【NBA 2017-18】新星キャブスはプレシーズンここまで4連敗… ルーHCに矛先が向かうのも仕方ない?


239 : 2017/10/11(水) 11:17:08.49

本当に全敗しそうだな・・・


229 : 2017/10/11(水) 10:42:39.79

ウェイド、ラブで2/19はあかん
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232 : 2017/10/11(水) 10:49:01.97

HCが有能ならいいチームになりそうなんだがな・・・
235 : 2017/10/11(水) 10:56:04.52

カルデロンなんのために獲ったし
237 : 2017/10/11(水) 11:10:37.47

4Qに守備崩壊とかやめてくれよw
238 : 2017/10/11(水) 11:16:09.57

まだプレシーズンだから。気にしない。気にしない。
240 : 2017/10/11(水) 11:17:47.27

まぁまぁ毎年こんな試合が何回あったかわからんぐらいやし、気長にまとう
241 : 2017/10/11(水) 11:21:25.34

いやスミスシャンパートTTの去年のスタメン組は
相手のガベージタイム蹂躙できるくらいじゃないと
なんのためにいるのか分からんで
242 : 2017/10/11(水) 11:34:53.03

レブロン出る時はローズウェイド入れないほうがいいかもな。
逆にレブロン出さない時にローズとウェイド入れるほうがいいかも
243 : 2017/10/11(水) 11:50:00.17

>>242
3p攻勢的にもデータ上そうすべきだよね
244 : 2017/10/11(水) 11:53:15.61

ローズとウェイドのバックコートはレブロンがいない時間帯に使えばいい
レブロンいる時間帯は
ローズ、JR
カルデロン、ウェイド
ウェイド、JR
IT復帰するまでこれで良いのでは?
245 : 2017/10/11(水) 12:01:02.60

個人的にIT復帰するまで
カルデロン、JR、レブロン、クラウダー、ラブ
みたいなスターターでも良いと思う
今日の試合観て、というかいつも思うけどラブは視野が狭いな
ただ身体絞って筋力アップしたのかドリブルだったり、ポストだったり、動きのキレは良くなってる
だからただキャッチアンドシュートするんじゃなくて、もっとドリブル増やして、動きのバリエーションを増やして欲しい
246 : 2017/10/11(水) 12:04:24.74

ウェイドがSGのスタメンってルーが言ってるじゃん
252 : 2017/10/11(水) 12:32:45.83

>>246
それならPGのスタメンはカルデロンにすべきだと思うんだよね
ローズをスターターで使うならJR
ウェイドをスターターで使うならカルデロン
ローズとウェイドとレブロンを同じ時間帯で使うのは愚策
247 : 2017/10/11(水) 12:06:44.02

見てる分にはいろいろ妄想できるがHCの立場に立つとローズ、ウェイドはスターターから外せんからなぁ
とりあえず開幕は今日のメンツで行きそう
248 : 2017/10/11(水) 12:14:01.44

TT JRシャンプーは貰ってるサラリー考えても
セカンドユニットボコってくれないと困る
249 : 2017/10/11(水) 12:18:54.04

レブロンに合わせるのはいろいろ大変なんだな
250 : 2017/10/11(水) 12:19:06.22

また負けたのか
プレとはいえ1試合くらい余裕勝ちして弾みつけてくんねーとホント弱いんだと思っちまう
251 : 2017/10/11(水) 12:20:56.47

選手層が厚くなっているのに勝てない(笑)
253 : 2017/10/11(水) 12:48:39.97

カルデロンがスタメンって笑わせるなよ
254 : 2017/10/11(水) 13:06:10.98

まぁでも選手のエゴもあるんだろな。
ローズとウェイドは先発意欲高くて、移籍先もそれをメインで考えてたんじゃなかったっけ?
俺らが考えることをnbaのHCが思案しないわけないし、それなりの内情があるんだろ。
でも流石に今日のCLEが本気とも思えないし修正すべきところはきっちりしてくると思う。
255 : 2017/10/11(水) 13:10:29.31

ウェイドはスターターで無くとも
チームが上手く行くならそれで良いって
発言をしてたような
256 : 2017/10/11(水) 13:13:49.69

ウェイドはトレーニングキャンプではPGのバックアップの役割でやってたらしいからベンチに抵抗はないみたいだぞ
ローズはITがいる時点で必ず先発だとは考えてないだろ
262 : 2017/10/11(水) 16:27:26.94

