【NBA 2017】95-96のブルズは今のGSWをスイープできるって本当?


1 : 2017/08/25(金) 00:11:59.50

本人たちはそうおっしゃっておりますが

3 : 2017/08/25(金) 00:18:54.00

それってつまりてめえらが先人がバスケットボールの進歩に全く役に立ってないってことだよね
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6 : 2017/08/25(金) 18:20:13.52

なんだかんだスウィープは無理だと思うな
三連覇はしたけど、当時UTAHにもスウィープしてないしね

72勝や73勝は相対した敵が違うし言いっこ無しだと思う

7 : 2017/08/25(金) 21:01:11.84

今のルールならGSWが6戦くらいで勝ちそうだけど、
96のルールならスイープもあるぞ
ステフ、クレイはまず仕事出来ない
そうするとKDも昨年のファイナルみたいに
ドフリーではプレー出来ないね
8 : 2017/08/25(金) 21:02:48.06

クレイのDFならMJを40点に抑えられる
ダンマーリーくらいのDFの強さだろうから
9 : 2017/08/25(金) 21:04:45.98

ブルズが95-96で、シーズン10敗、プレイオフ3敗だろ。
勝率で勝てるチームは今のどころ存在しない。

想像ではGSWにスイープは出来ない。

10 : 2017/08/25(金) 21:21:50.53

ブルズがGSWをスイープは無理という意味だよ。
シーズンを15敗、プレイオフを1敗。

シーズンを徹した勝率は10敗、3敗より負けた経験多いと思う。
PO初戦の4勝、3勝のフォーマット変更含めてもね。

11 : 2017/08/25(金) 21:24:31.01

実は一番の見どころはロドマン対奴隷
12 : 2017/08/25(金) 21:33:22.43

ダブルテクニカル合戦w

奴隷はブリコウスキーみたいにならんならいい。
切れキャラと、実際切れるのは、切れさせた方のプランに乗ってる。

14 : 2017/08/25(金) 21:41:47.63

96ブルズはスイープされるだろうね
16 : 2017/08/25(金) 21:48:28.55

ブルズはスイープ出来ない。
あのマッチアップならディフェンス目線なら、センターのポジションは95-96ブルズでも抑えられない。
27 : 2017/08/25(金) 22:13:45.62

どっちのルールでやるかだね正直
後GSWにはMJいないし
30 : 2017/08/25(金) 22:27:36.48

オールD1st3人、NBA1st2人、
MVP,allstarMVP,FMVP,得点王、
6マンアワードのクーコッチ、3pt%王カー。
コーチオブザイヤー?
シーズン72-10.po15-3

戦う気が起きない。

36 : 2017/08/25(金) 22:39:26.90

96CHIの偉大さは充分に分かる
しかし20年前の72勝チームが今のリーグの73勝+MVPというチームに勝てると考えるのはナンセンス
39 : 2017/08/25(金) 23:09:05.22

ルールの違いを分かって無い奴がいるな
ていうか海外で散々比較されてるよ
色々な数値やマッチアップ毎の有利不利
カーは両方を知ってるからカーにも聞いてるし
スイープ出来るかと言えば出来ないが、
どっちが勝つかというと、まあ両方の試合を
見ていたならCHIが負ける姿を想像出来ない
42 : 2017/08/25(金) 23:30:57.80

>>39
今年のGSWが負ける姿は想像出来るのか?
96CHIが17GSWに勝てる訳が無い
44 : 2017/08/25(金) 23:35:18.79

>>42
現代ルールなら多分GSWが有利だろうけどもね
自分が96CHIを思い出す時は、
当時のルールだからね

但しLALは当時ルールでもGSWの圧勝なんだろうな
スカイフックでコツコツ2点取っても
GSWはガンガン3決めて離される

46 : 2017/08/25(金) 23:45:08.79

96CHIが負ける姿がというか
全盛期のMJの負ける姿が想像できない

クラッチタイム入ったジョーダンとか、ヤバすぎだろう

50 : 2017/08/25(金) 23:57:59.04

>>46
今のGSW相手にジョーダンが90年代に魅せたパフォーマンスのように得点出来るとは思えないね
接戦のクラッチタイムや第4クォーターに今のGSW相手にジョーダンが(90年代に魅せたパフォーマンスのように)得点することははっきり言って無理
まぁまず自分は96CHIが17GSW相手に接戦を演じることが出来るとすら思わないが
47 : 2017/08/25(金) 23:45:47.17

