ベン・シモンズの中~長距離のFG%ヤバすぎだろ


408 : 2019/07/03(水) 09:00:02.18

この契約で今のスタイルで評価されてるって思いこんで、結局アウトサイドの改善が全く無いってことになる気もするんだよなぁ
結局今シーズンも1年目と何も変わらなかったし
411 : 2019/07/03(水) 10:33:05.48

だが待ってほしい。今回のインサイド偏重ラインアップ、シモンズに外を打つようプレッシャーを与えるための方便なのでは?

412 : 2019/07/03(水) 11:35:01.11

>>411
気付いてくれるといいんだがな
413 : 2019/07/03(水) 12:08:47.27

>>412
シモンズって、選手として何を重視してるんだろうな。勝利、成績、プライド、どれを優先するかで今後のキャリアが変わってくると思うんだけど、チームとしてはもちろんそれを把握している、と思いたい…

つかシモンズはイマイチ読めないんだよなその辺。自分語りも少ないし

416 : 2019/07/03(水) 13:13:49.83

>>413
確かに目指してるところが良くわからないね。
誰が見ても外のシュートが自分自身とチームの弱点になってるんだからな~

シーズン終了後のインタビューで
リーダーシップの向上を収穫点にあげてたけど
、まぁリーダーシップも重要だと思うが
優先順位からいってシュート力の向上だと思うんだけどね。
シモンズにとってはシュートは二の次なのかな?

882 : 2019/07/29(月) 11:57:44.60

ゴール下以外のFG%が25%とか9%とかヤバすぎだろ

891 : 2019/07/29(月) 21:45:14.56

>>882
一年目より外悪化してるんだな
多少は進歩してるのかと思ってた
883 : 2019/07/29(月) 12:05:31.67

3ptは無理にしても、15~20ftくらいまでの
ジャンプシュートすら打てないのは無しだわな。
それすら他の奴が打てって言うならもう知らんわw
884 : 2019/07/29(月) 12:17:49.05

>>883
そこは練習してほしい
あとFTも練習してほしい
885 : 2019/07/29(月) 12:19:19.08

100%の項目があるとか凄いやん!
886 : 2019/07/29(月) 12:19:39.84

やっぱペイント内は打ってほしいな

ただ3Pとなると別に打たなくてもいいかな

414 : 2019/07/03(水) 12:46:56.93

シモンズが外を身につけられるとは思えん
415 : 2019/07/03(水) 13:03:57.48

不可能だと思う。
シャックやホワイトサイド等とシュートセンスと言う意味では同じカテゴリーでは。

彼らがFTを練習しても上手くはならなかったのと同じで3PもFTも身に付かないと思う。

423 : 2019/07/03(水) 14:20:24.95

>>415
だとしたらシャック並みの支配力を身に付けてほしいわ

もしくはPGってポジションに拘るのをやめてほしい

438 : 2019/07/03(水) 17:30:09.30

右手で打つのは試さないのかな
あれだけゴール付近で右手でばっか打つの見てるとやっぱり右利きなんじゃないかと思っちゃう
444 : 2019/07/03(水) 23:03:07.34

シモンズはなぜジャンパーを打たないでここまで来たのか。その本当の理由をインタビューなり暴露なりで明らかにしてほしいわ。エゴなのかチームのためなのかで、かなり今後の見通しが違う
445 : 2019/07/03(水) 23:05:18.51

流石に今季は練習しとるやろ、、、
オープンの3は3割決めてくれるよ大丈夫
446 : 2019/07/03(水) 23:34:28.86

一年前にも聞いたわその言葉
447 : 2019/07/03(水) 23:36:59.52

練習はしてるんだと思うよ
ただ試合で使えるレベルにないんだと思う
外打てたら隙のない選手になれるのにな

247 : 2019/07/14(日) 13:27:29.92

ベンシモってすげープライド高くて今までスリーの必要性を感じた事ないっつってコーチの言う事聞かず練習しなかったってなんかの記事で見たぞ
あとメチャクチャクラブ遊びしてるのも見たな
248 : 2019/07/14(日) 13:27:40.12

シモンズは少なくともクラッチタイムのラストワンポゼッションは干していい
253 : 2019/07/14(日) 13:32:52.84

ベンシモは外打たなくていいって言ってる奴はもうベンシモに成長して欲しくないのかな
ベンシモの上位互換のヤニスでさえPOでは止められる
ベンシモが成長するには外打てるようになるしかない
255 : 2019/07/14(日) 13:36:36.64

