NBA選手がリング目的で談合移籍してスーパーチーム結成する流れはいつから始まったんだ


131 : 2019/07/05(金) 10:58:32.99

NBAの全盛期の選手の談合移籍っていつから始まったんだ。
ベテラン選手が最後の力を優勝にかけてトレードや安いFAで移籍というのは昔からあったけど。
この影響で戦力が偏りすぎてしまう。
135 : 2019/07/05(金) 11:06:16.01

>>131
自分が始めたのに「スーパーチームでプレイしたことがない」とか言ったムービースター?

142 : 2019/07/05(金) 11:16:20.25

>>131
俺たちはなんて怪物を作り出してまったんだってトゥルースが言ってたからBOSからなんじゃね?
あの同窓会はクソダサかったけど
143 : 2019/07/05(金) 11:18:54.42

>>131
個人的にはBOSのBIG3が引き金になったと思ってる
MINで孤軍奮闘していたKGが移籍した年に優勝だからね、KGからもレブロンにアドバイスがあったっていうし
164 : 2019/07/05(金) 12:11:10.67

>>131
全盛期ではなくオッサンだったが08のBOSがハシリであろう
147 : 2019/07/05(金) 11:24:46.09

優勝できりゃ何でもいいのかよみたいな雰囲気は
マローンペイトンのLAL移籍

ビッグスリー結成

The Decision
みたいな流れがあった
その前のブルズにロッドマンがトレードされた時もちょっとずるくねみたいな感じがあったかな
152 : 2019/07/05(金) 11:31:33.98

>>147
ロドマンは違うかなあ
SASは持て余してた危険分子だった
しかも過去の経緯考えると(特にピッペン)
ハイリスクハイリターンの賭け
CHIはそれに成功しただけ
149 : 2019/07/05(金) 11:29:19.46

俺もKGより前のLALだと思う
特にマローン
ライバルチームなのに優勝するために頭下げて行っちゃうんだって
154 : 2019/07/05(金) 11:48:17.86

ペイトンは35だしマローンは40
あれは全盛期過ぎたキャリア終盤での移籍
話題の種ではあったけど
158 : 2019/07/05(金) 11:56:41.14

バークレーのHOU移籍は?
157 : 2019/07/05(金) 11:56:37.65

オラジュワン ドレクスラー バークレー?
168 : 2019/07/05(金) 12:16:04.37

>>157
それこそ引退一歩手前の年齢
159 : 2019/07/05(金) 12:00:34.76

ペイトン、マローンなんてとっくにピークを過ぎた老いぼれだったじゃん
160 : 2019/07/05(金) 12:03:45.53

ロドマンは今で言えばコート内外で仲間仲間言わないグリーンみたいなもん
90年代にレブロンがいたら並、とか言っちゃうし今尚アンチをいくらでも生み出せる
そこが良いんだが
163 : 2019/07/05(金) 12:08:55.96

BOSBIG3は納得できるトレードをした上での優勝だったな
一年目からあんなに勝てるとは思わなかった
166 : 2019/07/05(金) 12:14:26.44

>>163
ピアース。KG.アレンは10年近く同一チームでエースとして頑張ってた。30過ぎて時間がなくなってきて集まったから納得できる。
MIAの全盛期談合あれが一番だめ
187 : 2019/07/05(金) 12:27:18.00

>>166
談合MIAスリーキングスにアレンが加わったってゆう
224 : 2019/07/05(金) 13:00:39.48

>>163
あの頃もロスタースカスカって言われてなかったか?
何の実績もないロンドとパーキンスがスターターだったし
359 : 2019/07/05(金) 17:21:14.34

>>224
キャセールポージーありがとうだな
360 : 2019/07/05(金) 17:23:37.08

>>359
あとすんげー渋い働きしてたビッグマン
名前忘れた
361 : 2019/07/05(金) 17:24:08.20

>>360
PJブラウンね
364 : 2019/07/05(金) 17:26:49.61

>>361
おーそうそうそれだ
キャブス葬ったあのシュートは今でも覚えてるわ
167 : 2019/07/05(金) 12:15:51.10

ペイトンやマローンは自力でファイナルまでいったし許せないこともない
KDもセーフといえばセーフやね
199 : 2019/07/05(金) 12:34:54.17

