561 : 2019/04/26(金) 14:39:07.36
やっぱ西ブルはアイバーソンと同じだ。どのコーチとも揉める。記録狙いのシーズントリプルダブルやらないだけでもアイバーソンよりも酷いかもな。
564 : 2019/04/26(金) 14:54:18.38
KDにキャリーしてもらっただけのファイナルとらえてアイバーソンか
晩年のアイバーソンならわかるけど精々バロンデイビスでしょう
晩年のアイバーソンならわかるけど精々バロンデイビスでしょう
302 : 2019/04/22(月) 13:01:04.09
アイバーソンより酷いね
303 : 2019/04/22(月) 13:02:32.50
>>302
愛馬はファイナルに連れて行ったしね
愛馬はファイナルに連れて行ったしね
330 : 2019/04/22(月) 20:26:33.60
ウェストブルックは強欲すぎる
得点もできればリバウンドも取れればアシストもできればスティールもできる(と思ってる)自分に酔ってるんじゃないのか？実際には何かに絞らないと満遍なくクソなクオリティでTD()してるだけなのに
いつかアシストに特化してくれないかなぁ…
得点もできればリバウンドも取れればアシストもできればスティールもできる(と思ってる)自分に酔ってるんじゃないのか？実際には何かに絞らないと満遍なくクソなクオリティでTD()してるだけなのに
いつかアシストに特化してくれないかなぁ…
334 : 2019/04/22(月) 21:42:40.39
いま見終わったけど、これ解体もあるね。OKCがやってきたバスケを否定されたような負け方だよね。結局安定してシュートが入るエースがいないと勝てない。
339 : 2019/04/22(月) 23:56:25.26
シーズン中盤ここで書いて否定されたんだが、西ブルをセカンドに回すだけでだいぶマシになると思うんだがね…
341 : 2019/04/23(火) 00:08:57.58
西ブルをセカンドに回す必要性がどこに有るのか
ポジション変えるにしてもこれほど選手を活かせないなら勝てない
どんな根拠なのか聞きたいわ
ポジション変えるにしてもこれほど選手を活かせないなら勝てない
どんな根拠なのか聞きたいわ
342 : 2019/04/23(火) 00:19:05.34
個人がどうだとかよりチームとして機能してない感がすごい
343 : 2019/04/23(火) 00:21:13.01
西ブルの晩年もメロみたいになりそう
344 : 2019/04/23(火) 00:22:17.72
>>343
フランシス
フランシス
345 : 2019/04/23(火) 00:24:55.15
アイバーソンだろ
347 : 2019/04/23(火) 00:28:45.59
>>345
さすがにアイバーソンに失礼
怒られる
さすがにアイバーソンに失礼
怒られる
528 : 2019/04/25(木) 20:36:30.16
晩年のアイバーソンみたいになりそうだね。アイバーソンも結局1回しかファイナル行けなかったし、最後らへんは厄介者扱いされてたし
565 : 2019/04/26(金) 14:58:36.05
西ブルは落ち着けばアイバより上
TD狙うなら格下
TD狙うなら格下
はっきりしてるね 役割与えないドノバンも悪い
リラード守備専門にでもしてれば10点差で勝てたろうに
568 : 2019/04/26(金) 15:29:30.59
エースで一回戦負けのPOの数字持ってきていいならアイバーソンはFG% 450 3P 400ぐらいの数字残したことあるけど西ブルがその数字残せることは多分一生ないよね
572 : 2019/04/26(金) 15:57:43.36
DF効いてる時てか思い切り放置されてあのFG%だからな
中々いないよあんだけ放置されるエースガードは
中々いないよあんだけ放置されるエースガードは
574 : 2019/04/26(金) 16:00:39.43
>>572