2019-2020も何もプレイスタイルに変化がなければベンシモには2度と期待しない
258 : 2019/07/14(日) 13:39:56.72

ベンシモ来てからPHIは一気に強くなったわけだし、そんなに「外がうてない」の一辺倒で全否定しなくてもいいのにな。
他のハンドラーにないサイズとディフェンス力の長所もあるし。

確かに優勝するためにはあと何ステップか成長しないといけないけど、そこまで四六時中批判するほどかは分からんな。

263 : 2019/07/14(日) 13:44:04.17

シモンズはチームが変わればマックス級の仕事ができる選手だと思うけどな
エンビのいるPHIには合ってない印象はある
450 : 2019/07/04(木) 00:15:21.05

今期シモンズが全く何も変わってなかったらもう諦める
890 : 2019/07/29(月) 16:35:36.85

擁護派も否定派もみんなシモンズが好きなんだよ。PHIが勝てるよう応援しよう。


『ベン・シモンズの中~長距離のFG%ヤバすぎだろ』へのコメント


  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/30(火) 22:57:01 ID:ebb3afa05

    大学の頃は割ときれいなフォームだったのに

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/30(火) 23:05:27 ID:b8002b4e0

    まあこんだけ言われるのも仕方ないと思うけどもうシュートは期待できないよね
    半年そこらの練習でオープンスリー3割決められるようになるならとっくにやってる

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/30(火) 23:16:42 ID:b489ac7c1

    ベンシモが来てPHIが強くなった?塩ビが出場できるようになってからの間違いだろ。
    高給貰いながらPOで足を引っ張り続ける未来しかない。

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/30(火) 23:34:35 ID:975457157

    こんなヤツとmax結んだPHIは終わってる。
    コーチングにも耳を貸さないらしい。
    この先成長することもないだろ。

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/30(火) 23:38:13 ID:c78440483

    去年のシーズン後半にエンビードが抜けた後のシモンズ中心に周りにイリャソバとベリネリがいたシクサーズは見てて面白かったんだけどなぁ

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 00:06:03 ID:2e25e417c

    エンビとシモンズがそもそも合ってないからな
    来季途中か終わりにエンビがトレード要求して解体でしょ
    なんとか2人の間を取り持ってたバトラーとレディックを失ったんだからもうどうしようもないわ

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 00:13:09 ID:cc4d572a3

    彼のプレイスタイルはウエストブルックとリビングストン合わせた選手かな。
    サイズやリバウンドがあるからSG、SF、PFを3P得意な選手で固めればいいと思う。

    エンビートじゃなくてガソル兄弟やロペスのほうがフィットしそうだけどな

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 00:50:14 ID:bdad54ff5

    エンビとベンシモは謝罪の場でヘラヘラしてたからもう呆れた。こいつらは図に乗ってる。ラッセルみたいに反省出来たらもっと人間的にも選手としても変われるのになあ。

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 00:52:59 ID:2b723bc05

    末期時14位からの3位となったPHIは数少ない成功例の一つだから頑張ってほしいな
    てか、シモンズがアシスタントコーチの話聞かないとかどこの記事?信憑性あるのそれ

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 01:07:14 ID:036b6362a

    ベンシモってそんな%低かったんか・・・
    深刻やな

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 01:08:29 ID:84c24ff5d

    まさに寄ってたかってって感じやな。
    ちょっと気持ち悪いわ。

    エンビードとシモンズ合ってないのなんとかならんかなあ

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 01:29:04 ID:95329a3bc

    2kの自分見習ってミドル決めろよ

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 01:29:22 ID:ca7ff1c67

    勝敗が関係ないプレシーズンで、今まで通りシュート試しもしないならコイツもPHIもオシマイ。

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 01:40:40 ID:53b784be6

    スティーブナッシュをシモンズ専属のシューティングコーチにしろ

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 01:41:12 ID:6964e2b9a

    youtubeでサインしてる動画で右で書いてる。右で打つの試してほしい。左は壊滅的なんだし。

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 01:45:28 ID:cc4d572a3

    だからトランディションがしたいシモンズと、走れないエンビートが合わない。
    やたらシモンズ叩かれとるが、チームの看板は健康と丈夫さがいちばん大事で

    瞬間パフォーマンスはエンビートで、安定したプレーオフの常連ならシモンズ
    ガラスのエースで王朝築いたチームは過去いないから
    エンビート切った方が絶対いい