ただ、それでもスイープは言いすぎかなとは思う
49 : 2017/08/25(金) 23:56:40.10

GSWが外から連発して余裕のスイープだと思う
55 : 2017/08/26(土) 00:17:23.68

MJなんで怪我明けのペイトンとマッチアップしたらシュートギリギリ四割なんだからクレイ、イグダラ、奴隷がいるチームに勝てるわけないよ
57 : 2017/08/26(土) 00:26:14.95

>>55
怪我明けじゃなくて怪我してたペイトンね
212 : 2017/08/27(日) 23:31:31.31

>>55>>57>>204
96ファイナルでペイトンって怪我してたっけ?
怪我が痛手だったのはネイトマクミランだった記憶
56 : 2017/08/26(土) 00:24:50.89

72勝してのファイナル勝ち抜きは、
経験者が少なくてMJ 以外サンプルがないんだよね。
70勝以上での優勝でFMVPにMJどうよ?
とやったらMJほど勝ててないから発言する権利がないって。 
たどり着けない選手を応援したくなった。
58 : 2017/08/26(土) 00:30:59.71

当時のルールで対決したら、4対1でシカゴ。
今のルールでやったら、4対3でシカゴ。
68 : 2017/08/26(土) 01:06:47.38

>>58
当時のルールで対決したら4-1か4-2でGSW
今のルールで対決したら4-0か4-1でGSW
60 : 2017/08/26(土) 00:31:26.80

とにかくMJはファイナルで負けなしが全て
しかも7戦までもつれることも許さず
まあ結果は出ないんだから、
自分が好きな方を推せば良いが、
敬意は持つべき
67 : 2017/08/26(土) 01:05:12.76

>>60
敬意ってなんだよw
ジョーダンが7戦までもつれなかったのはジョーダンが凄いというより相手がCHIに匹敵するほど強くなかったというだけ
連覇時のHOUのようなチームとファイナルで当たってたらどうなってたんだろうな
それにUTAやSEAは(西で考えると)スリーピートLALやら全盛期SASやら今のGSWに比べたら格段に弱いでしょ
71 : 2017/08/26(土) 01:09:11.91

>>67
相手が弱いって意見だけは許せないな
それだけCHIが圧倒的だったんだから、
競える相手がいないように見えるだけ
75 : 2017/08/26(土) 01:16:38.36

>>71
当時のUTAやSEAが今のリーグで西3位以内に入れると思うか?
東すら勝ち抜けないでしょ
66 : 2017/08/26(土) 01:01:47.45

KDは無双する
間違いない
69 : 2017/08/26(土) 01:07:26.38

20年前のチームやら選手やらを美化しすぎなんだよな
80 : 2017/08/26(土) 01:23:15.63

ロッドマン 
「はあ? 話にならない! いいか、あのころの俺たちは、
もっと強い、もっとタフなチームと毎晩のように戦ってきた。
比べるまでもないだろ? ファウルの笛は、今のようには簡単に鳴らない
タフな時代だ。今のルールなら、マイケル(・ジョーダン)は毎試合50点取るだろう。
俺も1試合、最低25本はリバウンドを取るね。」

これは日本においてマイアミヒートと比較されたときのロッドマンのインタビュー
やっぱかっこいいわ

86 : 2017/08/26(土) 01:32:06.16

え?あのさルールって当時と今とどんくらい違うの?そんなに勝敗分けるくらい違うの?
98 : 2017/08/26(土) 01:43:56.18

>>86
90年代はイリーガルディフェンスが禁止されていてハンドチェックが容認されていた
今の時代の方が選手のディフェンス能力もオフェンス能力も上がっているしオフェンス戦術やディフェンス戦術も洗練されている(特にGSWは)
102 : 2017/08/26(土) 01:53:58.67

>>98
突っ込みどころ多いけど、
イリーガルディフェンスが禁止されていた、
という言い回しは流石にどうかと
106 : 2017/08/26(土) 02:00:25.13

>>102
ゾーンディフェンス禁止の方が良いか
110 : 2017/08/26(土) 02:15:26.39

名勝フィルジャクソン率いるトライアングルオフェンスシステムを
当時、選手であったカーがGSWのHCとしてどう破るのか、それとも
戦術面でも負けるのか、そういう見どころもある
111 : 2017/08/26(土) 02:20:54.91

その観点面白いね。

カーはポポビッチの影響もあるから16回優勝したコーチの考えに触れてる。
11リングスとぽぽ。

スターター同士より、タイムアウトのタイミングやベンチワークだけで楽しめるわ。

140 : 2017/08/27(日) 11:51:14.50

まあハーパー MJの前ではステフとクレイは何も出来んなw
145 : 2017/08/27(日) 13:06:32.07

当時のブルズのメンバーそのものだったらそりゃ現代のGSWの方が上に決まってる
戦術とか技術はどんどん新しいもの増えてきてるわけだし
MJ見て育ったコービーであれだけやれたんだからMJを見て育った現代のMJが居たらCHIの方が上でしょ
146 : 2017/08/27(日) 13:11:07.62

