【NBA 2017-18】ドレイモンド・グリーンって過大評価されてる選手だと思うんだが


699 : 2017/10/21(土) 20:06:05.73

奴隷って過大評価だと思うんだが
確かにディフェンスは上手いし、ちゃんと役割に徹することが出来るアンセルフィッシュな選手ってのは分かるけど
シュートは下手くそだし、すぐ切れてチームに迷惑かけるで悪い部分も多いと思うんだけどな
どっかの選手ランキングかで10位くらいになってたけど、他のチームにいたら大した評価得られないんじゃないかな
704 : 2017/10/21(土) 20:07:37.53

>>699
ASでも代表でも空気なのが物語ってる
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705 : 2017/10/21(土) 20:07:44.19

>>699
奴隷がいなくなったらGSWの優勝は無くなると思う
GSWの核を担っているのは間違いなく奴隷
710 : 2017/10/21(土) 20:09:08.13

>>699
ドレイファンでもGSWファンでもないけど、
GSWの1番の脅威はクレイとドレイのDFだと思うよ
過大評価でもないし、むしろもっと評価されてもいい
あとああいうアツいやつって、スタッツ以外の貢献もあるはず
バスケやってたやつならわかるはず
721 : 2017/10/21(土) 20:14:27.49

>>710
個人的にはカリーの3だけどなあ
あれがあるからカリーのピックアンドロールでイージーバスケットされる。

奴隷いないと、精神的にブレるね、声出すやつがいなくなる。

746 : 2017/10/21(土) 20:30:02.61

>>710
個人的に1番の脅威はやっぱkdだと思うんだよなぁ
751 : 2017/10/21(土) 20:32:32.21

>>746
73勝チームにノーリスクで乗っかってリーグのバランスを平気で崩しておきながら困難な道と言える精神が厄介
761 : 2017/10/21(土) 20:40:31.13

>>746
KDは追い討ちで輝くタイプじゃないかな笑
後は最高のタイミングで相手が一番嫌なプレイを実行して実現する選手
そこまで持っていく選手を核とするか
仕上げる選手を核とするかで意見は別れるだろうね
KDは背負ってる業が業なだけに感情的な評価をされがちだけど
GSWの核とは思わないものの谷類を見ない凄い選手だと思うよ
701 : 2017/10/21(土) 20:06:41.30

オフェンスの負担が減ったからディフェンス頑張ってますみたいなのは認められない
719 : 2017/10/21(土) 20:13:56.57

奴隷はチームの3番手くらいにいてくれれば最高の選手
カリーのおかげでオフェンス面での弱点がほぼ消えてる
726 : 2017/10/21(土) 20:17:00.31

GSWはカリー奴隷+クレイorKDがいれば成立する。ディスるとかじゃなく上手く補完ができてるからいいチームだよやっぱり。
728 : 2017/10/21(土) 20:17:41.36

奴隷のアシストは飾りみたいなものだとは思うな
周りが決めてるから付いてるだけで
730 : 2017/10/21(土) 20:17:54.28

ドレイモンドがいるからスモールラインナップにできる
738 : 2017/10/21(土) 20:22:53.47

試合中のマイクで拾ってる音声だけでも奴隷の指示出しが的確ですごいから他のチームでも守備は変わらずやれそうではある
オフェンスがゴミ過ぎて干されるかもだけど

俺の耳が正しければ奴隷の指示の中に「さっきはそいつ左に切り込んで来て右手でフィニッシュしてたぞ」とかあったけど良く覚えてるよな
マジでGSWの司令塔だわ

743 : 2017/10/21(土) 20:28:18.33

奴隷のように実力で敵わない相手を威嚇したり蹴ったり煽ったりして何とか精神的に優位に立とうと常に考えてる奴は好きになれない
749 : 2017/10/21(土) 20:31:33.06