>>167
その3人は皆アウト
特にKDは史上最悪だからね
170 : 2019/07/05(金) 12:20:30.92

2004年のLALはペイトンとマローンを取るためにオーリーとかを放出しちゃったからなあ
あとファイナルの途中でマローンが怪我してなかったらどうなってたんだろうとは思ったけど
177 : 2019/07/05(金) 12:23:20.08

KDはアウトだろ、ペイトンマローンみたいに衰えてからじゃなく全盛期だぞ
まぁ選手の権利としては何の問題も無いけど
179 : 2019/07/05(金) 12:24:07.16

KDはアウトというかそれを超越した何か
180 : 2019/07/05(金) 12:24:45.29

レブロンみたいに兄弟同然の親友と1からチームを作るんならまだしも
20代後半の全盛期が73勝チームに乗っかって楽にリング取ろうとするのはダメだよな
185 : 2019/07/05(金) 12:27:10.78

MIABIG3以降選手の間で合流に抵抗がなくなった感じがあるよね
まあその時TOPのレブロンがやったら敷居が低くなるよな
191 : 2019/07/05(金) 12:27:55.12

でもKDがGSWに移籍しなかったらNBAそのものが廃れてたや
ニワカレベルのオタやアンチが定期的に生まれないと世間の認知度が下がる
レブロンが衰えていくNBAのカンフル剤にはなった
今後は知らんがなw
196 : 2019/07/05(金) 12:32:42.90

>>191
一年だけなら特別なチームが見れてよかったで終われたけど3年続けたのはちょっとやりすぎだったな
195 : 2019/07/05(金) 12:32:14.85

KDの批判は仕方ないよな
ただあの時点で他に優勝狙えるチームでFAでどこに行けたかって言うと、なくね?っていうのはある
204 : 2019/07/05(金) 12:39:55.84

>>195
GSW相手に3-1でファイナル寸前だったのだから、
そのまま残れば良かった。
さらにTwitterの自演もバレてしまった。
240 : 2019/07/05(金) 13:18:50.69

>>204
OKCはないでしょ
西ブルだけじゃなくフロントとHCも無能じゃん
203 : 2019/07/05(金) 12:38:23.38

アウト評価されるだけファンはKDを認めてたんだろ
KD自身は優勝してたカワイカリー以下としか評価されてないと踏んでたからな
認知度も実力の割に低かったし


『NBA選手がリング目的で談合移籍してスーパーチーム結成する流れはいつから始まったんだ』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 19:35:00 ID:cfcaad276

    マローンやKGはまだ年齢が行ってたからセーフだと思ってるけど、レブロンやKDみたいに全盛期の人間がこれまた全盛期の選手が集まってチームを結成・加入するってのはなんか見てて抵抗あんだよなあ
    「全盛期の選手が集まる」ってきっかけを作ってしまったのはレブロンたちMIAだろう。その引き金になったのはBOSであっても。

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 20:04:49 ID:36f315481

    ルールの範囲内なら何でもいいよ

    優勝するための最善手をチームがとってくれるわけでもないし、トレードも自由にやってる

    タンパリングする奴はくたばれ

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 20:10:34 ID:d2ac87e66

    KDのはFAだからセーフ 
    ただ多くの人がダサいと思っただけのことだよ、リングに比べりゃ些細なことだよ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 20:18:02 ID:e6ffbe635

    でもKD自身は「俺以外のGS移籍組とは違い、俺はGSで自分のキャリアを修復したわけじゃない。すでに俺はMVPにも得点王にもなっていたんだぜ?俺のバスケ人生をこれ以上どう良くしろと?」みたいな事ほざいてるよ

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 20:25:05 ID:b9730085a

    スーパーチーム作れば優勝できちゃう流れを作ったのはセルツ。
    談合してスーパーチーム作れば優勝できちゃう流れを作ったのはキングス。
    次はフロントを脅迫してスーパーチームを作る流れができる可能性が…

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 20:43:35 ID:36f315481

    レブロンはBIG3BOSやSASに阻まれCLEとは組織としても天地の差があり厳しい状況
    なお、ノビツキーが粉砕してMIAざまぁでNBAが一つになった模様

    KDの生え抜きOKCは談合BIG3に粉砕されるしOKCに一生残るか?といわれるとね・・・
    FA選択肢にあの頃のGSWがあって選ばない選手はいないだろう。形は普通のFAだし

