クラッチタイムに強いNBA選手といえば誰が思い浮かぶ?


638 : 2019/07/08(月) 11:03:41.46

高すぎる周囲の期待値を裏切らず新人王とって2年目からずーとオールスターの
レブロンはやばいも思うわ
なぜクラッチで弱かったのか謎なレベルのメンタルの強さだろ
639 : 2019/07/08(月) 11:05:15.22

いやクラッチはずっと強かったやろ

642 : 2019/07/08(月) 11:08:35.59

>>639
昔のキング知らんくせに何言ってんだ
640 : 2019/07/08(月) 11:08:07.64

昨季のゴリラはリーグ最弱のクラッチだったな
今後はカズンズに全てを任せるべき
643 : 2019/07/08(月) 11:08:49.05

レブロンの実力インパクトにしては思ったよりクラッチ弱いけど、リーグのエースの中でクラッチは強い方だったという印象
646 : 2019/07/08(月) 11:13:34.84

レブロンとキャリア被ってて、レブロンと同等かそれ以上のクラッチシューターは
ビンス、ピアース、メロ、ノビ(期間限定)、KD、リラード、バトラー が思いつくなあ
ダンカン除く
652 : 2019/07/08(月) 11:17:50.13

>>646
2018年のPOブザビ3本決めてファイナルまで行ったの忘れた?
メロって・・・w
947 : 2019/07/08(月) 14:50:46.99

>>646
デレクフィッシャー
クラッチだけなら最強だと思う
949 : 2019/07/08(月) 14:56:26.33

>>947
フィッシャーはメンタルお化けだったね 相手PGにやられたら必ず3p入れてた
他であげるなら ビラップス アービングあたりもレブロンより上
647 : 2019/07/08(月) 11:14:41.73

クラッチオフェンス全部成功させて負けるカイリーみたいなのもいるし…
659 : 2019/07/08(月) 11:25:14.72

なんでジョージョンソンすぐ忘れてしまうん?

https://youtu.be/HiUfXdMNfYo

680 : 2019/07/08(月) 11:42:57.28

>>659
カッコいい
685 : 2019/07/08(月) 11:50:57.47

>>659
最近でクラッチ強いって言ったらまずジョジョとピアースだよな
あとちょい古いけどオカーがべらぼうにクラッチ強かったイメージ
660 : 2019/07/08(月) 11:27:20.34

だいたいクラッチのつよさをデータで比較できないとおもうが
ファイナル8回出た選手と1回もでてない選手をどんなデータを使って比較するんですかねぇ
661 : 2019/07/08(月) 11:27:26.33

クリポもクラッチは強いと思うがPOの結果が伴わないからダメだな
667 : 2019/07/08(月) 11:31:34.33

>>661
ゲームのクラッチには強いけどシリーズのクラッチにおらんからね
689 : 2019/07/08(月) 11:55:11.86

クラッチのイメージだけならTマック、レジーミラーじゃない?
最近だとステフカリー とかになんのか?
727 : 2019/07/08(月) 12:17:30.67

ジョジョ、オクァー、ロイ、ピアース、マグ、フィッシャー
クラッチ強いイメージ付く選手っていいよな
729 : 2019/07/08(月) 12:19:13.46

クラッチは基本イメージだよ。カイリーとかクラッチやたら評価高いけど、結局あの決勝弾のイメージをずっと引きずってるだけだしな。
741 : 2019/07/08(月) 12:25:29.63

>>729
バスケに限らず、データの裏付けがないクラッチ論は大抵ばかばかしいものにしかならんね
そして、大抵の場合、データを取ろうとしてもサンプルサイズの不足でまともな議論にならない
人間だから、勝負強い人もそうでない人もいるとは思うけど、それを客観的に証明するのは難しいわ
731 : 2019/07/08(月) 12:20:25.13

確かにカイリーはあのクラッチの印象が強いだけだな
今年のPOなんて酷かったしな
733 : 2019/07/08(月) 12:22:10.33

いやカイリーは普通にクラッチ強いよ。流石にそれは印象で語りすぎ。レブロン来る前からも来てからもクラッチではかなり決めてた
752 : 2019/07/08(月) 12:31:24.66

プレイオフのクラッチタイムでジョーダンはFG5割らしいな
782 : 2019/07/08(月) 12:50:37.45

クラッチタイムとラストショットかで定義は割れるけどこのデータ見る限りはレブロンのラストショットの成功率は低いわな

790 : 2019/07/08(月) 12:52:37.98

>>782
神戸がクラッチに強い扱いされるのって一応根拠あるんだな
ここの連中に前ボロクソに言われてたけど
793 : 2019/07/08(月) 12:53:25.23