>>743
まあ、カズンズがそんな感じなんだよね。正面から勝負して来るビッグマンが大好きで、
そうやって実力差をセコい手で埋めようとしてくる相手が大嫌い。
そしてその怒りがテクニカル取られて自分に跳ね返ってくるんだが。
757 : 2017/10/21(土) 20:39:02.83

>>749
成る程ねえ
カズンズって明らかに相手によって態度違うもんな、奴隷みたいなタイプは嫌いなんだろう
でも奴隷は頭良いからそれすらも利用するだろう
748 : 2017/10/21(土) 20:30:33.85

ドレイモンドはGSWファンとその他のチームファンとで評価の仕方が分かれてて面白いね(両方肯定的な意見が中心)

俺はOKCファンだけど
あの一際黒い荒ぶる影がヘルプに来るだけで「グリィィィィイン!!涙」と戦慄を覚えるけどな笑

750 : 2017/10/21(土) 20:31:57.69

縁の下のプレーヤーって他に比べてモロに気の強さ出てるよな。並の精神じゃ今のポジションを勝ちとれない。
752 : 2017/10/21(土) 20:33:07.67

OKCでグリーンっていうと色んな相手からガンガン点を取ってくれてたカンターがまるで何もさせてもらえなかったのを思い出して悲しくなる
754 : 2017/10/21(土) 20:34:48.93

まあ、欠かせないピースとは行ってもグリーンのとこにADがいたらもうシーズンやめようぜ、
って感じにはなると思うので個人能力の差は歴然とある。
グリーンのとこが脆いから結構勝負になるけど、グリーンがしぶといんでなかなか勝てん。
755 : 2017/10/21(土) 20:35:53.74

カリーとドレイモンドの組み合わせが凶悪なんだよなぁ
762 : 2017/10/21(土) 20:40:53.64

奴隷は計算して相手をはめようとするけど自分をコントロールする力が弱いためにはめられることもある
764 : 2017/10/21(土) 20:43:08.45

奴隷のアシストが伸びるのは必然
KDカリークレイはキャッチ&シュートが主だから中心でパスしてる奴隷は当然アシストは伸びる
あと上でもあるが、奴隷の欲張りOFでGSWの攻めがおかしくなるのは良くある
今日も3pA7本も打って2本の成功率
正直GSWで誰でも出来るアシスト増やすより、もっとKDやカリーのディフェンダーにスクリーンかけてOFの負担減らしてほしいところだけどな
768 : 2017/10/21(土) 20:47:50.98

>>764
奴隷のスリーが入ればそれがシンプルベストだし最強なんだけどね
フリーでも3割くらいだからこそ弱点で、他チームからしたら付け入る隙かね
771 : 2017/10/21(土) 20:50:25.37

まーどのチームもドレイモンド貰えるなら欲しいだろうし
それが答えなんじゃなかろうか
781 : 2017/10/21(土) 21:01:29.90

昨シーズンは下手したらザザもオールスターに出そうになったからな

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『【NBA 2017-18】ドレイモンド・グリーンって過大評価されてる選手だと思うんだが』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 08:41:41 ID:b5d66340c

    バスケやるやつならわかるってたまに言うやついるけど、これについては見解違うわ。
    大体の場合、リーダーがいなくなれば次のリーダーが生まれるだけ。ドレイがいなくなれば他の奴がやる。
    もちろん最初はうまくいかないが、それはドレイもそうだった。

    スポーツにおいて、競技能力以外の部分で交換が効かないってのはほとんどない。

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 08:42:33 ID:b5d66340c

    でも1をふまえても、ドレイが過大評価だとは思わないけどね。

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 09:12:11 ID:247dfad36

    俺は過大評価に肯定派だな
    スレでも言われてる通り
    パスが下手すぎなければ誰でもGSWのあのポジションではアシスト伸びるし
    ディフェンスはいいと思うし最優秀とってるけど、奴隷を毎回ボコボコにしてるADが最強やん