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 02:09:19 ID:53b784be6

    76ersの編成についてではなくシモンズのシューティングについて語ってくれませんか。

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 02:30:26 ID:ca7ff1c67

    シモンズ中心でPO行っても出るだけだろ。
    トランディションDが良いチーム相手にヤニスよりサイズもフィジカルもシュートも無いシモンズがどうすんの。

    ヤニスだってシュートの無さからハーフコートではイマイチでこのオフ、コーバーと練習したりしてんのに。
    まぁ現状のPHIもPO出るだけだけど。

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 03:12:25 ID:895b03c6b

    ドラフト前の評価を知らないんだけどNBA以前はどこを評価されて全体1位になったのかわからん
    外がこんなにひどいのにPHIがMAX契約したのもよくわからんわ
    シモンズがここまで評価されてるのってどういうところなのか教えて

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 03:31:11 ID:cc4d572a3

    ベンシモンズはオーストラリアにいた高校時代から世界的に超有名だったぞ
    200越えで得点、アシスト、リバウンドを高水準でできる選手として完成されていた
    NBA前のロンゾやドンチッチが影響受けてプレイスタイル変えるぐらい影響あった。

    それでついにアメリカ上陸し1年大学でならした後アーリエントリー
    まだ22歳なのに、すでにTOP10ガードに入るであろう実力。
    キャリアトータルでキッド、クリスポールになれる逸材でドラフトTOP3は確定だった。

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 03:55:34 ID:cc4d572a3

    NBAの主力Gを分けると
    カリー,ハーデン,アービング ほぼスコアラー アシスト少なめ、リバウンド不参加
    リラード,コンリー 臨機応変型 アシスト多め、リバウンド不参加
    シモンズ,ウエストブルック バランス型、リバウンド参加,守備も積極的

    分かりやすいのがカリーで、足りないアシストやゴール下をチームとして
    ドレイモンドグリーンやイグダラが補っていた。

    理論上シモンズのチームにしたいならSF、PFをシューターにして
    シモンズにキックアウトさせる戦術徹底すれば強い
    だがPHIはフロントの補強が派手好きなので、そこまでチームを作れてない。

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 05:02:58 ID:ca7ff1c67

    シモンズはドラフト時に不安視された人間性がやっぱりネックになってるみたいだね。

    「一年しか大学に居ないのだから、授業は無意味」
    と言い再三にわたって大学側が説得を試みたものの拒否する。
    その結果学業不振でジョン・ウッデン賞は受賞出来ず、観客からGPAと野次られる。
    当時の報道ではバスケット部のリクルート等に規制がかかる可能性も報道された。
    その後LSUがどうなったかは知らないけど。

    FTやシュートなど苦手なスキルの向上に興味を示さない。
    車、宝石、時計などの供与の申し出を受けたことを暴露。

    ポポビッチの様な経験豊富なHCならコントロール出来て苦手な練習もうまくやらせるかもしれないが、PHIの組織では無理だろ。

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 05:48:06 ID:4bbf14551

    23
    リバウンド参加ってオフェンスリバウンドのことか?

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 05:50:32 ID:234b8451f

    代表の強化試合断ってるの、練習する為だと受け取って期待してるんだけどな
    シクサーズのマックス契約提示もそういう意図があったと見てる
    まぁ、シクサーズ応援してないから、気楽に期待するわ

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 06:59:48 ID:04fe89498

    ハーデンのアシストが少なめ…?

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 07:50:56 ID:2cfee3ba9

    若い人間にそこまでの完璧な人間性は求めてないわ。
    いまくらいオラついて調子こいてる方が面白い。

    優等生は人間的に好きだけど、全員が全員優等生だとつまらん。

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 08:34:40 ID:5df7dc3dd

    27
    そもそもこれだけの大金もらってる上周りからチヤホヤされてその上で若いころなら人間性できてたらその方が変わり者で異常だよね。

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 08:37:02 ID:652de1a6c

    エンビは本当は自分はインサイドで勝負したいけどそれが出来ない状況って不満漏らしてたし、これって明らかにベンシモのシュートが無いこととそれにノータッチのコーチに対する不満でしょ
    エンビにはシクサーズのフランチャイズスターになって欲しいけどベンシモがいるんならさっさと移籍して優勝狙えるチームで暴れて欲しいな