>>782
ウェイドが低いのが意外だわ
795 : 2019/07/08(月) 12:54:47.95

>>782
これいつの数字だろう
確かに昔はメロの方がレブロンより勝負強い的な議論はあったな
798 : 2019/07/08(月) 12:55:28.34

>>782
うおーレブロンクラッチよえーw

ファンやめるわ

810 : 2019/07/08(月) 12:58:47.94

>>782
ノビやるな
812 : 2019/07/08(月) 12:58:59.16

>>782
ラスト3シーズンとか
切り取ったな
818 : 2019/07/08(月) 13:05:04.91

>>782
せめてキャリアトータルじゃないといかんだろ
もっと言えばどういう試合かってのもけっこう重要だと思うし
819 : 2019/07/08(月) 13:07:30.66

クラッチって数字に加えて印象も大事だと思うわ
15点差リード溶かしてからラストショット決めて「勝負強い!」ってのもなんか違うし
820 : 2019/07/08(月) 13:08:28.79

クラッチのスタッツ見たけど、サンプル数が少なくて何とも言えない
選手によってはFG100%になっちゃうし

823 : 2019/07/08(月) 13:09:23.31

クラッチなんて正直イメージでしか無いんですわ
俺の中じゃいつまでもジョージョンソンがクラッチ界のトップ
829 : 2019/07/08(月) 13:13:02.25

結局クラッチでMJ超える奴はおらんやろ
841 : 2019/07/08(月) 13:18:45.06

>>829
MJは歴史上一番上手い選手なんだから、普通にしてればクラッチでも一番上手いよね
クラッチに強いイメージはあるけど、実力以上のものを発揮するという意味でのクラッチ力があったのかしら
846 : 2019/07/08(月) 13:20:51.50

>>829
カワイのPHIシリーズ最終戦のブザービートもMJ以来らしいからな
崩れ落ちるイーローとか心配そうに覗き込むエンビとか両方とも脇役がめっちゃいい味出してる
958 : 2019/07/08(月) 15:14:36.22

クラッチって印象がほとんどだし当てにならないと思うわ
そもそも定義も数字も難しい概念だし嫌いな選手叩いて好きな選手あげる材料になりがちだと思う
まあそれ言い出したら他の能力もそうなんだけどさ
962 : 2019/07/08(月) 15:18:03.78

>>958
公式で出されてるクラッチの定義が残り5分以内で5点差だからな
俺たちが思い浮かべる残り数秒で2点差みたいな状況と齟齬があるから数字と印象が噛み合わない
971 : 2019/07/08(月) 15:39:14.68

クラッチはセットするコーチの力量も関係するからなあ
俺はヴァージニアのカイルガイみたいに涼しい顔でフリースローを決めるやつが好き
996 : 2019/07/08(月) 16:21:36.06

今の選手でクラッチというとカイリーというイメージあるわ


『クラッチタイムに強いNBA選手といえば誰が思い浮かぶ?』へのコメント


  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 00:25:05 ID:4b4b5ce5b

    レジーミラー、コービー、ロバートオーリーの3強のイメージ
    MJは、終盤リングアタックからフリースロー
    レブロンは、終盤スーパーディフェンスのイメージが強い

    まあ最近ならKDだろ。研ぎ澄まされたKDのジャンプシュート止められるわけがない

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 00:32:05 ID:667bc42c0

    俺の中ではジョジョかなやっぱ
    スター選手は別にクラッチ以外でも決めまくるしクラッチシューターって感じはしない

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 00:32:31 ID:fc906deee

    全盛期のアリーナス
    レブロンのささやき戦術でクラッチタイムのフリースロー落としたのが大きくマイナスだけど、
    間違いなく歴代でも上位のクローザー。

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 00:40:07 ID:4bc674ae2

    リラード名前挙がらんのはなぜ?

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 00:49:22 ID:e95c70fac

    フィッシャー、オーリーも凄いけどチームのエースで相手に最大限警戒されてる選手と並べるのは違和感ある

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 00:51:19 ID:274d5038c

    最高のクラッチ・シューターならロバート・オーリーかな

    他ならアリーナス、リラード、ジョジョがクラッチ良く決めてる印象だね。

    個人的に好きなクラッチ・ショットはレイ・アレンの同点弾

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 01:00:07 ID:274d5038c

    強心臓と言えばマイク・ビビーかな

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 01:10:45 ID:117c4eaf1

    リラードの名前が一切出てないことに驚いた。

    みなチャップマン忘れてないか?!