ハンドチェック有りの昔ルールなら勝つのはCHIだと思う
163 : 2017/08/27(日) 15:30:18.40

去年のGSW
4-2でCHI

KD加入のGSW
4-0でGSW

これがガチ

166 : 2017/08/27(日) 16:01:26.72

今のGSWに勝てるチームが無いのは、カリー、クレイ、KD、グリーン全員を一対一で抑えることが出来ないから
当時のブルズならその四人全員一対一でガチンコで抑えることが出来る
ロングリーがディフェンスでネックになればクーコッチに替えれば良い
ブルズならオールスイッチでもディフェンスの穴が出来ないから簡単にスリーは打たれない
ロドマンがオフェンスリバウンドに絡むから、
GSWの早い攻撃も遅くなる

どうやってブルズに勝つの?

169 : 2017/08/27(日) 17:07:28.34

戦術やルールは置いといて、能力面で今の基準から見るとスリーが弱すぎるわ
170 : 2017/08/27(日) 17:58:36.73

どっちも止められないけど2点と3点の効率の差がでる
GSWというのはそういう試合をしている
レブロンのスタッツみてもMJのベストに引けを取らない
でも終わってみれば負けている。ブルズも同じ結果になるよ
171 : 2017/08/27(日) 18:27:46.48

CLEにはピッペンもロドマンもフィルもいないからなあ。
186 : 2017/08/27(日) 19:54:46.05

どう考えてもGSWがスイープだろ 悪いけど昔と今じゃレベルが違うよ CLEにすら勝てないだろ
188 : 2017/08/27(日) 20:10:13.15

>>186
昔といっても最強シカゴだからな
CLE程度じゃ無理無理
200 : 2017/08/27(日) 21:06:10.33

昔の動画みても
トランジションが遅いし、外のチェックは甘いな
GSWなら3点打ち放題だわこれ
216 : 2017/08/28(月) 01:55:05.35

案外センター勝負になるかも
ロングリーとパチューリアがぶつかったらどうなるだろう?
217 : 2017/08/28(月) 03:39:45.98

CHIとGSWの頂上決戦。つまり舞台はファイナル。
ファイナル全勝のあの神。
結果は自ずとわかるもんやな。
225 : 2017/08/28(月) 11:20:45.33

100mの記録が伸びている。栄養、トレーニング、戦術、IQ、全て進歩しているんだよ。よりよくなりたいからね。過去から進みたいとたくさんの人が願って努力してきた現代こそが最先端と思いたいな
226 : 2017/08/28(月) 11:28:13.51

昔の試合見ると体バチバチ当ててきて怖いわ
喧嘩みたい
245 : 2017/08/28(月) 20:16:32.53

冷静に比較すると、
GSWが分があるのはクレイvsハーパーのところだけ
ただGSWの一番のキーマンはグリーン
が、グリーンはロドマンが最も得意とするタイプ
ロドマンが煽りまくってグリーンが苛立ってる姿は容易に想像出来る
攻守のキーマンであるグリーンを抑えられたら、GSWは勝てないよ
254 : 2017/08/28(月) 20:46:40.66

CHIが勝つと思ってる人はNBAのレベルがどんどん衰退してると思ってるの?
256 : 2017/08/28(月) 20:52:15.19

当時も見てた俺だがガチ予想として、
KD抜きの73勝ウォリアーならブルズが勝つ
今のKDは反則、当時のジョーダンだとキツイ

91.92辺りのキレキレのジョーダンが96ブルズに入ったら勝負は分からない

294 : 2017/08/28(月) 22:49:56.46

現役時代ならボルトに勝てると言った20年前に引退した陸上選手がいる
察しろつまりそういうことだ

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『【NBA 2017】95-96のブルズは今のGSWをスイープできるって本当?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 21:04:46 ID:aa62193e4

    20年前のチームが現代に勝てるとは思えないな。たとえMJ率いるブルズだとしても。
    まあスイープは無いかもしれないが4-1ぐらいでGSWが勝つんじゃないかな