    俺はどっちも嫌だけどね

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 20:52:04 ID:9758ce169

    1

    その「引き金」の話をしてるんだから、お前の言い分だと1番悪いのはレブロンじゃなくてBOSになるな

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 21:22:14 ID:f94af7f10

    結局のところ良し悪しじゃなく好き嫌いで語る問題だからな、ドリームチーム最高!とか抜かす人も一定数いたわけだし
    まあ俺は大嫌いだけど

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 21:34:52 ID:8e57246c2

    まあそうは言ってもスーパーチームの試合見てて楽しいんだけどね
    レブロンマイアミのプレーオフとかめちゃくちゃ面白かったけどな

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 22:05:15 ID:22d3c1c4a

    レブロンは自分を擁護したかったためだろうけど「俺はスーパーチームを組んだことがない」って言ったのはダサかったなあ
    MIAはどう見てもスーパーチームだったわ

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 22:16:57 ID:22d3c1c4a

    BOSをスーパーチーム結成の引き金というのは無理だろ。あれは結果優勝したから語り継がれてるだけで誰も結成初年度であそこまで成功するなんて予想されてなかったからな。少なくともメンバーを見たら”スーパー”ではないわ
    全盛期すぎて年寄り一歩手前が集まって優勝したのと、全盛期でしかも一人は時代を象徴するような人間がいる選手たちが示し合わせたように集まるのとでは状況がまるで違う

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 22:28:54 ID:b9730085a

    結果優勝したってのが一番大事なんだよ

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 22:32:18 ID:36b350e00

    引き金ではあるだろ。レブロンが阻まれた大きな壁であるんだから、原因を遡ればBOSが出てくるでしょ。状況が違うとか言い出すとレブロンとKDも違うしね

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 22:34:36 ID:f54b5195c

    レブロンも孤軍奮闘でチームを勝たせ続けてきたんだがな。BOSのBig3に常に道を阻まれ続けてきた。これが後のスリーキングスに影響ないとは言い切れないと思うけどな。

    同期のウェイドは、Big3以前のリーグでシャックと一緒に優勝してたわけだし。

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 22:41:46 ID:c8d93cb5e

    KDは単なるFAだからな、談合の移籍ングとは違うぞ

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 22:43:27 ID:b9730085a

    こいつ連れてきたらお前んとこと契約したるブームきたらやばい。

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 22:45:30 ID:3997048ea

    KDは叩かれたけど移籍によって評価上げたと思うわ。レブロンを超えた(キャリアでではない)っていう人も出てきたし、やっぱり優勝のイメージはでかい。
    髭とかも認めてない人多いけど、もしリング取ってたら全然違っただろうし

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 22:55:05 ID:14153addf

    引き金はブルズでしょ。
    あの頃ってサラリーの問題なんだろうけどBIG3揃うと必ず最弱なポジションあって楽しかったのにな。
    ブルズならC、ロケッツならG、レイカーなら控え等々。

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 23:11:55 ID:b9730085a

    確実にブルズじゃない

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 23:20:01 ID:36f315481

    チーム視点から見れば優勝するために全力出した成果ともいえる
    小さなフランチャイズにはこういうチャンスが乏しいのが悩ましいね

    ニックスは知らん

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 23:35:12 ID:58936f127

    KDはただのFAだから別に、どちらかというとあのタイミングでサラリーキャップ爆上げしたリーグが悪い
    レブロンはFAになるタイミングを合わせた談合だから計画的犯行

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/23(月) 23:55:34 ID:757893f61

    MJの引退からの復帰というルールの穴をつき
    ピッペンの低サラリーを利用し
    当時のヨーロッパ最高PGや元リング持ちのリバウンドマンの過剰戦力の後期CHI

    前年のMVPをチェンバレンや、すでにオールNBA入りしていたシャックを
    一本釣りしたLAL

    美談になっているが、サポートメンバー増やすため
    主力のダンカン、ジノビリ、パーカーのサラリーわざと下げたSAS

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 00:21:53 ID:4ccbee9e4

    レブロンアンチって意見くしゃくしゃじゃね?
    自分で矛盾してることに気づいてなさそう
    レブロンの移籍もKDの移籍も良い悪いどちらの意見もあると思うし気に入らない人がいるのはわかるけどね