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 01:14:51 ID:6a316cbbc

    リラとレイアレンが忘れられてる感ある。
    あとちょっと前の西ブルも相当だった気がする

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 01:22:14 ID:4b4b5ce5b

    ほとんどがセットオフェンスか1on1だけど
    リバウンドから偶発的に起きた
    LALロバートオーリー、MIAレイアレンは
    バスケの神様をちょっと感じた

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 01:28:15 ID:3a69b8eaf

    ジョーダンとオーリーかな

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 02:16:07 ID:913ec707f

    引退してるけどコービーが好きだわ
    あの全員がラストショットはコービーでしょって思ってる中で打つメンタルは想像もできない
    でも結構無理やり打ってるから、クラッチに強いかと言われるとデータ上は…

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 02:17:01 ID:fe4f46cca

    リラードはビッグショットあるから印象では強いイメージあるけど数字ではイマイチだったと思う
    数字もチーム事情とかによるけども

    ダンカンは劇的なシュートは少ないけど終盤も淡々と決めてて相手は嫌だろうなと思う

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 02:25:29 ID:246d32d76

    8
    レックス・チャップマン?

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 03:38:44 ID:2a6446e41

    1980以降のクラッチベスト3は
    マイケルジョーダン、ロバートオーリー、レジーミラーだな
    他にもクラッチシューターたくさんいるけど
    この三人はちょっと別格

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 04:16:21 ID:5ab203f48

    ブランドンロイとか良いイメージがある

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 04:28:10 ID:5266fdfa1

    4
    おお!確かに・・・
    このコメは

    “クラッチタイムに強いNBA選手といえば誰が思い浮かぶ?”

    であって
    ・・
    “クラッチタイムに1番強いNBA選手といえば誰が思い浮かぶ?”

    ではないからな。

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 07:46:26 ID:f73a575c7

    エージェント0

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 08:07:00 ID:64ccc8f14

    POに限っては現役だと率、本数ともにレブロンがダントツではなかった?

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 08:16:58 ID:e99832117

    ルーウィルも入れといてくれ

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 09:24:01 ID:588568840

    19

    Twitterで画像が拡散されてましたね。

    カイリー…1/3(33%)
    カリー…2/9(22%)
    KD…2/13(15%)
    リラード…4/8(50%)
    コービー…5/22(23%)
    MJ…7/15(47%)
    レブロン…12/23(52%)
    ※プレイオフの残り10秒以内における、4Q及びOTの逆転または同点シュートのFG%

    確かに、現役に限ると数では他を圧倒してますが、確率ではリラードもぶっちぎってますね。
    そしてアテンプト数、成功数、確率の全てにおいて、レブロンはMJを上回ってます。
    コービーは言わずもがな。

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 10:03:37 ID:3d02ee8e4

    21
    PO限定の話だとまじでゴリラだしな。だからこそRSの手抜きが余計に目につく。年齢的にしかたないかもしれないけどなんか気に入らない。

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 11:01:12 ID:27788c815

    レブロンは優勝してからクラッチに強くなったイメージ

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 11:10:43 ID:e62779937

    ブランドンロイやな
    月刊ダンクなんとかの人もべた褒めしてた

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 11:14:07 ID:f3699a438

    野球の話になるけどマネー・ボールで選手の価値と
    得点圏打率は関係ないって結論だったから
    バスケでもクラッチシュートに強いかどうかなんて意味ないってなりそうだけどな
    クラッチシュートの機会自体が少なすぎるし、全員が任されるわけでもないし

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 11:22:22 ID:460687495

    クラッチなんてただの印象だよ
    けどその印象がディフェンスを動かすから重要でもある
    カリーグラビティだって必要以上にカリーを警戒しすぎてディフェンス崩壊しちゃうんだから
    セットが崩れれば崩れるほどイメージに引っ張られる

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 11:45:10 ID:dce206248

    レブロンはPO通算のブザビ数が5本で歴代トップだし
    負けたら終わりのエリミネーションゲームでもキャリア通算25試合で
    34.1得点 11リバウンド 7.5アシスト 1.7スティール 1ブロック FG49%と異次元のスタッツ残してるな

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 12:02:50 ID:691318d25

    オーリー、ビラップス、リラードかな

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 12:04:18 ID:26d88d449

    レブロンは何より、そのシチュエーションに立ってる場数が段違いに多い。特にPO。
    若い頃は確かにクラッチに弱いと揶揄されたが、MIA以降はクラッチに強いイメージ。
    FG%でいうなら、他の選手はアウトサイド一辺倒になるがレブロンの場合はゴライブできるのが強み。