DF効いてるってのはラスのDFが相手に効いてる時ということな
コーナーでアホみたいに距離空けてリム眺め始めても下げる
DF効いてるってのはラスのDFが相手に効いてる時ということな
コーナーでアホみたいに距離空けてリム眺め始めても下げる
573 : 2019/04/26(金) 15:58:30.51
西ブルのリバウンドとってからのボールプッシュや、スピードやペネトレイトは武器なんだよ。ジェイソンキッドみたいになれば最高なんだが
575 : 2019/04/26(金) 16:17:28.79
西ブルはあと2年たったらトレードされそうだね
577 : 2019/04/26(金) 17:46:25.53
>>575
スーパーMAX契約の彼をどこが引き取るんだ？
スーパーMAX契約の彼をどこが引き取るんだ？
586 : 2019/04/27(土) 09:20:58.35
アイバーソンのように
得点面で効果的な活躍して勝利に貢献してるわけでもなく
キッドのように
アシストで効果的な活躍して勝利に貢献してる訳でもない。
得点面で効果的な活躍して勝利に貢献してるわけでもなく
キッドのように
アシストで効果的な活躍して勝利に貢献してる訳でもない。
無駄なTDばかり狙ってチームを勝たせられてない西ブル。
588 : 2019/04/27(土) 10:57:04.27
>>586
なんかアイバーソンと同一視する声が大きくなってるみたいだけど全然違うよな
ショボい戦力で正真正銘孤軍奮闘してチームをファイナルまで引っ張ったAIはカッコよかった
ウェストブルックはチームを引っ張ってる感じが全然しない
スタッツ除いたら何も残らん
なんかアイバーソンと同一視する声が大きくなってるみたいだけど全然違うよな
ショボい戦力で正真正銘孤軍奮闘してチームをファイナルまで引っ張ったAIはカッコよかった
ウェストブルックはチームを引っ張ってる感じが全然しない
スタッツ除いたら何も残らん
590 : 2019/04/27(土) 11:47:50.95
アイバーソンが常軌を逸してるのはキャリア平均41分出場
今シーズントップのジョージが37分
昨シーズン（一昨年も）トップはレブロン38分
その前はハーデン38分
今シーズントップのジョージが37分
昨シーズン（一昨年も）トップはレブロン38分
その前はハーデン38分
594 : 2019/04/27(土) 12:35:33.83
低い得点効率で乱発するのはアイバーソンもウェストブルックも同じ
そもそも効率無視で総得点で活躍してると思い込んでる奴がいるから荒れるんだよね
そもそも効率無視で総得点で活躍してると思い込んでる奴がいるから荒れるんだよね
TS％が58％以上だしてれば誉められるだろうけど・・・
アイバーソンもウェストブルックは活躍どころかチームに迷惑かけてるレベルだよ
595 : 2019/04/27(土) 12:36:27.29
記憶喪失かな？
611 : 2019/04/27(土) 15:38:24.47
アイバーソン
単独エースでファイナル
個人賞獲得数
人気
No5SG
単独エースでファイナル
個人賞獲得数
人気
No5SG
ラス
フランチャイズ貢献度(期間)
TD新記録、スタッツのバランス
チームメイトからのリスペクト
612 : 2019/04/27(土) 15:39:36.97
もう比べるのはいいよ
614 : 2019/04/27(土) 19:40:36.49
試合であれやってもチームメイトからの信頼はあるからロッカーではリーダシップあるんだろうな
615 : 2019/04/27(土) 19:46:39.84
だいたい不世出の記録と言われてたSTDを成し遂げてなお賛否両論ある時点で
有効性に疑問符が付いてるのは火を見るより明らかなんだよなあ
TD時の勝率が8割とか言うのだって実は因果関係は逆で
チームが勝ってて余裕があるときだけスタッツ稼ぎが出来たって見方も出来るわけで
STDしなければもっとチームは勝ててたんじゃないの？ってね