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 00:37:03 ID:fe14a256c

    アンチは全員が同じ考えだと思うから矛盾してるように思うだけで色んな人がいるから別に矛盾してない

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 00:40:18 ID:935a44631

    KDが株上げたってのは優勝チームの追っかけをしてる人からの評価
    その人達は次の王朝ができればそっちに流れるしレブロンみたいにアンチの意見が目立つ感じになると思うよ

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 00:40:56 ID:9b7c68eb2

    BOSのBIG3結成優勝を目にしてレブロンは「全盛期の選手が集まってでもスーパーチームを組むのは許されるし優勝すれば賞賛される」っていう風に拡大解釈しちゃったんだろ。まあスリーキングス初年度はその本人がヘタれたせいで優勝できなかったんだが。

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 01:18:08 ID:b137cfffb

    11

    いや、逆に当時のBOSがスーパーチームじゃないって言う方が無理あるわ
    何故お前がそこまで、当時のBOSをスーパーチームにしたくないのか、全く分からんけど

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 01:30:48 ID:82f76ea65

    ワンマンチームはPHIアイバーソンが限界を見せてくれて
    SASの3人衆とサポートメンバーが数年にわたり安定して勝っていたので
    優秀なフロントやメンバー構成を、他チームがまねるのは当然。

    その後は優勝目指して、フロントにやる気があれば
    BOS、DAL、MAI、GSWみたいな
    結果的にBIG3みたいなチーム作る所が増えた。

    現実問題、ド田舎じゃフロントしょぼいし、ファンもグッズ売上も少ないし優勝は狙えない。
    正直ヤニスはMILじゃ競合止まりで優勝できないと思う。

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 02:22:27 ID:3de04f4ef

    FAになれば好きなところ移籍したらよくない?
    ポジョみたいな契約下にある時に俺をトレードしろとか言うのはキモいけど

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 02:43:41 ID:ad0dd4a98

    19
    なぜ確実に違うんだ?

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 05:35:02 ID:18f6758ef

    28
    その4つを同列に並べることに強烈な違和感を感じる
    「クリーンさ」で言えば、
    DAL>GSW>>>>BOS>>>>>>MIA
    ぐらいの差がある

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 06:21:47 ID:4792a321d

    31
    GSWはこのスレ全体の流れからKDありのBIG3(4?)の話なんだろうけどKDなしのBIG3が一番クリーンだと思う。
    ていうか文句のつけようがない。
    3人とも生え抜きだしその3人もTOP10指名カリーだけだし。

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 06:33:04 ID:dd9351181

    22、後期ブルズの当時ヨーロッパ最高PGって誰ですか?思い当たるのがいないんですけど…

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 06:34:31 ID:b137cfffb

    28
    ウェイドはワンマンチームで優勝したから限界突破って事か?

    31
    BOSとMIAに何故そんなに差があるのか分からん

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 07:14:49 ID:fe14a256c

    ウェイドはワンマンじゃねーわ

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 07:17:31 ID:5f8064570

    21
    なんだFAになるタイミングを合わせた談合って
    同期のスーパースターが同時にFAなんて珍しくないやろ
    レブロンやボッシュクラスの選手がオプション破棄しないで残留なんてばかなことする方が異常

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 07:47:19 ID:5f8064570

    流れを作ったのはCLEじゃない?
    BOSに勝てなかったレブロンなんかがMIAに集まった→MIAに勝つために他チームにスーパースターが集まることはなかった→しばらく現状維持→CLEにレブロンが移籍してカイリー、レブロン、ラブの新生ビッグ3が結成→2年目にGSWを倒したことでGSWにKDやらカズンズが入る→CLEとGSWを倒すためにHOUやらOKCやらNYK(笑)とかがビッグネームを複数集めるようになる→GSWとCLEだけの時代が終わったことで今にいたる