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 21:15:36 ID:f5431fd4d

    ザザがMJ破壊するから、GSWの勝ち!
    つまりつまらない試合になる!以上

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 21:37:51 ID:d12ebc650

    KDが移籍して終わり

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 21:46:27 ID:25b3f2ed8

    2点中心と3点中心の差は大きいよな

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 21:50:43 ID:118176cad

    KDのサイズは規格外

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 21:54:08 ID:53eeb8b5b

    当時のルールだったらCHIが勝っても言い過ぎじゃないと思うけどな
    接触に関するルールや裁定はほんと変わった
    昨今の3P戦術はその辺を前提としてるから

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 21:54:45 ID:1e82bc237

    2
    ご名答
    破壊神ザザが全てのゲームをつまらなくする

    ゴリゴリバチバチ時代のルールでやればGSWはドライブやリバウンドは不利な感はあるけど、それを上回る最高峰の現代バスケで勝つと予想。
    4ー1でGSWに1票

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 21:58:04 ID:b8ebcc6d8

    現代の方が色々と進化してるのは確かだが
    柔道だと今のメダリストが木村政彦に勝てるとは到底思えないし
    昔でも突き抜けてれば現代に余裕で通用するでしょ

  9. 名前:  投稿日:2017/10/17(火) 22:13:14 ID:7cbb4e2f1

    ※8
    100mだと砂のトラックや古い靴とか、昔と同じ条件で現代の選手を計測すると
    ウン十年前の選手に負けてたりとか普通にあるしねえ

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 22:25:57 ID:5eb25a499

    7
    つまり最高峰の現代バスケ=ザザ
    ってことで、異論はないな??笑

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 22:28:44 ID:a153994fc

    今のウォリアーズが、あの時のユタとやったら間違いなく4-0でフルボッコにするだろうし、いくらジョーダンと言えど無理。

    てかジョーダンよりもレブロンの方が凄いと思うし…。

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 22:29:36 ID:71068386a

    ザザじゃ逆に返り討ちあって破壊される。
    90年代はタフな選手が多いからな。
    ただ試合はどっちが勝つかはわからんが・・・

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 22:32:54 ID:5eb25a499

    12
    ザザのプレーは、タフさじゃ凌げないと思う。。。

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 22:40:23 ID:a153994fc

    そもそも90年代ってブルズの他に強いチームあったか!?今のGSW1強よりエグい印象だっと思うけど。個人的には、全盛期ショータイムレイカーズを推します‼

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 22:43:57 ID:357336c92

    どっちが勝つかはわからないけど、
    勝つべき時に勝ち切ったジョーダンブルズの方が偉大だと思う
    カリー、クレイ、ドレイモンドのGSWは73勝したシーズンに画竜点睛を欠いたし、
    KDもその年のCFでGSWに勝てたはずなのにへたれたしね

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 22:50:37 ID:fa7ecd116

    実際グリーン抜けるだけでCLEにかなり苦戦するわけだし、グリーン対ロッドマンでいいようにやられたらGSW負けるんじゃない

    まぁ環境もチーム構成も違うから結論なんかないけど

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 22:54:34 ID:5eb25a499

    14
    それがありなら、ダブルウォレスのDETかキングスリーのMIAを押します❗

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 23:09:22 ID:a153994fc

    GSおろか 00レイカーズ&14スパーズにすら厳しいんじゃね。まぁブルズは主人公感ハンパなかったけど!

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 23:13:11 ID:92ef025ec

    >>11
    それは1ゲーム通じてのマイケルジョーダンをお前が見てないから
    スタッツ自体はレブロンとMJならレブロンに分があるけど、最終的にチームが勝ちに行く最後の詰め方ではレブロンは及ばない
    当時もいろんなパターンでMJ潰しとかは来てるけど全部跳ね返して答えを出して来たから簡単に負けるとは思えないけどね

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 23:41:31 ID:7817f2f91

    イリーガルディフェンス禁止って頭痛が痛いみたいな言い方やな

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 23:47:21 ID:7817f2f91

    ビル・レインビアとか相手にしてたからジョーダンにしたらザザなんて可愛いもんやろ

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 23:50:12 ID:450bb095d

    くだらねー
    どうでもいいわ

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 00:01:22 ID:a940c2a94

    この議論になると必ずブルズファンは カリーにハーパー クレイにMJ KDにピッペン ドレイにロドマンがつくから、余裕でブルズが勝つって言うけど そんなに凄いんだったら、なぜUTA相手にあんな手こずったの?