有効性に疑問符が付いてるのは火を見るより明らかなんだよなあ
TD時の勝率が8割とか言うのだって実は因果関係は逆で
チームが勝ってて余裕があるときだけスタッツ稼ぎが出来たって見方も出来るわけで
STDしなければもっとチームは勝ててたんじゃないの？ってね
630 : 2019/04/29(月) 18:58:38.43
西ブルは難しい選手だよね
人気あるしチームの顔だから手放さないし好きにさせてるけど
中心にして勝てる選手じゃないと言われれば頷くしかない
愛着あるけど応援してるチーム以外で見たい選手っていうか
人気あるしチームの顔だから手放さないし好きにさせてるけど
中心にして勝てる選手じゃないと言われれば頷くしかない
愛着あるけど応援してるチーム以外で見たい選手っていうか
コメント
今のペースで41分は死ぬ
あの時期の東のレベルとここ数年の西のレベルでファイナル行った行ってないは比較出来ないだろ。
まぁ一昨年ならいざ知らず去年と今年の西ブルならAIとは比較対象にならんのはわかる。
そのレベルが低い東のPHIがファイナルで1勝してなかったらLALはPO全勝優勝だったんだが
すげー乱暴に極論を言うとLAL以外の西の全チームよりPHIは強かった
アイバーソンの得点ってやたら評価する人いるけどなんでそんなにも評価されてるの？
phiがファイナル行った年は今以上に西高東低だったし
比較するなら同じ年齢の時じゃないとな
AIもスコアリングを徹底したおかげでファイナルだからねぇ
チームメイトはOKCとどっこいじゃないの
AIの実績を低く見るつもりはまったくないけど
ファイナル進出はディフェンス優位でエースによる非効率なヒーローバスケが全盛だった時代の幻想的な出来事だからなー
いまの時代に同じことを求めるのは酷ってもんだ
3
極論かつ暴論なのをわかっててなんで言っちゃうの？？
意味ないって自分でわかってんじゃん。
西に居たら絶対ファイナル行けてなかったって言う意見の方がまだ極論じゃない。事実だし。
4
背が低かったから。
某ラス武の動画にみーんなおどらされちゃって、どっちもすごいけど今は全然違うわ。
晩節の汚しっぷりはアイバーソン酷いから、ラスはここから変われればワンチャン（まあもう何年間変われればって言ってるかわからないけど）
西の奴らが勝てなかった全盛期LALをアウェイで一勝したのが全てを物語ってるわ
なによりカッコいい
西ブルはKD居なかったらファイナルすら行けてないからな、単独でファイナルまで持って行ったアイバとは訳が違う
AIてNBA史上最低身長のMVPだっけ？
そらスタッツ稼ぎにしか興味の無い西ブルさんのMVPとは違いますね、レブロンとかヨキッチやシモンズあたりなら狙えばSTD出来ちゃいそう
非効率ジャンパーだけやめれば、それだけでもっといい選手になるのに
ウェストブルックは数年後スタメン外されてもOKCのために引退まで全力でプレーすると思うよ
4-0も4-1も大差ないやろ。一勝したから他のチームより強いって簡単に言えん。
アイバが現代でfinal行けるようには到底思えない。エースのfg %ではないからな
まあ、FG%が低いアイバーソンやコービーが選手間じゃ歴代最高クラスに評価されてるって事は数字だけじゃ語れないもんがあるんだろ。
選手、大人として素晴らしかったかと言われると知らんが
自分のプレースタイル、意地を貫き、アイバーソンで居ようと、もがきつづけたのがカッコいいし、尊敬する。
西ブルにも、そういう漢気があるから仲間もついてくるのかもね
オフボールで役立たず、オンボールでリーグ中位のオフェンスだからラスをPGにって使いにくい選手だわ
オフボールのことはベンチとの兼ね合いもあるし全然改善の余地はあると思う
去年と今年は全く万全の状態では無かったわけだし早めに手術して調整できる来年に期待
18はなに言ってるの？意味不明なんだがだれか翻訳出来る？
AIよりラスが優れてると言いたいのか？過去の選手をそのまま現代に当てはめてどうのこうのってなんか意味あるの？