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 08:49:14 ID:652de1a6c

    28
    学生の頃からNBA入ってからも散々チヤホヤされて大金を貰っていてもチームのベテランや先輩に対して自分が中心になって重要な場面で自分がシュート打って良いか許可を取った最年少MVPは異常か…

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 09:01:26 ID:ac2f137d7

    別にPHIを応援してないけど、エンビもシモンズももっと自分の能力発揮できる相手と組むのが見たい。
    価値あるうちにトレードした方がいいわ。

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 09:06:54 ID:53b784be6

    シモンズはインサイドにいてクリスウェバーみたいになればいい。本来フルツがイップスにならなければフルツがPGだったのにそれが失敗した後PGを獲得せずにいるフロントが悪い。76ersはフロントがクソ。

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 09:20:26 ID:53b784be6

    結局シモンズをPGみたいに使うなら、そもそもフルツをあの年に指名する必要無かった。

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 09:32:18 ID:652de1a6c

    33
    本来はポイントフォワードとして使おうとしたけどまともなPGが全く取れないし育たないからシモンズがPGになったんじゃね

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 09:59:29 ID:55b413caf

    そう、今のところはアシストやパサーとしての能力以外ほぼ上位互換のヤニスですらPOを勝ちきるには力不足だった。あいつは今オフもシュート練習しまくってる

    いっそMIL見たいなファイブアウト使ってみてもいいけどそれだけの脅威をインサイドでシモンズが示せるかなんだよあ

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 11:35:27 ID:e5ed91078

    ベンシモはドノミチみたいににカーメロ塾に行くべき

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 11:43:51 ID:871bae08c

    練習すれば誰だって上手くなるみたいなゲーム脳のやつばっか
    リアルでスポーツやったことないだろ

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 12:19:02 ID:338192107

    30
    ローズはローズで試合後のアフターケアをサボっていたって話もある
    遅かれ少なかれ怪我したとは思うが、やることやっとけば未来は違ったかもしれない

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 12:21:35 ID:652de1a6c

    37
    コイツみたいな「リアルでスポーツやったことないだろ」って擁護勢は必ず湧くよな
    スポーツ経験無いからネットの知識だけでもっともらしいことを言おうとしてるんだろうな
    練習すれば誰だって上手くなる保証はないけど今よりマシになる可能性は高いし、練習しなければ上手くなるわけないのに
    練習すれば上手くなるってゲームに限らず現実で普通にあり得ることだし

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 12:23:26 ID:652de1a6c

    38
    怪我の話じゃなくないか
    若くて評価されてる選手が人間性出来てたら異常って話だと思う

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 12:59:30 ID:ca7ff1c67

    大学の頃から嫌いな事、やりたくないことを放置する性格がNBAのチームからは不安に思われてて、それが今日のシュート力に繋がってるって話だろ。

    そもそもPGだろうがPFだろうが、ハンドラーだろうが、ウイングだろうが、ビッグだろうがシュートは必要だよ。
    シャック以来のペイント内の得点を記録したヤニスがシューター並べてスペース整えてもらってもPOで通用しないんだから。

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 13:17:53 ID:652de1a6c

    41
    なにを熱くなってんのか分からんけど何言ってんだ

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 14:28:42 ID:2c2496c96

    よく言われる話だけどキッドもスリー上手くなったしね シューティングは努力でなんとかすることができる

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 14:32:01 ID:fb2780161

    43
    必ずしもそうとは言えないのでは?ヤニスは毎年死ぬほど努力してるけど新人時代よりたしか確率落ちてるし誰しもが必ず上手くなれるわけではないと思うんだけど。

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 14:44:14 ID:2c2496c96

    44
    たしかにヤニスは下手になってたね いいコーチがいるかってのも大きいのかな

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 14:55:11 ID:ca7ff1c67

    グリフィンとかシアカムとかは同じくらいの体格で年々上手くなった。

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 14:58:04 ID:fb2780161

    カリーみたいに練習で3を100本中97本で沈めれる異常な選手がいるってことはその逆も絶対にいるしな。ベンシモが練習どの程度してるのかわからないけど必ずうまくなるとは限らないよな。ただ上にもあるようにもし本当に俺らのイメージしてるようにただの練習不足ならまずはやってみないことには話にならないな。

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 15:08:37 ID:f8bbcae93

    CoDでシューティングの練習してるらしい

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 15:56:49 ID:0e89efbf8

    35
    そうなんだよなー、シモンズがインサイド支配出来るなら外無くても仕方ないってなるんだけど、シモンズにそんな圧倒的インサイドオフェンスがないのが問題なんだよな。
    もう外諦めるならいっその事もっと体重増やしてインサイド極めて欲しいわ。
    そしたらエンビードいらんのだか。

