO進出チームで得失点がマイナスなのは西が1チーム東は3チームと
    西の方がただ勝つだけじゃなくて攻守のバランスも安定してる
    個人の好みを否定する気はないし、東のバスケがつまらないなんてことを言う気もないが、
    カンファレンスとして西の方が上なのは事実だよ

  37. 長文キモイデス。キエテクダサイ

  38. 東のチームは優勝を目指すならレブロンの存在を無視することはできないのに、毎年中途半端な補強ばかりで優勝できる戦力を整えないからイラつくんだよ
    どれだけRSで勝とうがCLEとレブロンに勝てなきゃ意味無いんだよ

  39. なぜかGSWとSASの勝ち星を東に加えるとか訳のわからんことドヤ顔で言われても…
    何回も言われてるけどGSWとSASだけが異常。攻守のバランスなんかより勝つかどうかでしょ。

  40. >長文キモイデス。キエテクダサイ

    君は日本語が不自由なフレンズなんだね!

  41. コメ欄で長文は流石に笑えないレベルやわ
    文章まとめる能力なさすぎ

  42. 40
    GSWとSASを普通の強豪レベルの勝利数に下げてみてもまだ西の方が勝ってるって話なんだが?
    「攻守のバランスなんかより勝つかどうか」なんて言っておきながら、
    勝利数調整しても勝てないのを見ても「訳のわからんこと」、「GSWとSASだけが異常」って…
    それにその2チームに次ぐHOUに東の首位は勝利数で負けてる
    GSWとSASが異常に強いから西高東低なんじゃなくて、西に比べて東には優勝のために頑張ってるチームが少ないから西高東低なんだよ
    35が東の試合に注目してないっていうけど、東を推してる奴らが西ではGSWとSASにしか目がいってないだけ

  43. 長文きもいとか言ってたらここのコメ欄は生き残れんぞ。

    きもいのは確かだけど

  44. SASとGSWが異常で感覚麻痺ってるのは確かにあるけど、それ別に西高東低じゃない理由にはならないよね。西の方が早い段階から厳しい戦いを強いられるのは事実だし

  45. きもいのと正しいのは無関係だからね
    反論もしないあたり42に文章をまとめる以前の能力が欠けてるのは明らか

  46. きもいのは自覚してて草

  47. >きもいのは自覚してて草
    無関係としかいってないのに自覚してることになっててワロタ

  48. 最近急にドアマットって言葉使う奴増えたな
    全部同じやつか?

  49. ドアマットって何年も前から使われてるぞ

  50. 反論しないんじゃなくて相手にされてないだけじゃねw

  51. 煽りにきちんとレスを返していくところたまらんなw

  52. >反論しないんじゃなくて相手にされてないだけじゃねw
    それならもともと相手にしないんだよなあ
    見ててキモいやつにわざわざキモいって直接言いに行くか?

    >煽りにきちんとレスを返していくところたまらんなw
    いけぬまっぽいれすか?(^q^)

  53. この俺は負けてないぞ感すごい好き

  54. ※50
    それは知ってるが
    ここの掲示板?で最近急に増えたなと

  55. 東はPOで死闘を繰り広げててもどうせレブロンにボコられるんだろうなーって思うし。実際ボコられるから面白くない。

  56. >55

    やたらと3&Dって使いたがるやつもいる

  57. >57

    それ思ってたのおれだけじゃなかったんだ 笑

  58. 東でサル山の王様やってるゴリヲタが元気だな
    ファイナルで西を倒しまくってるMJヲタが西でも優勝できるって言うならまだ分かるが
    ファイナル敗退数の方が多いレブロンは西にいたらファイナルまで辿り着けてないってことだぞ

  59. 00年代中盤から10年代序盤頃の異常な西のレベルの高さは落ち着いた感あるよね
    あの頃って西の8位が40後半〜50勝、東の8位が30後半くらいの超西高東低だったし

  60. >60
    PHXファンだけど13-14の時に48勝してプレイオフにいけなかった時に東にチーム成績負け越しでプレイオフいったチームがあってこんなふざけた話があるのかと思った
    翌年にこんどこそ頑張ってくれと思ったけどそれ以来サッパリ