当時のPHIのサポートメンバー過小評価すぎね？
ボリュームスコアラーでも評価された時代だったことと背が低かったことでAIは常に実際より大きくみられてるわ。
24
18はあの時代の東でファイナル行ったことはAIが西ブルより優れてる理由にならないって言いたいんだろ。
どこにも西ブルがAIより優れてるなんて書かれてないのは読めばわかる。
言葉に不自由すぎじゃね。そんくらいわからないと生きるの苦労するぞ。
実際AIがファイナルにいったのは事実。得点効率が悪いのも事実。エースとしてファイナルに出たことは評価されるべきだと思う。ただ周りの選手の過小評価やばいな。あの得点効率で乱発、おまけに183センチのAIがファイナル出れたのはどう考えてもチームの方針とサポーティングメンバーに恵まれたものだろ。
AIはファイナル行ったって言うけど、良かった時期があったってだけで晩年はひどかったろ。
記憶改ざんはやめろ。俺は好きな選手だけどさすがに過大評価だよ。
晩年酷いって言うけど、スコアラーの晩年なんて十中八九酷いだろ。
コービーAIメロを筆頭に。
今の選手で言うと、カイリーの晩年なんてとても見てられるもんじゃないぞ。
レブロンやKDみたいにオールラウンドにできる選手は少なくともまともなスタッツは残せるだろうが純粋なスコアラーはみんな晩年酷い。
ラスは晩年でもない今が酷いから問題。
カイリーがどうなるかは知らんが、ウェイドの様にプレイスタイルをポストに展開出来ればカイリーだって十分生き残れるだろ
26
すまん、答えるんならよく読んでくれたら助かる。日本語不自由かもしれんけど。特に過去の選手をそのまま現代に当てはめてどうのこうのって部分。
そもそも晩年のアイバーソンって
控えがイヤだとか起用法がイヤだとか言ってゲームほとんど出てないだろ
こういう話の時ってDF能力の事は無視されるよね
あと西ブルはプルアップさえ辞めればそこまで悪くないと思う
無駄なプルアップする度にビール瓶で頭殴るくらいの厳しいしつけが出来ないドノバンが悪い
アイバは守備酷い、練習しない、チームプレイできない、問題児
色々欠点あるけど、イケメンで華があって低身長だから過剰に人気があるイメージ
もちろんMVPとファイナルは凄いけど
アイバはアービングと一緒。プレーに華があるから過大評価気味。
実績みてみ。アイバとラスなんてほぼ一緒。
コービーは怪我が重なって晩年はひどかったけど、20-5-5の常連だし、DFもリーグ上位と評価されてたし純粋なスコアラーとは違うだろ。
今年のプレイオフは各チームガードが評価落とすよなあ
POで評価落としてないガードはPORの2人とマレーあたりじゃないか？
ラウリーがいつもとは違ってちょっと頑張ってる気はするが
38
ほんとPORの2人は凄いわ今年は
※25
全くその通りだと思う
あの頃のPHIは低効率型エースで勝つためにラリーブラウンが作り上げたチームで
オフェンスはAIに乱発させつつロースコアで守り勝つ守備型チームだった
地味だけどディフェンス能力高い選手をそろえてるのは、当時を知ってりゃわかる
38
カリークレイは評価ガクッと落ちたかと思いきや急上昇したから総合的にみたら落ちてはいないんじゃない？笑
43
いやクレイもカリーもLACとのシリーズは良かったがHOUとのシリーズではあまり良いと思う所は多くなかった、まぁ5戦6戦とスプブラが試合を決めていったが数字で見るといつもの様な化け物数字じゃないし、無駄なTOも多かったから総合的に見たらまだマイナスかな
スノウ、ムトンボ、ガイガー、マッキー、ラトリフとかいういぶし銀集団
けど相手はコービシャック以外もハーパー、フィッシャー、リック・フォックス、グリーン、オーリー、ナイトだし
ルーみたいにPO入って守備だけ開花しかけた選手まで出てくるしどうしようもなかった
45
ムトンボはラトリフと交換だから並べるのは違和感
この年はアイバーソンMVP、ラリー・ブラウンCOY、マッキー6thマン、ムトンボDPOYで
リーグを席巻したシンデレラチームだった