現在のNBA最高の選手ランキングをWS/48というデータで解説するで


1 : 2018/09/12(水) 22:43:24.78 ID:u4fqCoK50

Stephen Curry  .271
Chris Paul  .261
Kevin Durant  .254
James Harden  .246
LeBron James  .228
Russell Westbrook  .212
Rudy Gobert  .208
Nikola Jokic  .208
Rudy Gobert  .208
DeAndre Jordan  .207
Jimmy Butler  .204
Enes Kanter  .202
Kyle Lowry  .202
Jonas Valanciunas  .201
Hassan Whiteside  .200
Anthony Davis  .199
Karl-Anthony Towns  .194
Damian Lillard  .192
LaMarcus Aldridge  .191
Clint Capela  .190
Giannis Antetokounmpo  .179
Kyrie Irving  .178
Pau Gasol  .166
Draymond Green  .159
Andre Drummond  .152
Tristan Thompson  .149
Paul Millsap  .140

2 : 2018/09/12(水) 22:43:56.10 ID:u4fqCoK50

これは最近3年間のWS/48という指標の平均値のランキングや
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3 : 2018/09/12(水) 22:44:31.02 ID:u4fqCoK50

WS/48というのは、端的に言えばその選手がどれくらい優れているかを表すものや
つまりこれが高ければ高いほどいい選手ということや
4 : 2018/09/12(水) 22:44:32.55

ハーデンひく
5 : 2018/09/12(水) 22:45:06.81

3割バッターおらんの?
8 : 2018/09/12(水) 22:45:39.26 ID:u4fqCoK50

>>5
全盛期のジョーダン、レブロン、カリーなどは3割超えてるで
6 : 2018/09/12(水) 22:45:14.40 ID:u4fqCoK50

その数値の最近3シーズンの平均値をランキングにしたんや
対象になるのは3シーズンのうちで上位20位以内に入ったことがあるプレーヤーやで
7 : 2018/09/12(水) 22:45:30.90

どういう基準か知らんがグリーンがカリーデュラントより下はあり得ないだろ
カリーデュラントすげー言ってるのはド素人
10 : 2018/09/12(水) 22:46:37.90 ID:u4fqCoK50

ただしレナードやゴードンのようにケガでほぼ1シーズンを棒に振ってる選手や、
そもそもローテーションプレイヤーで主力じゃないプレイヤーは除外したで
11 : 2018/09/12(水) 22:47:02.36

守備は評価されてないんか?
ブロックとスティールだけしか評価してないん?
15 : 2018/09/12(水) 22:48:15.52 ID:u4fqCoK50

>>11
そんな単純で原始的な指標じゃないで
あらゆる要素を考慮に加えた究極にして最も信頼度の高い指標や
17 : 2018/09/12(水) 22:48:53.98

>>15
だったらカリー1位はおかしい
23 : 2018/09/12(水) 22:49:37.03 ID:u4fqCoK50

>>17
いやおかしくないで
歴代でも屈指のオフェンスプレイヤーや
24 : 2018/09/12(水) 22:49:55.26

>>17
それだけこいつのシューティングとDF引きつけて味方を生かす能力がええっちゅうことやろ
12 : 2018/09/12(水) 22:47:28.11

トリスタントンプソン意外と高いな
13 : 2018/09/12(水) 22:47:36.39 ID:u4fqCoK50

ちなみにレブロンは2008-09から2012-13までの5シーズンの間、ずっと1位だった
この期間はまさにNBA最高の選手だったと言えるで
14 : 2018/09/12(水) 22:47:54.99

オニールはどんくらいだったん?
26 : 2018/09/12(水) 22:50:29.28 ID:u4fqCoK50

>>14
シャックも2回シーズン1位を取ったことがある
キャリアベストは1999-00の.283や
16 : 2018/09/12(水) 22:48:33.77

やっぱカリーの貢献度半端ないな
こいついるだけでオフェンスの平均得点10は上がりそう
18 : 2018/09/12(水) 22:49:07.65 ID:u4fqCoK50

レブロンも大きな衰えは見られないが、指標でみるとここ数シーズンは上位に入る程度にとどまってる
やはり全盛期は過ぎたということや
20 : 2018/09/12(水) 22:49:25.53