    叩かれたのはMIAだけど流れを作ったのはCLEだと思う

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 08:14:19 ID:45139eddb

    37
    流れの起点となる最初のチームがどうよんでもBOSって書いてあるよ

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 08:43:28 ID:84d43c8bc

    起点自体はBOSだろうな。でもあれはどちらかというとベテランが集まったから批判は少なかったし、KGも拍手で送り出されたからな。MIAやKDとは違う。

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:08:21 ID:5f8064570

    >38 >39
    起点ってのを言い出したらそもそもMJブルズとかBOSより前からビッグ3体制やスーパーチームは存在してたよ
    バードパリッシュマクヘイルとかシャック、ペイトンコービーマローンシャックとか
    けどBOSがビッグ3結成してMIAに集まりはしたけどそこ止まり

    今回のスレは「NBA選手がリング目的で談合移籍してスーパーチーム結成する流れはいつから始まったんだ」であって起点云々ではない
    BOSがビッグ3結成してからMIAの他にも複数のチームがスーパーチーム結成してたなら間違いなくBOSだと思うけどBOSの後はMIAだけで今みたいにリーグにスーパーチームが湧く時代にはなってないよ

    何よりBOSのビッグ3結成は談合ではなくて弱小だったBOSに怪我でシーズンアウトしたアレンがトレードされた
    KGは優勝を狙えるチームを希望してたのに東最弱にトレードされた
    これが談合なら起点もクソもなくリーグのFAやトレードでの移籍は全てリング求めて移籍してる談合だからもっと大昔が起点ってことになる

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:09:29 ID:84d43c8bc

    頑なにBOSをMIAやGSWと同列にしたがってるやついるがBOSはスーパーだったとしても相当格が下がるぞ

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:12:22 ID:5f8064570

    38
    話題に出てんのがBOSからだからだろ
    NBAのスターチームの歴史を全部羅列して行ったらBOSはLALやORLに勝つためにビッグスリー結成したしLALはSASに勝つためにスーパーチーム作ったしあげてったらキリがない

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:15:08 ID:5f8064570

    BOSがスーパーチームの起点ってローズ&メロ&ポルジンギスのNYKやラス&PG&メロのOKCをカリー&クレイ&KD&ドレイのGSWと同列に考えてるようなもんだぞ

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:19:31 ID:b137cfffb

    43

    その例えならば、ローズ&メロ&ポルジンギスのNYKと、ラス&PG&メロのOKCは、優勝したって事だよな?

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:28:40 ID:b137cfffb

    35

    そっかー、ウェイドはワンマンじゃないのかー
    2006年はレギュラーシーズンでは平均27.2p、プレイオフでは28.4p、ファイナルでは34.7pで優勝したけどワンマンじゃないのかー

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:31:52 ID:84d43c8bc

    40
    それな。談合してスーパーチームがってのがスレの趣旨ならBOSは談合でもなんでもない。別にKGたちも最初からBOSに行きたいっ言ってたわけじゃないし。

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:37:45 ID:b137cfffb

    ピアース時代のBOSは談合はしてないけどスーパーチームである事は確かってことでOK?

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:38:44 ID:edf1d0589

    2006ヒートがウェイドのワンマンチームだって言いたいの?

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:41:38 ID:963bd1b48

    45

    そうだよ。ワンマンじゃないよ。

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:50:16 ID:963bd1b48

    オールNBAクラスのスターが3人集まれば優勝できることを示したのはBOS。
    どうやってスター集めよう?そうだ談合しよう。これがMIA。

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:50:48 ID:4277c799f

    45
    スター選手はウェイドだけだったなら納得だけど
    優勝したのはサポートキャストが充実してたからだと思うけどな。
    2006年の頃はシャックって衰えてたっけ?

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:53:31 ID:b137cfffb

    俺もあの頃のウェイドはワンマンの印象があったけどそういやシャックがいたっけか

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 09:57:32 ID:edf1d0589

    スタークラスはシャック、ウェイドの2人だけだったけど、サポートメンバー豪華だったよね

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 10:15:34 ID:b137cfffb

    マローンは許してやれや
    ラストイヤーだし、相棒もいなくなったし

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 10:34:43 ID:82f76ea65

    古すぎるやつは知らんが
    KGやケビンラブという逸材をドラフトしたのに持て余したMINも悪い
    数年後タウンズ絶対出ていく予想

  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 15:46:51 ID:312d6c7e3

    ※50が一番シンプルでしっくりきた

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 17:19:33 ID:82f76ea65

    BOSのBIG3vs前期レブロンCLEは悲しかった
    その年の得点王やMVPとって、明らかに若手リーグNo1プレイヤーなのに
    レブロン満身創痍でどれだけ活躍しても、フレッシュなBOSのチーム力になぶり殺しされ
    ポールピアーズという性悪で個人ではボロ負けなのに、煽ってきてレブロンの心折れた。