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 10:11:09 ID:fbbd166ba

    3
    OF側が絶対有利のバスケでADぐらいしかドレイモンドの守備をまともに突破できないんだぜ?

    カリー、クレイと連携してのDFは間違いなくリーグ最強だし、確率悪いと言われてるが打つべきところでしっかり打ってるし好調ならスプラッシュトリオになれる程度の実力はある
    16-17Finalgame7で両チーム通じて唯一の30Pオーバー15Reb9Ast、FG%と3P%が7割越えFT%100%とかいうレブロンクラスのバケモノスタッツ残してるし、得点以外でTD狙えて、ヘルプも考慮すれば1~5番を守れる万能さがあって過大評価だとは思わないわ

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 10:17:45 ID:5479b0421

    GSWの汚れ役はグリーンだからな
    グリーンのオフボールとディフェンスの動きは見てて絶対参考になるだろ

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 10:52:12 ID:5f40400a6

    アシストに関してはかなりの過大評価だわ
    オフボールでスクリーンかけてフリーになったトンプソン、カリー、KDにトップからパス捌いてるだけが多いし
    試合見てるとオフェンスもディフェンスもKDが1番脅威だわ

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 10:54:58 ID:8d9a8b102

    Big3の3番手プレイヤーは立場的に難しいポジションだと思うわ、目立たないと叩かれるし目立とうとしても1、2番手より効率よくプレー出来る訳ではないし。
    カリークレイドレイがGSWのBig3だと過程して、ドレイよりチームにフィットしてる3番手プレイヤーなんてジノビリしかいないくらいGSWにはフィットしてると思うし必要な人材だと思う。ラブもボッシュもイバカもノビノビやれてたとは全く思えないし。

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 10:57:55 ID:af78b1508

    メッタの下位互換

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 11:25:31 ID:e475f905c

    メッタはインサイド守れない

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 12:10:57 ID:c68f9d531

    7
    BOS、SAS、GSWのBig3はよくできてると思うわ
    BOSは仕事人が多くて役割被らずにしっかり分担出来てた
    SASはジノビリをベンチにしたことで2ndでも力が落ちずに、3人揃ってる時はなおのこと強い
    GSWはカリーとクレイがOF、ドレイモンドがDFの中心を担いながら相互に補完してる
    MIA、OKC、CLEはボールキーパーが2人以上いて結局個人で点を取る要素が強かった
    3番手がワリを喰うようなシステムだとどこかで歪みがでて、機能不全になるんだと思う

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 12:55:17 ID:ae94c86ed

    少なく見積もってもGSWの「影のMVP」的な重要な選手だと思う。ただプレイヤーランキングで10位ってのはなんとなく違和感がある。そもそもランキングなんてあんまり意味ないけど。

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 13:13:13 ID:9f7b56000

    チームのエースはカリー
    チームの核は奴隷
    奴隷いなくなったら確実にGSWは弱体化するよ
    好き嫌いはともかく

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 14:07:03 ID:9828ee97c

    TunadramaってサイトでグリーンのDFの凄さが紹介されてる。他にも面白い記事が多いのでオススメ。

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 15:06:40 ID:0ad9ff01c

    12
    どっちもKD

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 16:50:01 ID:552fc2ab4

    ドレイってどこからも欲しがられるタイプかね?
    おなじ3P攻勢のHOUとかそんなにフィットしなさそう

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 18:36:00 ID:247dfad36

    15
    欲しがられるなら
    KD、トンプソン、カリーの順だろうな

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 18:40:51 ID:267a5108c

    あくまでシステムありきの選手だけどディフェンスとバスケIQの高さを考えたら過大評価ではないと思う
    嫌いな選手だけどチームのためにプレーできて視野の広さは尋常じゃない
    オフボールの動きも良いしフリーの選手を見つけ出す能力が異常