バスケの指標って周りの影響が多そう
22 : 2018/09/12(水) 22:49:31.30

あてにならん指標やな
クリポがレブロンより上とかアリエンティ~
29 : 2018/09/12(水) 22:51:12.36 ID:u4fqCoK50

>>22
ふふ…それが思い込みってことやな
野球のセイバーメトリクスと同じで、主観に基づいた誤りを見抜いてくれるんや
28 : 2018/09/12(水) 22:51:04.54

おれのドラモンドと白壁がこんなに差があるのはおかしい
30 : 2018/09/12(水) 22:51:15.30

メロおらんのやね…
35 : 2018/09/12(水) 22:52:54.80 ID:u4fqCoK50

>>30
おるわけないw
あれは典型的な過大評価の部類やから
31 : 2018/09/12(水) 22:51:16.33

カリーは近年過小評価されがちやからな
去年もほぼ50-40-90、平均32分で27点くらいとるバケモンやし
37 : 2018/09/12(水) 22:53:42.17 ID:u4fqCoK50

>>31
それ
単純にeFG%で見てもものすごいスコアラーだとわかる
33 : 2018/09/12(水) 22:52:05.89 ID:u4fqCoK50

ちなみにキャリア通算WS/48の歴代1位はクリスポールなんやで
2位がジョーダンや
56 : 2018/09/12(水) 22:58:53.46

>>33
こう聞くといまいち意味のない指標だと感じるんやが
60 : 2018/09/12(水) 22:59:27.80 ID:u4fqCoK50

>>56
それが思い込みってことやw
こういう思い込みをデータは論破してくれるからいいもんや
61 : 2018/09/12(水) 23:00:18.69

>>60
分かったからどういうデータなのか具体的に説明してよ
68 : 2018/09/12(水) 23:01:42.48

>>60
だって歴代1位が優勝未経験なんやろ?
38 : 2018/09/12(水) 22:54:03.34

おー
前のときはクリポだったのを覚えてるがカリーになったんか
40 : 2018/09/12(水) 22:54:38.16 ID:u4fqCoK50

>>38
過去5年で見ると僅差でポールが1位やな
39 : 2018/09/12(水) 22:54:05.46 ID:u4fqCoK50

ちなみにキャリア通算歴代トップ10や
1. Chris Paul .2512
2. Michael Jordan* .2505
3. David Robinson* .2502
4. Wilt Chamberlain* .2480
5. Neil Johnston* .2413
6. LeBron James .2377
7. Kareem Abdul-Jabbar* .2284
8. Magic Johnson* .2249
9. James Harden .2204
10. Kevin Durant .218
44 : 2018/09/12(水) 22:55:51.06

>>39
提督こんな高位なんか
41 : 2018/09/12(水) 22:55:06.47

レブロンが最強なんちゃうんか?
42 : 2018/09/12(水) 22:55:22.93 ID:u4fqCoK50

>>41
少し前までは最強だった
今はちゃう
43 : 2018/09/12(水) 22:55:40.87

でもクリポはリングないじゃん
45 : 2018/09/12(水) 22:56:12.49

レブロンはディフェンスできるからな
46 : 2018/09/12(水) 22:56:38.69 ID:u4fqCoK50

指標的にみると23~29歳ころがレブロンの全盛期と言える
51 : 2018/09/12(水) 22:57:40.40 ID:u4fqCoK50

>>46
ここ数年は守備にもやや衰えが観測されとる
47 : 2018/09/12(水) 22:56:43.18

ドュラントって前のチームの頃と比べてあがってるんか?
57 : 2018/09/12(水) 22:59:00.92 ID:u4fqCoK50

>>47
大差はないけどキャリアハイはOKCのころや
オードリッジなんかは移籍後のほうが上がってる
49 : 2018/09/12(水) 22:57:25.18

ハーデンって意外とすごいんやな
52 : 2018/09/12(水) 22:57:42.05

カリーとデュラントが同じチームってのは、改めてチートってことやな
53 : 2018/09/12(水) 22:57:54.47

コービー居らんのか
62 : 2018/09/12(水) 23:00:20.07 ID:u4fqCoK50

>>53
コービーは指標的には言うほど大したことない
歴代でもTOP50~100に入るかどうかくらい
59 : 2018/09/12(水) 22:59:27.03