    例えると今でいうクリスポール、ドレイモンドグリーン、エンビートが集まったら
    勝率はともかく明らかに性格悪くて、対戦相手の人格変わる。

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 18:23:37 ID:4792a321d

    57
    例えが全然例えれてないし意味不明で草

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 18:32:55 ID:cbc7b7426

    58
    いや普通にわかりやすいが…
    Bosのビッグ3結成自体はともかく、選手の性格自体は57の言う通りひどいやつの集まりだからな、あんま神格化しすぎるなよ?

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 19:04:19 ID:0cf86e5c9

    あの頃のシャックはナッシュにMVPとられたンゴの時期だから
    リーグトップのビッグマンだと思うぞ
    オールスターにもでてるし

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 19:08:27 ID:0cf86e5c9

    ピアーズw?

    レイ・アレンってヒルとかダークとかと同じくらいクラスって言われてるし
    トラッシュトーカーのKGとピアースはまあ多少ね、くらいにしか思わんわ
    口悪いの言うならレジーとかMJとかGPとかひどいやついっぱいになるぞ

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 19:30:56 ID:82f76ea65

    KGは高卒NBA入りの第一人者で
    シュート下手なヤニス+ドレイモンドグリーンぐらいの
    守備範囲とコートカバー能力あって
    後の世代に絶大な影響力与えたのに、KGが過小評価されてて悲しい。

  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 19:55:21 ID:577fb98bb

    生え抜きのライジングチームだったOKC時代のKDがMIAレブロンにやられたことを
    GSWに行ってCLEレブロンにやり返しただけだと思うと
    因果応報だなとしみじみ思う

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 20:10:43 ID:dd9351181

    レブロンやKDの移籍、今季のPGやレナードの移籍のやり方はルール上OKだとしてもダサいとゆうことですな

  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 20:23:35 ID:e15c8cc70

    BOSビッグスリーってホントに当時年寄り扱いだったの?
    年寄りにしては優勝以降に残したスタッツがご立派すぎるといつも思う

  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 20:33:21 ID:622c96d05

    65
    年寄り扱いではないけど全員全盛期は過ぎて緩やかに衰えてくと思われてたよ

  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 20:45:20 ID:9ae5371db

    低レベルな弱い者イジメするだけのチームになりかねなかったところを2011はDAL、2014はSASに止められ
    2012・13で連覇達成
    一方GSWは2017・2018の連覇では本当に低レベルな弱い者イジメするだけのチームになってしまった
    2019はLAC・HOU・TORに救われたよ
    POR?はて何のことやら(^^)
    (PORファン渾身の笑み)

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 20:50:21 ID:e15c8cc70

    67
    HOUは’18プレイオフの方が健闘してたと思う

  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 20:51:05 ID:82f76ea65

    KGに対してBOSは7人もトレードと、NBA史上最悪のトレードの一つだった。
    しかも7人全員がたいしたキャリア送れず、暗黒時代のきっかけとなり
    KGが再評価される流れになり、MINファンならずNBAファン全員から
    MINフロントは経営下手くその烙印を押される大事件であった。

    その後、学習せずケビンラブを放出してしまうのだが
    BIG3も問題だが、魅力のない選手構成、カルチャーを作るフロントも悪い。
    ケビンガーネットとビンズカーターとレブロンは、もう許してくれやってくれないか。

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 21:05:17 ID:82f76ea65

    GSWは文句なしに強いが、運も多少はあったからな。

    LACはクリスポール、グリフィンがケガで自爆。
    HOUは大一番でハーデンがへたれてやられる。
    SASは世代交代とかぶって、黄金時代のチームワークはなし。
    OKCは一番惜しくて、クレイトンプソンの悪夢の41点試合があるが
    正直HCや戦術変えてメンバー保っていたら、あっさりGSWに勝っていた気がする。