試合見てないけどスタッツ見るだけでベンチに降格したJRがふて腐れてプレーしてるのがわかる
スタメンも噛み合ってなさそうだしウェイド6thにしても勝てないならもうファイナルも駄目そう
265 : 2017/10/11(水) 17:28:04.20

というかJRは、ベンチでも気にしないっていってたじゃん
266 : 2017/10/11(水) 17:44:42.41

ウェイドもローズも安い契約でも優勝のために来てくれたんだから、勝つためならベンチでも受け入れてくれるだろう。
実際、この2人もJRも「勝つためなら」という発言をしてくれてる。問題はゴミHCだよ。
267 : 2017/10/11(水) 17:59:29.89

>>266
ホントそれな
たぶんビビッちゃってるんだろうなあ
268 : 2017/10/11(水) 18:46:13.13

レブロン本当にこのまま所謂偉大なHCとNBAで組むことなく引退するんかね
個人的にはMJ個人との比較とかよりよっぽどそういう部分の方が気になる
271 : 2017/10/11(水) 18:51:10.08

まともなHCを探すのは選手探すよりずっと難しいからね
277 : 2017/10/11(水) 20:02:37.55

イマイマは知らんがレブロンが、ティロンルーって団結させる力量、
マインドコントロールが上手く選手達が信頼したくなる旨を言ってなかったっけ?
ルーはアイバーソン相手に同僚はコービー・シャック
そして神様もチームメイトだった。レブロンウェイドにビビる筈がない。
ま、賢い戦略的なシステムが欲しいのは確か。
279 : 2017/10/11(水) 20:24:18.37

プレ全敗だが、レギュラーシーズンもこのままイマイチ勝てない状況も悪くないかも。
これだけの戦力で勝てなかったら、HCの責任になって更迭されるし。
ただ、シーズン途中に優秀なコーチが見つかるかは疑問ですが。
281 : 2017/10/11(水) 20:29:45.65

>>279
いや悪い
何としても60勝はしたい
シーズン中にHC変わるのは良いことじゃないから、今シーズンはルーに託すしかない
280 : 2017/10/11(水) 20:29:31.35

スポルストラはやっぱ有能だったなーライリーが手放さないのも頷ける
282 : 2017/10/11(水) 20:43:06.08

>>280
スポはレブロンのPF起用増やして疲弊させるしスモールラインナップに拘り過ぎるからダメだぞ
296 : 2017/10/12(木) 00:21:18.38

>>282
でも、ルーよりはだいぶマシだと思う
レブロンはPGとPFを上手く使い分ければ最強だからPFを無理に長くやらせるのは愚策なのはたしか
289 : 2017/10/11(水) 22:01:09.39

俺もdローズのあのドライブは見ていてヒヤヒヤするわw
そりゃあ 怪我するっての なんかもっと経験からくる力の抜き方っていうか巧みさみたいな
もんがあっていいと思うのだが
290 : 2017/10/11(水) 22:06:51.84

ローズは全力少年なんだよw
302 : 2017/10/12(木) 06:59:56.48

ローズスタメンでいい感じだなと思ったけど
ここみたら不評だな
3pも意外とあるし上手い具合にカイリーの穴埋めてるなと思ったんだがな
あとスタメンは絶対JRのが強い
303 : 2017/10/12(木) 08:05:50.48

>>302
不評ではないぞ
ローズの高い能力をどう活かすかを考えてるだけで
いまだスピードと打開力は健在だわ
305 : 2017/10/12(木) 09:06:06.64

ローズ、プレーは良いんだよ。この面子の中でローズ居たら
相手にとっては厄介な存在だろう。
だが怪我しないシーズンってのが何年とないから身体的な信頼が出来ず
シーズン通してローズありきで戦力計算しない方が良さそうだ。
306 : 2017/10/12(木) 09:21:38.27

タフなディフェンスはプレシーズンでは出来ないだろうけど
組織的なディフェンスが無いのがな・・・
各々が勝手に動いてるだけだよな
308 : 2017/10/12(木) 09:31:56.12

>>306
全くだ。決まり事も少なそうだが、Dで仕掛ける攻撃性が欲しい。
それが出来る戦力だと思う。
オフェンスもボールマン以外、棒立ちの時間も結構ある。。。
307 : 2017/10/12(木) 09:22:41.80

ウェイドスタメンはGSW対策だろう。
GSWに勝つ方法があるとしたら、
ローズウェイドをスプラッシュにぶつけて
カリーを疲労させるしかない。
JRがいるとカリーが本当に楽そうだからな。
目をつぶっててもファイナルには行けるから、
他の試合は予行演習だよ。
310 : 2017/10/12(木) 09:56:44.89

>>307
それセガンドユニットでボコられるだけでしょ
309 : 2017/10/12(木) 09:35:26.03

ボール持ってなんぼの3ptがないウェイドが
コーナーで待ってるだけのオフェンス……

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『【NBA 2017-18】新星キャブスはプレシーズンここまで4連敗… ルーHCに矛先が向かうのも仕方ない?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 12:34:22 ID:072f8d48c

    ウェイド、JR、レブロン、TT、ラブがスタメンでいいと思う!