レナードおらんやん
64 : 2018/09/12(水) 23:00:57.23

提督が3位って全然信用ならんな
67 : 2018/09/12(水) 23:01:35.03

シモンズは?
75 : 2018/09/12(水) 23:03:00.68 ID:u4fqCoK50

>>67
去年は.162やな
まあなかなかくらいの数字や
77 : 2018/09/12(水) 23:03:42.63

>>75
友達が凄い凄い言うてたけどそんなもんなんやな
78 : 2018/09/12(水) 23:04:25.09

>>77
ルーキーがそれとか絶頂もんやろ
83 : 2018/09/12(水) 23:04:53.62 ID:u4fqCoK50

>>77
せやな
シュート力の低さが課題やね
70 : 2018/09/12(水) 23:01:57.57 ID:u4fqCoK50

コービーの通算WS/48は57位やね
同世代のダンカンやノヴィツキ―のほうがだいぶ上
72 : 2018/09/12(水) 23:02:12.62

ど真ん中のストライク投げたんやろなあ
73 : 2018/09/12(水) 23:02:26.66

ハーデン高すぎじゃね
どういう仕組みで出してるのか知らんが
80 : 2018/09/12(水) 23:04:48.92

通算でクリポが1位とか全く無意味ランキングだな
自称歴代ナンバーワン選手がシーズンMVPすらない
87 : 2018/09/12(水) 23:06:03.38

>>80
かと言って、じゃあアイバーソンかというと何か違う
96 : 2018/09/12(水) 23:09:13.24 ID:u4fqCoK50

>>87
アイバーソンは指標的には典型的な過大評価の選手やな
歴代のMVPの中でもかなり低い
成功率の低いシュートを多数無駄打ちする、守備の貢献度が低い
103 : 2018/09/12(水) 23:10:44.66

>>96
イケメンだしかっこよかったし、センセーショナルではあったから人気はあったね
瞬間風速的に凄かった
89 : 2018/09/12(水) 23:06:29.37

コービーが指標的に大したことないとか言われても
それ指標がおかしいんちゃうの?としか思われへんわ
せめて何が評価されてないかくらい言ってくれや
91 : 2018/09/12(水) 23:06:55.08

CP3はスタッツ良いけどチームを勝たせる感じじゃない
ケヴィンラブも同じイメージ
92 : 2018/09/12(水) 23:07:17.39

>>91
則本みたいな感じか
94 : 2018/09/12(水) 23:07:52.11 ID:u4fqCoK50

>>92
いや逆や
最高にチームを勝たせるのがクリスポール
93 : 2018/09/12(水) 23:07:25.70 ID:u4fqCoK50

歴代シーズンランキング

1. Kareem Abdul-Jabbar* .3399  1971-72
2. Kareem Abdul-Jabbar* .3256  1970-71
3. Wilt Chamberlain* .3251  1963-64
4. Kareem Abdul-Jabbar* .3225  1972-73
5. LeBron James .3220  2012-13
6. Michael Jordan* .3211  1990-91
7. LeBron James .3183  2008-09
8. Stephen Curry .3177  2015-16
9. Michael Jordan* .3174  1995-96
10. Michael Jordan* .3077  1987-88

98 : 2018/09/12(水) 23:09:34.58

>>93
スカイフックおじさんやべーな
101 : 2018/09/12(水) 23:10:23.69

Giannis Antetokounmpo  .179

こいつ何もんやねん
アフリカのやつ?

104 : 2018/09/12(水) 23:11:11.79 ID:u4fqCoK50

>>101
ギリシアの怪人や
102 : 2018/09/12(水) 23:10:43.03 ID:u4fqCoK50

過去11年間のWS/48王

2017-18 NBA James Harden .2891 HOU
2016-17 NBA Kevin Durant .2775 GSW
2015-16 NBA Stephen Curry .3177 GSW
2014-15 NBA Stephen Curry .2881 GSW
2013-14 NBA Kevin Durant .2955 OKC
2012-13 NBA LeBron James .3220 MIA
2011-12 NBA LeBron James .2983 MIA
2010-11 NBA LeBron James .2442 MIA
2009-10 NBA LeBron James .2987 CLE
2008-09 NBA LeBron James .3183 CLE
2007-08 NBA Chris Paul .2840 NOH