  61. 07-08なんてナゲッツ50勝して西の8位

  62. わいCLEファンだが、東のヌルゲー勝ってファイナル行って、奴隷なしカリー怪我で西がきついぶん疲労も溜まったGSWに勝っただけなのに一部のCLEファンはCLEが1番強いって勘違いしてて恥ずかしい

  63. これはGSWファンやね

  64. 63は間違いなくGSWファンだろうが言ってることはあながち間違ってないな

  65. >63
    アンチだけど現役最強はレブロンで間違いないとは思うし、去年の王者はCLEだよ。

    ただ、一部のファンも含めて優勝→強いじゃなくレブロン→優勝当たり前みたいな流はほんと気持ち悪い

    お友達人事のルーが今PO盛大にやらかしそうだから楽しみにはしてる

  66. わいCLEファン
    レブロン→優勝当たり前なんて思ったこともないし、いつだって不安。他チームからすればレブロンいるのに何言ってんねんって感じやろうけど、このチーム穴だらけなのをレブロンと3Pでごまかしてるだけやからな。

  67. 奴隷なし→自己責任
    カリー怪我→WCFからファイナルにかけて急激に成績落ちてるのだからその言い訳は通じない
    レベルの高い西( )で73勝したチームが3-1から3連敗で負けるとか笑うしかないな

  68. GSWオタは’15〜’16ファイナルでのカリー奴隷を言い訳にして、CLEオタは’14〜’15ファイナルでのアービングラブを言い訳にするから草も生えん。

    ちなわいはMINオタ。

  69. >68
    逆に言うとGSWの自滅なかったら4-1で終わってたろ
    たらればで意味ないことはわかってるが

  70. ニワカらしい的外れな意見だな
    レブロン無しのCLEの勝率指標見てから語れよな
    相手がGSWやSASだってことも分からず豪華とかドアマットLALとは違うの分かれよ

  71. 69
    カリーは怪我で丸々ファイナル出れなかったの?
    WCF前に調子は91%とか言ってだけど
    てかWCFであのパフォーマンスしてファイナルで成績悪くなったら怪我で言い訳って意味わからんわ
    しかも奴隷は自己責任で1試合だけでしょ
    怪我でほぼ丸々離脱したカイリーと丸々離脱したラブのケースとは全く違う

  72. 73
    カリーやドレイは意味わからんだの自己責任だの言って、カイリーやラブに関しては仕方ないみたいな言い方してる時点でただGSを叩きたいだけなのバレバレだよ。

    間違ってたら言ってな。

  73. カイリーやラブは仕方ない?
    クレイと奴隷が丸々ファイナル離脱したらカイリーラブの離脱と同じケースと言ってやるよ
    カリーは怪我の影響は少なかったし奴隷の出場停止は自己責任で1試合だけ
    同じか?コレ

  74. そもそも怪我した後に普通に試合出といて何がカリーは怪我だから仕方ないだよw
    奴隷も同じだよ
    ラブとカイリーのケースとは全く違う

  75. >>72
    もともとCLEはドアマット。だからカイリーやウィギンズ(ラブ)やウェイターズがきた。そこにMAI捨ててレブロンが自らFAで来た「俺が導く」みたいなこと言って。ちなみにレブロン・カイリー・ラブ現役USA代表3人もいるチームが豪華じゃないの?しかも、一人は現役最強のプレイヤーだよ?

    GSWはKDをFAでとったけどカリー・クレイ・グリーンを1STピックなしで見極め育てたよね。SASもオルドはでパーカー・ジノビリ・ミルズ・ダニグリ・レナードは以下同文。
    しかも、両チームはOFDFのシステムでもすごい研究努力してるよね。

    その両チームとレブロン来る前ドアマットでしかなかったCLEとのチームとしての力を比較する事こそおかしいんじゃないの?CLEも個ではすごいけどね。

    否定だけなら猿でも出来るんだよね。猿や荒らしでないなら君の意見を聞かせてよ。

  76. スレタイに戻るけど昔より西高東低になってることはないんじゃない?
    GSWとSASが凄いだけで他は東西大して差はないし、数年前まで勝率5割いかなくても東ならプレーオフ出れたのに今年は5割でもプレーオフ出れないし