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 12:49:17 ID:447977970

    強豪がプレシーズン全敗なんて珍しくないやろ
    どうせ開幕してウェイド、ローズ、JR、ラブ、TT、(アイマス)とかがクソでもレブロン1人でカンファレンストップ3には入れるしプレーオフもカンファレンスファイナルは固いから

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 12:53:37 ID:447977970

    レブロンが出てる時にスリー打てない選手が2人以上いるなら怖くないな
    昨季はカイリー、JR、ラブがいてTTだけリバウンドに専念してるから脅威だったけどウェイドorローズもしくは両方とTTがコートにいてレブロンがドライブ仕掛けて来てもラブへのキックアウトだけ注意すれば怖くない
    カイリー、ラブ離脱でレブロンのワンマンだった15年と同じ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 12:58:44 ID:e1d98be03

    レブロンが復帰したばかりだし、ケミストリーの部分で合わないところがあるのはわかるがプレ全敗は言い訳できないでしょ
    ウェイドとレブロンだけならボールを共有できるのはMIAで証明済みだけど、オンボールの時しか真価を発揮できないローズを加えたところで大して補強になってない
    これはITも同様だからレブロンはシーズン中にPGの獲得を要請するか、自分かウェイドがボールコントロールする形にするかも

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 13:08:59 ID:447977970

    4
    MIA時代と今じゃ全く違うよ
    当時はウェイドが今より動けてアウトサイドなくてもディフェンスが常に付いてないといけないくらい脅威的な選手だったからウェイドのカットやオフボールの動きでレブロンのマークを分散させたりして共存してたけど、近年のウェイドはオフボールの動きも悪いしオフェンス時のボール保持の時間も変わって来てる

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 13:13:53 ID:447977970

    これでCLE出遅れてBOSがスタートダッシュ成功したらアービングの評価爆上げだなw
    そしてCLEがレブロンなしで勝てなかったのはアービングではなくラブのせいってことになるw

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 13:16:32 ID:447977970

    勝てないのは選手じゃなくてコーチのせいだと思う
    スレでも言われてるけどルーがローズ、ウェイド、レブロン、ラブ、トーマスのスター軍団にビビってる
    他チームの有能なHC(フィル、カーライル、ポポ、スポールストラ…)ならスター選手だろうがチームのためなら迷わずベンチにできるがルーはペコペコご機嫌取るしかできない

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 13:18:54 ID:e1d98be03

    5
    2人の共存ではなく、ボールの共有って意味で書いたんだけど

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 13:19:59 ID:447977970

    ボールの共有もMIA時代とは違わね?
    ここ数シーズンのウェイドのボール保持とパスの雑さはヤバいぞ
    オフボールの動き悪いし

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 13:21:40 ID:447977970

    レブロンとチームメイトになったからって今のローズとウェイドを過大評価しすぎ
    JRやフライみたいにブレイクするパターンもあるがデロンみたいにどうしようもないこともある

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 13:34:38 ID:447977970

    10
    ラブもMIN時代より丸くなったけど丸くなりすぎてポストプレー全然ダメになったしな
    ロールプレイヤーはレブロンと組むことで底上げされるけど元々スター選手として扱われてた選手は大した底上げにならないイメージ

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 14:19:46 ID:d559dce4e

    カルデロンはディフェンス酷いけどプレイメイカー、パサーとしてはローズ、ウェイドより堅実で良いと思う

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 14:32:44 ID:b82c51d55

    俺もローズウェイドは2ndで使ってスタメンはカルデロンJRで行くべきだと思うなー
    スタメンはレブロンがいれば他がロールプレイヤーでもそれなりに強いわけで、問題はレブロンの休憩中の弱さだから
    ローズウェイドは全盛期じゃないとはいえレブロン休ませる力はあるはず