107 : 2018/09/12(水) 23:12:11.62 ID:u4fqCoK50

ちなみにジャパリ・パークって選手もおる
108 : 2018/09/12(水) 23:12:33.31

どうでもいいけどヤニスと八村って似てるよね
109 : 2018/09/12(水) 23:12:50.12 ID:u4fqCoK50

WS/48王をもうちょっと紹介するで

2006-07 NBA Dirk Nowitzki .2780 DAL
2005-06 NBA Dirk Nowitzki .2753 DAL
2004-05 NBA Dirk Nowitzki .2479 DAL
2003-04 NBA Kevin Garnett .2723 MIN
2002-03 NBA Tracy McGrady* .2617 ORL
2001-02 NBA Shaquille O’Neal* .2615 LAL
2000-01 NBA David Robinson* .2457 SAS
1999-00 NBA Shaquille O’Neal* .2830 LAL
1998-99 NBA David Robinson* .2607 SAS
1997-98 NBA David Robinson* .2691 SAS

112 : 2018/09/12(水) 23:14:10.66 ID:u4fqCoK50

あいつの全盛期や

1996-97 NBA Michael Jordan* .2829 CHI
1995-96 NBA Michael Jordan* .3174 CHI
1994-95 NBA David Robinson* .2727 SAS
1993-94 NBA David Robinson* .2960 SAS
1992-93 NBA Michael Jordan* .2698 CHI
1991-92 NBA Michael Jordan* .2743 CHI
1990-91 NBA Michael Jordan* .3211 CHI
1989-90 NBA Michael Jordan* .2851 CHI
1988-89 NBA Michael Jordan* .2920 CHI
1987-88 NBA Michael Jordan* .3077 CHI

114 : 2018/09/12(水) 23:15:05.17 ID:u4fqCoK50

やはりMJが史上最高の選手というのは指標的にも説得力があると思うで、ワイは
115 : 2018/09/12(水) 23:16:11.89 ID:u4fqCoK50

ふむ
116 : 2018/09/12(水) 23:16:39.51

レインボーさんことノヴィツキーなぁ
119 : 2018/09/12(水) 23:17:44.50

頑張ってもっとちゃんとデータについて解説できるようになれな
そしたらもっとスレも伸びるから

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『現在のNBA最高の選手ランキングをWS/48というデータで解説するで』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 21:24:56 ID:1d4fb21db

    結局この指標が何をもとに誰がどうやって製作してるのか謎のままだったな

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 21:42:54 ID:ed1389096

    WS48とかPERとかはここで語るにはレベルが高すぎる気がする

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 21:44:45 ID:891ebb35e

    これ見てたけどめちゃくちゃだったやつだぞ
    反論一切許さないわちゃんと説明しないわ
    こんなのまとめんなよ
    WSもPERもちゃんと見れば良い指標なのに

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 21:57:00 ID:8fc39b843

    こういうスレ立てるならせめてWSがどういう式で算出されててどういう特色があるか位は書いて欲しかった
    総合指標に限っても他にWP、RPM、WARP、VORP、PERとか色々あってそれぞれ一長一短あるわけだし

    ちなみにWSの欠点としては、弱いチームで孤軍奮闘してるような選手は評価されにくいというのがある

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 22:03:22 ID:1dd54b276

    WS/48って「好守両面における勝利への
    貢献度」とかいうやつだっけ?
    あまり詳しくないけどこういうの
    やっぱり興味を惹かれるね。
    データと印象がかなり違っている選手もいて
    本当に面白い。

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 22:18:08 ID:ae46054ee

    7が1番ど素人な件

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 22:23:42 ID:7ecca1654

    クリポの1位は納得できるが
    カリーはディフェンスで差し引いてトップ点に入るかどうかぐらいやろ

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 22:32:09 ID:ed1389096

    WSは説明しきれないけど攻撃のスタッツとオフェンスのスタッツを足した数字だよ。
    それを48分換算したのがWS48だからまぁより正確なスタッツだね、試合数や出場時間の多い選手や過去の選手が有利にはならないから。
    式としては(WS÷出場試合数)×(48÷平均出場時間)て感じ。