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 16:12:35 ID:2cfee3ba9

    40
    わかっとるで
    別にローズも完璧人間じゃなかったって話だ

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 18:16:56 ID:41055128b

    外なんて覚えずに今のスタイルを貫いて欲しいね。批判されながらも自分のスタイルで優勝できる選手が出てこないとつまらん。ウェストブルックも同じ。
    こいつらが優勝できるとは思ってないよ。

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 18:33:55 ID:41055128b

    ヤニスがシモンズの上位交換だと思ってるやつは見る目無さ過ぎるのか例え下手過ぎるのわからんけど残念やな。

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 18:47:37 ID:bdad54ff5

    52
    交換って(笑)
    互換性があるかないかで言えばある方だろ。ベンシモが優れてる部分ってパス能力くらいで、ほぼ特徴合致してるやん。上位か下位かで言えば完全に上位。パス以外はね。
    大体、悪口言うよりもなぜ上位互換と言えないのかを反論しとけ。52は話が下手すぎるわ。

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 19:40:01 ID:a693bd37c

    51
    今のままのスタイルで負け続けて批判され続けて欲しいってことか。
    人が悪いなあんた。

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 20:16:17 ID:871bae08c

    39
    俺が言いたいのは、シューティングが改善しない=練習してない、という前提で話を進めるやつが多いってこと
    別に練習することを否定してるわけじゃない

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019/07/31(水) 21:20:30 ID:2abae6340

    あと2、3年見て変わらないなら変わらないんじゃね?カワイも最初はシュート下手だったけど年々上手くなってきてるし、様子見するしかなぐね

  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 09:05:13 ID:129c404b3

    52
    上位交換ではなく上位互換だぞ笑

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 13:13:19 ID:1e62c0fd8

    53

    ポジションもプレースタイルも違って尚且つベンシモの一番得意なパスを除いて話をしてる時点で比較対象にはなってないよね。
    なぜ言えないのかを言えじゃなくてなぜ言えるのかが意味不明。

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 14:31:20 ID:24d96b2a3

    58
    ベンシモが劣ってる部分をポジション・スタイルが違うから~って言って除いて話をするのは滑稽。NBAというリーグにおける2人の武器はかなり共通してるでしょ。
    でかいのにハンドルがあり、遠距離シュートが苦手。これが共通点。
    その上でヤニスの方がスピードも高さも積極性も上でしょ。そこの差を、得意なパス能力だけでは流石に覆せない。
    よってベンシモはヤニスの「下位互換」だと比較、評価されてもしかたないはずですが、これでも意味がわかりませんか?

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 15:59:30 ID:b99053a07

    PGとほぼCの選手をサイズと外のシュート苦手というくくりで比較対象とするそのセンスが残念という話ね。

    リーグにおける2人の武器がかなり共通してるって台形の中のシュートが多いというところだけ。

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 17:19:08 ID:62ae2af2c

    60
    ポジション表記ではシモンズはPGだけど、ハーフコートでの役割はビッグじゃん。
    トランディションのボールプッシュするってだけで。

    現代のポジションレスのNBAではPG.C等のポジション表記はディフェンス時におおよそ誰を守るかの目安でしかないでしょ。
    BOSのスティーブンスのポジションは3つ だと言う考えがもはや一般的だと思うけど。
    それはハンドラー、ウイング、ビッグでシモンズのハーフコートでの役割はビッグ。

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 18:12:46 ID:24d96b2a3

    60
    ポジションなんていう形骸化してる言葉で思考停止してるんですね。現代のバスケがポジションレスって言われてる所以が理解できてないあたりセンスのなさが窺える。
    言いたいことは61の方の通り。あなたは古臭いバスケの固定観念にしばられてるおじさんか、それともただの幼稚な若者?実際に彼らのプレー本当に見て言ってる?