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 14:35:09 ID:9557b3540

    必ずしも外にでる発言が本音とは限らない…

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 14:44:25 ID:d559dce4e

    正直ローズかウェイドどっちかで良いw
    役割被るし外ないし怪我多いし歳だし
    どっちか手放してディフェンダーかポストプレーできるビッグマン取れよ

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 14:48:48 ID:d559dce4e

    こんなことしたら戦力以上にチーム内で内紛怒るだろうけどさ
    レブロンをトレードしてガソル弟、カズンズ、ADクラスのビッグマン取った方がバランスは良いと思う
    レブロンがいる以上ルーをクビにすることはできないし、思い通りにならないと移籍するって脅してフロントやHCを思い通りにするレブロンは扱いづらい

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 14:56:34 ID:ae1b25040

    16

    ローズ
    ウェイド
    クラウダー
    ラブ
    カズンズorマルク
    か。
    どんなバランス感覚やねん。

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 14:57:55 ID:d559dce4e

    バックコートをローズ、ウェイド固定にするお前の感覚が変w
    ルーかよw

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:01:28 ID:d559dce4e

    PG トーマス、ローズ、カルデロン
    SG JR、ウェイド、コーバー
    SF クラウダー、RJ、シャンパ
    PF ラブ、TT、ジェフグリ
    C マルクorブーギー、フライ

    まあ中と外のバランスは良いがこうなると今度はラブがなー
    ルーをクビにしやすくなるのはプラスだけど

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:06:36 ID:d559dce4e

    レブロンをチームに入れるならチームメイト、コーチ、フロントは相当しっかりしてないとダメ
    MIA時代もスポ変えろ要求してもライリーが一蹴して、レブロンが暴走したらウェイド、ボッシュ、ハスレム、チャルマ、コール、スポは全く遠慮せず文句が言えた
    CLEはそれができない
    ただ偉大な選手のご機嫌取りしてるだけ

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:06:53 ID:5f0e574f0

    プレシーズン全敗でチャンピオンになったチームって今まで無いんだよな…。

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:11:48 ID:d559dce4e

    レブロンとルー
    コービーとバイロンスコット

    似たようなもんやな

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:12:39 ID:d559dce4e

    21
    今年のCLEなんてプレシーズン全勝しても優勝できそうにないけどな…。

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:13:22 ID:7c8c4a4ad

    スター選手を集めてもエゴが強くてまとめるのが大変だろうな

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:14:32 ID:d559dce4e

    21、23
    おいおいおい!天下のキャブスを舐めんなよ?史上最強チームと呼ばれたチームに史上初の1-3から大逆転優勝を果たしたチームだぜ!過去の常識なんか通用するかよ………たぶん。

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:16:04 ID:d559dce4e

    24
    そう考えるとフィルジャクソンやスポールストラってやばいな

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:22:44 ID:d559dce4e

    CLEはレブロン体制でファイナル逃せば思い切った改革起こせるんだけどファイナル行き続けてるからロスターの大幅改革ができないんだよな〜
    CLEの主力を残しつつ補強する選択肢はGSWやSASとは全く違う
    主力に無駄な金を払ってチームに必要な役割を理解できる選手じゃなくてただいたずらにビッグネームを集めてるだけ

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:27:38 ID:d559dce4e

    JR、フライ、モズコフ、デリーがレブロンに引き上げられたから何も考えてない連中が面白がってるだけで、シャンパート、ラブ、デロン、バードマン、マリオンとか元々ある程度名を挙げた選手は大して成長してないよね
    アービングだってアイソでは素晴らしい活躍してたけどBOS行ってからの方が球離れ良くなってディフェンス意識も高まってるし

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:28:09 ID:2c07e6fc2

    BOSがうまくいってカイリーの評価が上がるかと言うとまた少し違うと思う。あそこは組織的にCLEの数段上をいってるからね。CLEはレブロンが必要不可欠だし多少の悪影響には目をつぶるべきかと。

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:44:09 ID:d559dce4e

    29
    ????????

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:48:06 ID:1dde23d1f

    26
    チャックデイリーも追加で

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:48:58 ID:d559dce4e

    29
    的を得ているようで的外れなんだよなー
    28はロールプレーヤーは底上げされるけどある程度名を挙げた選手には良い影響少ないってことを言ってるだけなんだと思う
    アービングにしても球離れ良くなってディフェンス意識高まったってのはカイリー自身の成長、意識変化であってレブロンがいたから、組織的じゃないからしょうがないなんてのは的外れ(昨季開幕戦はCLEも選手とボールがよく動く組織的なバスケしてたし)