    5
    それはPERも同じだな確か。やっぱいいチームにいる方が高くなる。まあ参考程度ですな。

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 22:40:16 ID:ed1389096

    8
    ディフェンスの指標も入ってるよ。
    まぁディフェンスは指標で正確に判断しにくいからね。STL、BLKが必然的に多くなるインサイドの選手が過大評価されると言われてる。それとディフェンスはポジションによってマークする相手にもよるしね。完璧じゃないよね。

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 23:05:56 ID:a66216a8c

    48分でこの1選手がどれぐらいチームの勝利(+1)に貢献したか、敗北(-1)の戦犯だったか、みたいな指標だっけか

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 23:08:11 ID:dc5dae547

    ドレイ>カリー、KDはくそわろた

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 23:23:55 ID:341240627

    データに囚われてかつ説明もしない
    ただの頭でっかちのバカじゃん

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/14(金) 23:38:32 ID:ed1389096

    説明出来る奴なんていないならここで出してもな。BBRによると。2009年のレブロンなら
    (points produced) – 0.92 * (league points per possession) * (offensive possessions). For James this is 2345.9 – 0.92 * 1.083 * 1928.1 = 424.8

    0.32 * (league points per game) * ((team pace) / (league pace)). For the 2008-09 Cavaliers this is 0.32 * 100.0 * (88.7 / 91.7) = 30.95.

    marginal offense) / (marginal points per win). James gets credit for 424.8 / 30.95 = 13.73 Offensive Win Shares.

    これがオフェンスのWSらしい。これとディフェンスのWSを足して試合数で割った数字と48÷平均出場時間をかけたらWS48

    なんのこっちゃ

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:01:33 ID:1668076dd

    これが選手を評価する上で絶対に正しいデータなんだろ?
    コービーが過大評価で5つのリングは全部取らせてもらったものだということがはっきりしたな。歴代50番台となると、オールNBA1stに選ばれてたことすら胡散臭く感じるレベル。

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:12:42 ID:6e37d3053

    なんでゴベール2人おんねん

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:23:33 ID:5741ff999

    15

    そうやってちょっと餌まいたらいっぱい食いついてくるやついるから面白いよな。おれもよくやる。

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:45:24 ID:d7b5e3d38

    突然のコービーディス(食いつかなかったらくっそダサい笑…)

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:47:14 ID:76515f815

    最近、説明や解説と言いながら自分の意見押し付けで周りの疑問すら解消できない頭の弱い子供が増えたな…
    スレ立てなんてするくらいならまずはチラシの裏にでも書けばいいのに

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:52:39 ID:03031ae9b

    クリポの1位は納得できるが
    カリーはディフェンスで差し引いてトップ点に入るかどうかぐらいやろ

    なんでクリポは納得するの?

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:53:03 ID:d7b5e3d38

    2017までの歴代Top20
    1.Michael Jordan .2505
    2.Chris Paul.2504
    3.David Robinson .2502
    4.Wilt Chamberlain .2480
    5.Neil Johnston .2413
    6.LeBron James .2389
    7.Kareem Abdul-Jabbar .2284
    8.Magic Johnson .2249
    9.Kevin Durant .2189
    10.Charles Barkley .2163
    11.Jerry West .2134
    12.Bob Pettit .2128
    13.James Harden .2119
    14.Tim Duncan .2091
    15.John Stockton .2087
    16.Shaquille O’Neal .2081
    17.Oscar Robertson .2069
    18.Karl Malone .2053
    19.Larry Bird .2032
    20.Stephen Curry .2031

    CP3やカリー、レブロン、KDはキャリアの晩年でどれだけ維持出来るかだな

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:54:11 ID:7190fc453

    まあコービーは良い選手 ではなく
    凄い選手 って抽象的なイメージ

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:54:36 ID:d7b5e3d38

    20
    ディフェンスいいからじゃね?まあWS48ってディフェンスめっちゃ考慮してるけどな笑

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 00:56:21 ID:7190fc453

    これPOは含まれてないだろ?
    レブロン明らかに2014-2015からシーズンの手抜き半端ないしわりと的を得てんじゃないに?