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 21:24:04 ID:4277c799f

    69
    人によって考え方違うかも知れんがアルジェファーソンは良いキャリアだったと思うよ。

  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 21:43:27 ID:84d43c8bc

    70
    運なんて幸不幸は多少なりともどのチームにもあるし、クリポやグリフィンの怪我とか平常運転なんだから運でもなんでもない
    HOUはハーデンとハワードの不和はあったがそんなもん身内のゴタゴタだからな
    HCや戦術変えてメンバー保っていたら、とかそこまでたらればを言い出したらキリがないぞ

  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 21:57:18 ID:82f76ea65

    引退後まで考えると、やっぱGSWのKDは最後まで外様感が否めなかったな。
    優勝請負人でも、本当の意味でのホームチームは何処にもなくてちょっと同情する。
    正直レブロンとオフシーズンに合同練習してた頃のKDが、一番幸せそうだった。

  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 22:10:06 ID:0cf86e5c9

    GSWは文句なしに強いが、運も多少はあったからな。
    これ言いだしたらレイカーズ・キングスの八百長試合だとか
    ナッシュがスパーズに故意ファウルくらったりだとかウェイドが
    ファイナルでファウル貰いまくったりとかそれ以上にひどいやん
    GSWはシーズンSRSでトップだから順当すぎる優勝だわ

  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 22:21:53 ID:82f76ea65

    GSWはチームの戦術として打ち合いにして
    特定エースの集中や、ファール合戦をやらせないようにしてるからな
    カーは上手くてマーク・ジャクソンの基礎とSASの組織力を合わせた守備と
    PHOのランアンドガンの攻撃をさせた、過去の強豪をミックスさせた特殊チームだからな。
    カリーの負担減らしつつ、全体のリスクマネジメントがすばらしい。

  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/24(火) 22:53:01 ID:82f76ea65

    MJ,レジーミラー,コービー→闘争心が強すぎて性格悪い
    でも圧倒的実力あるからしゃあない、ファールが見逃されることが多い
            
    KG,ドレイモンドグリーン→相手の調子を崩すため、わざと煽っている。

    ワールドピース,ボウエン→相手エースを大ケガに追い込むマジでやばい奴。

    レナード,イグダラ→普通にディフェンス上手い奴。ほとんど煽らない。

    ピアーズ,クリスポール→やたら煽ってくるやつ、時々コントロールできず暴走する。

    ザザ→マジでどんくさいやつで。そもそもNBA標準ラインか?

    優勝チームには、必ず汚れ仕事をする影の仕事人がいる。

  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 00:42:50 ID:260225d33

    ザザもダーティー具合はワールドピース、ボウエンと同じ部類でしょ
    違いはダーティーじゃないディフェンスもできるかどうかだけ
    ホントにどんくさいだけならファウルした後あんな態度とらない

  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 01:01:52 ID:17160796d

    75
    それでも負けて3連覇できなかった訳だから難しいな

  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 03:01:46 ID:089410d05

    70
    君の考えなら
    ダラス レブロンへたれる
    ヒート ハーデン、西ブルへたれる、レナード大一番でフリースロー外す
    キャブス ボーガット怪我、ドレグリ出場停止
    ラプターズ デュラント、トンプソン、ルーニー怪我
    運良かったって事でいいよね?

  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 04:09:40 ID:6ef511f92

    ザザはダーティーってかデンジャラスって感じするけどな。まあザザとボウエンじゃ格が違いすぎる。ザザはそれまでも危ないプレーはあって河合の件でダーティーのイメージが完全に確立されたが、ボウエンはあれクラスを連発していたし。

  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 07:38:12 ID:8e9990237

    ピアーズって言ってるやつだけズレてるわ

  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 08:24:16 ID:0e920adc2

    うん、ピアースだしな。
    おれはBOSじゃなくてMIAのせいだと思うわ。BOSの奴らは正直全盛期過ぎてたし。
    MIAは優勝チー厶に全盛期レブロンとボッシュが行ったのだから訳が違いますよ。
    もしこれが仮にCLEにウェイドボッシュが行ってたら、まだあんなに叩かれなかったのかもしれないが。

  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 08:39:12 ID:850340dd0

    ペイトンのことペイントって言うやつもいるしな。22のブルズの話もズレてるわ

  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 08:53:14 ID:219e76c66

    76
    汚れ仕事のタイプを示してくれてありがとう。
    同じ汚れ仕事でそれなりに結果だしててもレナード,イグダラのようないい仕事とザザやピアーズ,クリスポールみたいな役もいるんだということが改めてわかった。
    今度結成されたスーパーチームにどんなタイプの汚れ仕事役が出てくるか見ものだな。

  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 08:56:33 ID:219e76c66

    77
    76はあんな態度とることを含めて鈍臭いといってるんじゃない?