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 15:50:12 ID:d559dce4e

    チャックデイリーは人間じゃないから

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 16:02:47 ID:d559dce4e

    バッドボーイズをまとめあげるとか普通の人間じゃ無理だなw

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 16:57:53 ID:ae1b25040

    32

    そのいいバスケが強豪には通用しないからレブロンとカイリーのアイソ主体になったんやで

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 17:35:25 ID:d559dce4e

    35
    いいバスケで前年勝ったんやで
    ラブ離脱→RJイン→ボールムーブが良くなりwin
    第7戦もレブロン、アービングのアイソはもちろんあったがそれ以上にレブロンの得点が少ない中で周りが点とって終盤にレブロンとアービングがとどめさしたんやぞ

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 17:37:25 ID:5f0e574f0

    25
    あの優勝はレブロンがドレイモンドを跨いだお陰やでw

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 18:00:02 ID:7c8c4a4ad

    キャブスの課題はディフェンスでしょ
    オフェンスはウォリアーズに負けてなかったけどディフェンスのレベルが全然違った

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 18:06:23 ID:5f0e574f0

    レブロン開幕微妙らしいね。無理しないで欲しい

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 18:21:43 ID:fc931e780

    昨日の試合観てて悲しくなったわ
    メンツ変わってもやることアイソで他3Pラインで棒立ち
    選手起用だって若手とか使わずに少ないメンバー回してるだけだし
    HC代えないと今年もタレントの無駄遣いで終わる気がするわ

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 18:45:24 ID:f89840c66

    まぁ、キャブスはレギュラーシーズンもプレシーズンだから。

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 18:56:31 ID:ae1b25040

    36

    チームバスケでまったく歯が立たず開き直ってレブロンとカイリーがアイソレーションしまくっての優勝だったけど…

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 19:11:29 ID:5f0e574f0

    東はカスだから、8位シードだろうがファイナルには行くでしょ。そんでGSWにフルボッコにされる。

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 19:48:21 ID:adaa6d0fa

    クラウダー頑張れ期待してるぞ

  45. 名前:  投稿日:2017/10/12(木) 19:53:40 ID:85e109c8d

    BOSが凄い強そうてか強いだろあれ
    頭良くてシュート力の高い選手が集まってるしテイタムとブラウンといい若手おるから
    これにカイリー入るんやろ、ラブセンターとかやってたら普通にBOSが勝ちそう

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 20:24:31 ID:fc931e780

    それでもBOSが勝つのはないよ
    ゴリラが健在である限りはどうやってもね

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/12(木) 20:54:04 ID:570f6da17

    選手のインタビューとか見てるとBOSのHCめちゃめちゃ有能らしいね。実際、再建モードから強豪になるスピードがクソ速かったし。俺はCLEの方が好きだけどBOSが勝っても全く驚かないかな、今シーズンは

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/13(金) 00:15:55 ID:6631b9bf8

    それでもレブロンならなんとかしてくれる

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/13(金) 07:54:55 ID:33b6f3991

    28
    シャンパート、ラブ、デロン、バードマン、マリオン

    ラブ以外は引き上げようがないだろ
    まぁラブもドアマットエースとしては有能だったかもしれないが、3rdオプションとしては大して有能ではない、ボッシュより数段格は落ちる
    シャンパートはNYK時代の時に名を挙げてなんかないし
    マリオンもバードマンもCLEでレブロンと組んだの現役最終年
    デロンはこの時期でもオファー来ずに無所属状態

    もうちょい考えてから発言しようね

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/13(金) 08:06:02 ID:33b6f3991

    シャンパートとバードマンを元々名を挙げていた選手呼ばわり
    バードマンは10日間契約をきっかけにMIAに加入して、結構良い仕事してたのにこんなリストに入れられてるし
    論外だわ

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/13(金) 08:20:55 ID:33b6f3991

    36
    2016はレブロンとカイリーがカリーやらエジリやらをアイソで狙い撃ちしまくって勝ったんだぞ
    後は、レブロンがシリーズ途中からポスト増やしてたな
    あのレブロンとカイリーぐらいしかまともにボールハンドラーいないCLEで中途半端な良いバスケ()やっても勝てない
    2017も2016もアイソ中心が優勝する為にはCLEの最善の戦術だった
    アイソ中心と言ってもアイソだけじゃなく色々なセットやってたけどね

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/13(金) 12:59:09 ID:1838e3052

    インサイドがダメなんだろ。ラブとTTの高給取りがアジリティも器用さもないからな。クラウダーをスタメンにしろって。あとドックもHCとして個人的に買っているから専念する今年には期待してる

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 07:55:29 ID:e3157da78

    ラブに器用さが無いって求めるもの高すぎ

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