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 01:01:27 ID:d7b5e3d38

    別に常にマックスじゃないのはレブロンだけじゃないで。髭もカリーもKDも抜くときは抜いてる。レブロンはワンマン過ぎるので目立つけどな。

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 01:22:26 ID:5c1ba4d37

    こういう48分毎だの36分毎だの、全員同じ時間出場したとしてっていう指標はどれも選手のスタミナだとか控え選手の充実度みたいなチーム事情だとかを一切考慮しないから嫌いだわ

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 01:37:58 ID:d7b5e3d38

    26
    確かにそうだね。
    だから完璧では全然ないよね。参考程度にしかならないと思う。

    結局は見たまんまの印象でレブロンすげー、カリーすげー、KDうぜーって言ってるのがそのまんま評価だよな。

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 01:49:17 ID:7190fc453

    25
    ヒゲとカリーはPO入ると明らかに率下がるしTO増えるんですが、、

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 02:05:50 ID:9490bae55

    結局ジョーダンがナンバー1ってことでいいんだな(思考放棄)

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 02:07:52 ID:fb94a7298

    ニール・ジョンストンがトップクラスなのがびっくり ジョンストンみたいにかなり昔の選手も入ってるのに8連覇BOSの選手達やマイカンがいないのも気になるな

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 09:06:50 ID:a45fb243e

    20
    在籍した3チーム全部でクリポが入ることで勝率あげてるからじゃない?

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 09:25:28 ID:d5f45c50e

    個別のスタッツ見ても、レブロンのWSとWS/48が落ちた理由がよくわからんね

    レブロン・ジェームズ
    08-09 28.4PTS .489FG% 7.2AST 7.6RB 1.1BLK 20.3WS(1位) .318WS/48
    09-10 29.7PTS .503FG% 8.6AST 7.3RB 1.0BLK 18.5WS(1位) .299WS/48
    10-11 26.7PTS .510FG% 7.0AST 7.5RB 0.6BLK 15.6WS(1位) .244WS/48
    11-12 27.1PTS .531FG% 6.2AST 7.9RB 0.8BLK 14.5WS(1位) .298WS/48
    12-13 26.8PTS .565FG% 7.3AST 8.0RB 0.9BLK 19.3WS(1位) .322WS/48

    13-14 27.1PTS .567FG% 6.3AST 6.9RB 0.3BLK 15.9WS(2位) .264WS/48
    14-15 25.3PTS .488FG% 7.4AST 6.0RB 0.7BLK 10.4WS(11位) .199WS/48
    15-16 25.3PTS .520FG% 6.8AST 7.4RB 0.6BLK 13.6WS(5位) .242WS/48
    16-17 26.4PTS .548FG% 8.7AST 8.6RB 0.6BLK 12.9WS(6位) .221WS/48
    17-18 27.5PTS .542FG% 9.1AST 8.6RB 0.9BLK 14.0WS(3位) .221WS/48

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 09:54:42 ID:0c89a6978

    33
    チームの勝率とかじゃね?

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 10:14:44 ID:252beddb5

    チームの勝率も含まれてるなら
    強いチームにいた方が有利な数字になるな

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 11:33:40 ID:2c23bb57b

    チームを勝たせる 居るチームが勝っている
    と言う点ではダンカンが1番じゃないの

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 13:20:55 ID:3fedf6a49

    36
    たぶんクリポかレブロン
    ここ最近なら

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 14:24:53 ID:496c9d64f

    ADがずば抜けて高いのかと思ってたら全然そんなことなかった。
    チームの勝ち数なんかが入ってくるとダメか。

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 15:11:51 ID:e675cd474

    チームの強さも多少は関係するがそこまでではないみたいよ。ヨキッチとかカンターとかが上位にいるでしょ。

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 16:03:10 ID:0f037d42d

    なんでこの人なんJでもないのに関西弁使ってるの?