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 00:16:46 ID:1c613c1cb

    まあスイープできるかどうかって話だけならできないでFAでしょ

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 01:09:59 ID:1c97ad0b9

    当時のブルズのメンバーと全く能力が全く同じ選手が集まって、今のNBAに適応しようとした場合どうなのか
    GSの3Pの精度vsブルズのディフェンスになる気がする
    個人的にはGSが勝つ気がするなぁ

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 02:47:56 ID:1001bc9cf

    KD止められないでしょ

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 05:51:54 ID:1e96751b3

    GSWはスクリーンやスイッチを多用するのにジョーダンやピッペンがカリーやKDをシャットアウトするなんてナンセンス。ましてやカリーやKDはあの時代には全くいなかったタイプのスコアラーだからCHIがそんな簡単に対応できるとは思えん。いくら1on1が強くてもカリーにディープスリー決められる未来しかみえん。

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 08:56:35 ID:3a2b94d3b

    結局「ルール次第」でしかないでしょ。
    例えば昔のルールでジョーダンのポストアップに対して今のGSがやってるディフェンスしたら全部イリーガルになるし、逆に今のルールで当時のブルズのディフェンスやったら全部ハンドチェックでファウルになるから試合にならない。

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 09:52:23 ID:d19132943

    ルール次第だね
    まあ面白いゲームになることは間違い無いと思う

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 10:27:50 ID:10dbdfa19

    それ

    こいつらの議論でいつも欠けてるのはチーム戦術

    なんでみんなそれぞれの選手が真正面からぶつかり合う前提なの?
    不利になるマッチアップがあるなら有利になるように戦うのがチームプレーだろ

    「〇〇が××を止めるから勝てない」
    って、そんな単純な話になるのはアホ

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 10:29:13 ID:10dbdfa19

    >31は>29に同意しました

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 13:03:49 ID:ee4205a32

    今のルールならウォリアーズが勝つ可能性もある
    昔のルールならスイープだろうな

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 14:54:40 ID:b93d8045e

    いつのルールにしても、どっちが勝つにしてもスイープはないんじゃない。
    今のルールでも当時のCHIがオフシーズンから対応を始めて、ワンシーズン過ごしてからファイナルで当たるならいい勝負すると思いたい。
    まぁこんなのは個々人の願望でしかないよ。

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 21:30:52 ID:a940c2a94

    ブルズファンはブルズが勝つって言うだろうし、

    ウォリアーズファンはウォリアーズが勝つって言うだろうし、

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/19(木) 00:32:22 ID:fd011a696

    昔のルールならKDはMJ以上に無敵

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/19(木) 14:57:07 ID:73cac9605

    当時のCHIが今のGSWに勝てるわけない
    スイープされても驚かないね
    まず戦力差が段違いだしオフェンスの破壊力も段違い

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/19(木) 15:01:18 ID:73cac9605

    まずUTAやSEAに第6戦までかかってるからな
    当時のUTAやSEAが今のCLE、HOU、OKC、GSWより強いとは思えないね
    MJとブルズは無敵だったよ
    でもそれは当時のリーグだったから無敵になれただけだ

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/19(木) 16:01:58 ID:73cac9605

    19
    勝ちの詰め方って言っても、ジョーダンの敵はどれもレブロンに比べたら大したことないからなぁ。
    全部はね返したと言うけど、要は今のBOSやTORがどれだけ対策してもレブロンを止められないのと一緒でしょ。笑
    ブルズとウォーリアーズの話してるから聞くけど、ジョーダンがファイナルでクレイ以上のディフェンダーに守られたことある?(怪我していたペイトンは除く)
    多分ないでしょ?
    90年代はハンドチェックが許されていたからクレイはもっとよい1オン1ディフェンダーになれるし、後期ブルズのジョーダンは既に衰えていたわけだから、クレイ相手にスコアリングするのかなり苦戦しそうだけど…
    ましてウォーリアーズは他にも優秀なディフェンダー揃ってるし、これ以上ない優秀なディフェンダー達が徹底的にジョーダン対策するだろうし。
    ジョーダンが偉大なのは分かるけどジョーダンの実力を過大に評価しすぎだと思う。

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/20(金) 06:41:08 ID:63afa4741

    お前はジョーダンを過小評価してトンプソンを過大評価し過ぎ。
    あれだけ身体能力も技術もある選手を普通に抑えられるわけはない。

    だからGSWが4-1で勝つ

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/20(金) 18:39:54 ID:6f8c7286b

    勿論クレイが完璧に抑えられるとは思ってない、でもかなり苦戦はするとは思う。
    GSW相手という最強チームにジョーダンが好き勝手スコアリングが出来るとは思えないかな。

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/24(火) 10:51:10 ID:5dd528a09

    レジーミラーにもホーナセックにも普通にやられてたのに何でジョーダンがトンプソンを完璧に抑えられると思うのか謎

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