  77. 77
    何が言いたいんだ?
    1stピック取りまくってるチームが強いならさぞMINやPHIは今頃強くなってるんだろうなぁw
    実際レブロン抜いたらドアマットレベルの指標に戦績
    ネームバリューは凄いかもしれないけど実際の指標を見ればCLEはレブロンと仲間達
    結局お前が何を主張したいのか分からない

  78. 77
    カイリーもラブもチームを勝たせられないスタッツ稼ぎのドアマットエース。デロン、コーバー、デリック、RJ、フライ、JR、シャンパはジャーニーマンや先発落ちした年寄りばっか
    数年前なら半端ないネームバリューだけど今じゃそんな大層なチームでもないやろ
    GSWも数年前までドアマットだし
    あとミルズとグリーンはSAS産の選手じゃないよw

  79. 71
    他チーム、特にLALのような再建期のチームから見ればそうなるよなぁとは思う。CLEファンとしては優勝目指してるわけなんで、比較対象はやはりGSWやSASになるわけよ。そこと比較すると攻守に活躍できる選手が少なくて、レブロン依存の穴ポコチームに見えてくるんですわ。

    レブロンのサボりに関しては彼がいないと下手するとPO争いレベルのチームになるし、そもそもリーグの他の選手と比べてキャリア総出場時間が段違いだから多少は仕方ないと思ってる。これまでもPOでギア入れ替えた時の化け物っぷり見せつけられてきたし、サボった分POで爆発してくれるの信じるしかない。
    フロントにあれこれ言うのは、実際レブロンが衰えてない今補強せずいつするの?って思うからそこまで文句ない。レブロン衰えた後に強いチーム作れるとはそもそも思ってないし、それが原因で身動きできなくなるのは覚悟してる。

    長文すまんの

  80. 57
    ドアマットってのがよく使われるようになったのってGSWとかCLEとかドアマットが今や優勝候補筆頭になって期待されてたMIN、PHIが注目を集めたからじゃない?
    3&Dの選手が重宝されて注目され始めたのもここ数年が一段とその傾向にあるし
    で誰か1人がドアマット、3&Dって言うとみんなが思い出したかのように騒ぐからよく目にするんだと思う

  81. チームを全力で勝たせようとしてる選手をスタッツ稼ぎっていう言い方はすごく胸くそ悪い

  82. 83

    西ブルに優先的にリバウンド取らせてたんだから十分スタッツ稼ぎだと思うが、、、

  83. PGがリバウンドに絡んで速攻に出るプレーの意味が分からない人って多いんだな

  84. 戦術でとらせてるのにスタッツ稼ぎになるのか?
    トリプルダブル達成させるために取らせてるって思ってるのかな。悲しいな。

  85. NJNの頃のキッドみたいに戦略としてPGにリバウンド取らせてるのか、単にスタッツ稼がせるために取らせてるのか結局どっちなん

  86. 完全にドノバンHCの戦略だよ
    ラスの身体能力ならバックコートの選手には負けないから
    DREBをラスに取らせて速攻に繋げるようにした結果、
    ラスからのオフェンスの20%は速攻だし、
    チームはKDとイバカが抜けたREB14.5本分をカバーして
    NBA全体1位(OREB1位タイ、DREB4位タイ)をキープした

  87. 88
    スタッツ稼ぎなのか戦略なのか純粋にどっちかわかんないからソース貼って

  88. 87
    戦略でもあるし、それがスタッツ増加につながってるんだからスタッツ稼がせてるとも言える。明らかに間違ってるのは「スタッツ稼ぎ」って言い方。

    88がなんか色々言ってるけどそれらの数字は戦略でもあることの証明にはなってないな。そもそも今季のOKCのDREBは7位タイ。Paceも去年とほぼ横ばいだし

  89. 戦術とスタッツ稼がせてるのは別やろ。言ってる通り言い方が悪いわ。
    チームとしてスコアラーに点数取らせるのはその選手にスタッツを稼がせるためって言ってるのと同じ。
    心底気持ち悪い。

  90. スタッツ稼ぎ扱いすべき事なんてほとんどない。
    あるとすれば相手TOからの速攻でディフェンスが誰も戻ってない時に後ろから来た味方に不要なパスする時くらいだろ。

  91. オラビポにそんなことしてたな

  92. 西高東低ってカンファレンス全体の話題に対して、優勝回数で比較するのはピントがずれてると思う

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