  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 09:58:12 ID:6ef511f92

    82
    わかる。もしレブロンがCLEにボッシュとウェイドを呼んでいたら話はだいぶ変わるしレブロン個人への批判は少なかったと思うわ。
    でも現実はボッシュがMIA行きを決めた後大々的にTVでザ・ディシジョンなんかやっちまったし、後乗りに加えて減額までしてスーパーチーム結成だからなあ。
    それでも盲目的なやつはレブロンは親友とプレーしたかっただけだとか減額はチームのためを思ってやったことだとか言うんだろうけど。

  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 10:18:07 ID:0e528dae1

    1番えげつないことしてるのはレナード

  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 10:38:12 ID:8b65a25fe

    84
    あからさまな自演するのやめてくれ

  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 11:07:53 ID:877a10b7e

    MIAのking3は痺れたな。
    あれほどのbig3をみれたことに感謝。

  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 14:00:19 ID:73fdb54f5

    82,86

    レブロンが嫌いなのは分かるが、「たられば」の話は止めとけ
    説得力が全く無い

  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 14:42:33 ID:4c29673c2

    ピアーズほんと笑う

  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 15:04:38 ID:9fd14b055

    レブロンってMIAで優勝するまでそんな評価されたっけ?
    移籍する前はレギュラーシーズンだけって言ってた人が
    移籍後No1選手って言ってたのは笑ったけど

  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 15:05:57 ID:6ef511f92

    90
    せっかく「CLEに残ってれば批判は少ない」って擁護してんのにたらればはやめろって言うそのスタイル嫌いじゃないで

  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 15:32:41 ID:bf99ea73e

    実際NBA全体では2007年~2011年ぐらいがいちばんバランスよかった。
    NBAの顔コービーと、ダークホースのナッシュPHO、虎視眈々とSAS、ツインタワーのHOU
    ノビツキー、KGの存在感、田舎エースのクリスポール
    新世代の顔レブロン、スピードスターのローズ、ブロック王ハワードと
    東がまだ活気があって、ベテランと期待の若手がバチバチにやってたいい時代。

  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 16:14:59 ID:73fdb54f5

    93

    いやだから俺はレブロンが嫌いなんだって
    そんでレブロン批判があったからニヤニヤしてたんだけど、最後にたらればを書きやがったから心底ガッカリしたんだわ
    そのあとに同調した奴もたらればしか書かなかったから、こいつらに「そのアンチ魂は大好きだが、そのままだと説得力が無い」って教えてやっただけ

  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 16:31:12 ID:548d51b9e

    おれはピアーズよりも28のMAIの方が面白いと思うがな

  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 16:35:43 ID:548d51b9e

    HOUのツインタワーって誰だ?

  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/25(水) 23:30:40 ID:850340dd0

    ラルフサンプソンとオラジじゃね?時代が20年ぐらい違うけど

  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/26(木) 01:06:12 ID:2c81588ad

    ピアーズもペイントもMAIも面白いとかじゃなくてただのアホ

    ピアーズって呼ぶ奴なんて一人しかいないのに、自演するとかアホの極みやわ

  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/26(木) 01:40:39 ID:139b6904c

    過去の話をするのにたらればが無けりゃ全く面白くないけどな。過去は〜だったね、そうだね、ってんならてめーはNBAのヒストリーブックでも一人で眺めとけぼけ

  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/26(木) 07:16:32 ID:c3f5f4c1a

    100

    面白さなんて求めてねーよぼけ
    てめーと違って合理性が必要なんだよぼけ

    何故ヒストリーブック?
    アホか?

    お前もたらればマンか
    たらればをしたけりゃ、かってにすればいいぞ
    バカがバカを曝け出すだけだから
    俺はそれを見て、指差して鼻で笑うだけ

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