    個人的にはMJ、レジー、オーリーのレジェンド3。
    近年ならジョジョはデータ的にも良かったはず。
    好みはピアース、メロ、リラード。

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 12:23:30 ID:588568840

    25
    NBAの話に野球を持ち出すって阿保すぎない?

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 13:46:01 ID:a72b03b6f

    個人的には完全にジョージョンソンだな〜
    昔から今までずっとクラッチシュート決めてるし

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 15:33:45 ID:f3699a438

    30
    そんなことはない
    セイバーメトリクスを追求した結果、それまで曖昧なまま支持されてたことが
    覆ったわけでバスケにだって同じようなことは起こるでしょ
    バスケも得点期待値の考え方が徹底されてきたし、野球みたいなことだって今後起こるよ

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 16:33:41 ID:4b4b5ce5b

    素人ワイ
    1Qの2点と、クラッチタイムの2点の違いがわからない
    2点は同じ2点じゃないのかと驚愕!

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 16:41:27 ID:2d38a964c

    レジー、MJ、リラードの三強

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 17:57:48 ID:588568840

    32
    それは理解できるんだけどさ、「得点圏打率」と「クラッチシュート」を同一で考えるのは、余りにも短絡的じゃない?

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 18:35:16 ID:f3699a438

    35
    別に全く同一のものとしては考えてないし、そんな事も書いたつもりない
    チャンスに強いかという類似性はあるけどね
    あくまでも科学的な追求によって覆された価値観の例としてあげてるだけ
    あと野球との比較が阿呆すぎるというのはよくわからんね
    どちらも一定のルールのもとに行う身体競技なんだからアナロジカルに語る可能性は
    排除できないでしょ

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 18:44:29 ID:37fd24f88

    レナードが出ないとかにわかかよ…
    イメージでしか語れないのか…

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 18:45:59 ID:6de3256e7

    オーリーとビラップスが思いついた

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 18:48:21 ID:401de0161

    37

    イメージを語るスレだし…

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 18:49:31 ID:6a316cbbc

    37
    昨シーズンしか見てなさそう
    若かったとは言え2013ファイナルではアレンのクラッチに繋がるミスしたからね
    でもそれは責めるべきではないんだけどねまったく
    若かったし

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 18:50:04 ID:6a316cbbc

    37
    と思ったけど釣りかすまんな

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 19:24:31 ID:588568840

    36
    あ、なんだ。
    もっと断定的な固執した考え方なのかと思ってた。
    コメントから一辺倒な感じがしたから。
    あくまで可能性の一つってことね。

    野球との比較が阿保だと言ったのは、反例が多すぎるから。
    「どちらも一定のルールのもとに行う身体競技なんだから」と、同一視して視野を狭める事は、「短絡的=阿保」だなコイツって思った。
    気を悪くしたらスマンね。

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 22:31:39 ID:2d67e3884

    実績ならミラーとオーリーだけど、
    インパクトならアリーナスって感じ

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/22(火) 23:01:59 ID:22df2e73e

    昨年WOWOWでファイナルの時に
    クラッチタイムのFG成功率がジョーダンとレブロンは45%前後で
    コービーは25%あたりだったとかいうの見た

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/23(水) 00:21:09 ID:960fae67b

    フィッシャーが相手PGにらやられたら必ず3Pを返してたという完全なイメージ

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/23(水) 09:03:40 ID:073db7a61

    36.42の会話にまるでついていけないんだけど。笑

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/23(水) 11:22:39 ID:b2f40dc78

    MJ、レジー・ミラーは別格だし、チームのエースではなかったけどロバート・オーリーは大舞台ほど活躍してたね。
    ロケッツ時代はサム・キャセールもクラッチタイムに強かったなあ。

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/23(水) 14:04:48 ID:d4f7797ad

    カイリーとかいうたった1発の劇的スリーで元は弱小エースだったのにクラッチに強いだの現役No. 1PGだの過大評価を受けて勘違いで潰れてしまったある意味かわいそうな選手

  49. 名前:  投稿日:2019/10/23(水) 17:06:38 ID:b0c98afc4

    オーリーだなあ

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/23(水) 20:43:30 ID:3ca232404

    46

    それは頭が悪いからだよ

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/24(木) 01:06:57 ID:064209ff3

    たまにいるよね
    こういう知識をひけらかすやつ

    ここは誰がクラッチタイム強いかってはなしなのに必要の無い知識を語りすぎ

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019/10/24(木) 11:43:08 ID:547ea890c

    48
    なお開幕戦からクラッチスリー連発で50点ゲームしてるんだよなぁ…
    クラッチに強いのは間違ってないんだよなぁ

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