    シュート下手とか言われてるけど、確かにカリー、トンプソン、デュラントに比べたらディフェンスすべき優先順位は低いけどドレイのマークを甘くしたらスリーガンガン決められる試合なんてここ数年のファイナルだけ見てもかなりある

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 18:45:47 ID:c0a1fa201

    6
    マジか
    試合見てる?
    ボールマンしか見てないだろ

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 18:49:47 ID:1d0ba7c7c

    15

    今の時代に1〜5まで守れる選手を必要としないチームなんて無い

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 19:02:08 ID:c0a1fa201

    19

    ディアウおじさんは必要とされず母国へ帰ったぞ

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 19:17:10 ID:b5d66340c

    20
    おじさんだからだろ

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 20:08:44 ID:212a61ede

    おじさんは肥えすぎて脚が動いてなかったからしゃあない

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 20:43:51 ID:006314b15

    21
    レブロン「俺のこと?」

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 20:51:17 ID:006314b15

    人間のおじさんの話をしてるんだよ

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 22:20:00 ID:0d109bfcc

    ラス – クレイ
    PG13 – KD
    メロ – ドレイ
    このマッチアップならメロがなんとかしなきゃ勝ち目無いな

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 22:50:24 ID:a52053374

    25
    このマッチアップならメロがドレイを釣り出して、アダムスに攻めさせた方が良さそう

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/23(月) 00:19:44 ID:36e9acc42

    25
    イグオもいんぞ

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/23(月) 01:06:38 ID:a5fd1ff9f

    メロはイグダラ得意だろ
    イグダラもメロが一番止められない選手って言ってたし

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/23(月) 11:39:21 ID:36e9acc42

    28
    なんか違わね?
    たぶん27はラス-クレイ
    PG13-KD
    メロ-ドレイ
    だけじゃなくてディフェンダーは他にもいるし、メロが得意でも上記のマッチアップにイグドラもダブルチームいけるってことじゃ?
    幸いOKCはビッグ3を除けば独力でオフェンス組み立てられる選手いないしオフェンスで戦力外のロバーソンもいるし

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/23(月) 11:45:28 ID:7c0828ea6

    そもそも今年メロはPFでプレーするからイグドラとマッチアップしない

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/24(火) 06:31:07 ID:127163d72

    結局さ、リーグのスタイルが変わってアウトサイドにみんな集まってさ、インサイドゴリゴリは非効率だしチェックも甘いから時間かけずにガンガン外から打ってこうぜなわけじゃん?だから昔は大人気でサラリーも集中してた3番4番のブルーワーカーて減ったじゃん?でも結局さ、その手のタイプで今1番のグリーンがいるチームが最強なわけじゃん?つまりはそういうわけじゃん?

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/24(火) 10:46:32 ID:043b355cd

    せやろか?

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/24(火) 10:53:10 ID:5dd528a09

    あいつはブルーワーカー枠じゃなくてオールラウンダー枠やぞ

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/24(火) 12:07:04 ID:1ae3766e6

    というかその最強のgswさんには3ptで1番とれかねない選手も2人いるわけだが、なにがそういうわけなのか?

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/24(火) 14:31:51 ID:127163d72

    結果が全てとは言わないがかなりの比重が置かれるよね、選手の評価に。GSWを3点だけで語るのは違って守備力の高さも備えてるのが重要なんで、そういう観点でいけばグリーンの評価は妥当だと思う。
    後、ブルーワーカーてのはチームで担ってる役割の話でスタッツ的な観点からいけばオールラウンダーだけどブルーワーカーでもあると思うよ。この2つは相反するものでは無くむしろ同居するでしょ。
    つまりはそういうわけじゃん?

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/24(火) 17:48:06 ID:ab9dc01d8

    オールラウンダーのブルーワーカーならむしろ増えてるやろ

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/25(水) 12:23:53 ID:0b309d611

    そうか?オールラウンダーのハードル低ないかそれ?

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