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 16:11:01 ID:0f037d42d

    この数値がどういうデータを元に算出されてて、どういう点が優れているってのを説明できなきゃ「あらゆる要素を考慮に加えた究極にして最も信頼度の高い指標」なんて誰も信用しないだろ
    他人の受け売りで「このランキングスゲー!!」って騒いでるキッズと一緒じゃん

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 16:17:27 ID:3ef47b3d2

    36
    キャリア通算で0.209だから低いってわけではないというかむしろそれなりに高い方だが、ダンカン評価するのにWS、WS/48はあんまり向いてない
    DWSに影響する個人スタッツはDRtgのみでダンカンが高い数字残してるディフェンシブリバウンドやブロックなんかは無視され、スクリーン等ダンカンお得意のスタッツに残らない貢献は当然計算されないどころかチームスタッツが上がる分相対的に自身の貢献度が下がる、といった感じだし

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 16:28:44 ID:5741ff999

    つまり大した選手じゃなかったってことか

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 16:37:54 ID:69080e3af

    すごい選手だったか、大したことない選手だったかを指標だけで決められるわけはないし、あくまでこの指標ではクリスポールがトップで、この指標から見るとクリスポールは優秀な選手と言える、程度でしかない
    ハッスルプレイ、ボックスアウト、スクリーンなんかのスタッツは残らないから完璧な指標なんてないし

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 16:48:09 ID:0a9c450de

    43
    日本語読めないのかわいそう

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 16:51:43 ID:cee4a69a5

    /48は平均だけどWSは積算スタッツだからそれだと例えばCP3は歴代19位だし
    プレーオフでも/48ならジョーダンマイカンレブロンが抜けてて通算ならレブロンがダントツ

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 17:05:59 ID:9901fdf7c

    つかスパーズの選手自体がディフェンスのスタッツでは計れないチームディフェンスしてるからね。ボウエンとかもスティールもブロックも大したことないのにレブロンとか止めてたし。勿論皆で協力して。

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 17:41:51 ID:6da5ddcb3

    36分換算だとトレイバークはクリスポール並らしいよ

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 22:37:06 ID:2c23bb57b

    42
    わかってるよ
    だからこういう指標はそれほど大きな意味を成さないよねって事です
    43も同じ趣旨でしょきっと

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 23:12:21 ID:b09000bc2

    Cp3が一位なのは百歩譲って良いとしてシロサイがADより高いのは明らかにおかしいだろ

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 23:39:04 ID:7190fc453

    ゴベール2体いるしね、

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/15(土) 23:45:24 ID:ec92e25a6

    NBA選手自身がよく歴代のトップ10とか質問されて答えてるじゃん。
    (数値では1位かもしれないが)クリスポールを1位に持ってくるNBA選手を俺は知らない。

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 03:02:17 ID:e2613bf7c

    スポーツでの指標なんか全然参考になんねぇわ

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 08:20:28 ID:886e209e2

    WSは得点効率超重視なんだよね
    OWSで毎年デアンドレが上位に来る指標だぞ
    ただ全く参考にならないものじゃないよ
    指標ってのは1個で完璧なものはないから
    それぞれの指標の傾向考慮しながら複数の指標を組み合わせて判断するもんだ

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 10:01:10 ID:d4976bfd8

    どこの世界の話なの
    世界的にみてもオラジュワンのが上なのは確定してるよ

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 11:32:03 ID:58dc2028d

    オラジの方が明らかに上やろな

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 12:26:11 ID:415c30900

    53
    みんなの個人的な評価よりはあてになる

  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 16:35:15 ID:5fbb969c1

    計算式知ってる日本人、存在するの?

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 17:26:41 ID:1e3c97b51

    知ってるけど理解はしてない

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 17:34:36 ID:85dba9d5e

    結局自分の主観しか認めないやつ多すぎて批判と拒絶しかないから話ができなくなるよな。

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 18:19:36 ID:433d58284

    みんな独断と偏見で草

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/16(日) 21:55:48 ID:5fbb969c1

    大学のWSもあるけど、渡邊はあまり良くないな
    WS/48は.100が平均らしい

    渡邊雄太
    2014-15 WS 2.7 WS/48 .138
    2015-16 WS 2.9 WS/48 .110
    2016-17 WS 2.9 WS/48 .117
    2017-18 WS 3.8 WS/48 .125

    八村塁
    2016-17 WS 0.7 WS/48 .225
    2017-18 WS 4.3 WS/48 .223

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/17(月) 02:52:46 ID:0e2790914

    ここ最近ならカリーやろ

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018/09/17(月) 07:55:15 ID:f494e4407

    ここ最近なら髭やろ

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