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 18:16:16 ID:462bacb53

    そもそもポジションって関係あるか?PGが絶対にボールを運んでセンターがポストで面を取る時代はだいぶ昔に過ぎた気がする。例えばヤニスが納得行かないならレブロンはどう?レブロンとベンシモはそれこそプレイスタイル近いと思うし、今は置いておいて全盛期レブロンは完全にベンシモの上位互換だったと俺は思う。けどレブロンは登録上SFでポジション違うから比較できないみたいなこと60の人は言うのかな?ちなみにヤニスとベンシモはプレイスタイル近いとは思うけどヤニスが完全上位互換とは俺は思ってない。

  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 18:33:57 ID:462bacb53

    ポジションが違うとかいまだに言う人いるんだね

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 18:56:17 ID:6a1d5f045

    ベンシモってこんなボロクソ言われるのか、、さすがに性格がどうだとかは全然分からないけど、大きな欠点がある選手ってのは間違いないな。
    個人的には、若いしまだまだトップ選手になる可能性はあると思う。

  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 20:51:48 ID:95eb44283

    レブロンとならわかるよ。求められる役割が近いからね。ヤニスとはまったく違う。
    ちなみにシモンズはポストプレーはできるが役割はハンドラーやぞ。インサイドにいたらビッグだと思ってる方が現代バスケを理解できてないんじゃないか?

  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 21:05:08 ID:24d96b2a3

    とりあえずさ、インサイドにいたらビッグだと思ってる、とか勝手に思い込むのはやめな。だれもベンシモを典型的なビッグとして捉えていないよ?バスケ以前に会話を理解できてないんじゃないか?
    もう上位互換の意味から調べてきなよ。言葉が理解できていないみたいだから話にならない。お疲れ様でした。

  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 21:13:16 ID:95eb44283

    お疲れ。ベンシモの役割がビッグだと思ったなんてやっばり見る目が無い意味不明なやつってのは当たってて満足したよ。

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 21:15:51 ID:62ae2af2c

    シモンズはハーフコートではハンドラーじゃないでしょ。PnR扱ってるのはバトラーかハリスじゃん。
    シモンズはスクリーナー、カッター、フィニッシャーでどう見てもビッグだろ。

  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 21:17:29 ID:24d96b2a3

    66は、ベンシモがハンドラーのくせにハーフコートではビッグと同じエリアでしかプレーできないって言われてることを理解できていないみたいだな。

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 21:35:21 ID:95eb44283

    わかったわかった。プレーエリアとシュートエリアの違いもわからないポンコツってことはわかったからもういいって 笑

    ベンシモがハンドラーのくせにハーフコートではビッグと同じエリアでしか「フィニッシュ」できないの間違いな。

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 21:51:31 ID:24d96b2a3

    あっ…こいつただベンシモが好きで擁護してるだけのやつだ。ヤニスとの互換の話のはずが勝手にベンシモの長所しか言ってないわ。おっと、交換だったね(笑)
    ベンシモファンかな?あんまり悪く言われると腹立つのは理解できる。でもこれだけ外のシュートが問題視されてMAX契約すら批判されてることは分かってやってね。もちろん上達してくれることを願ってるよ。

  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 22:12:48 ID:6429664ea

    ペイントエリア内がまだ台形だと思ってるジジイ

  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 23:02:15 ID:bce652885

    上位交換と上位互換を中学生とかが勘違いしてたならわかる。でも台形って言葉を使うってことは結構歳いってるよね?その年齢で上位交換は普通に恥ずかしいぞ?

  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/01(木) 23:15:54 ID:a076e424d

    俺も誰かの上位交換になりたい

  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 00:17:48 ID:bcdadac2e

    そら首相も漢字読めない国ですしおすし

    ちなみに台形って日本人で部活バスケやってた人なら年関係なくみんな知ってるんでない?
    わいは弱小校だったってのもあるのかもだけど、ミニバスから高校までの指導者みーんな台形って言ってたで。

  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 06:38:01 ID:dfface5fa

    72

    いやだからヤニスとの互換の話してくれよ。
    ヤニス レディック ジミー トバイアス エンビード
    このラインナップの方がうまくいくと思うのか?

  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 06:54:23 ID:94ef66a5d

    77
    うまくいくと思うけど?ただそもそもシクサーズのラインナップがこの2人とは相性良くないからね。バックスみたいにファイブアウトしないチームでしょ?だから2人は特徴が似てるし、互換性がある方だって言ってんの。
    バックスのシステムだとシモンズは劣化ヤニスとなる。
    シクサーズのシステムだとヤニスの方がうまくいく。なぜなら外のシュートを多少は撃つ度胸を持ってる&フィジカルが上だから。パスが上手いとか言っても、打つ気がゼロのやつのパスが脅威か?敵はみんなエンビとかの邪魔に加勢してたじゃん。そしてそのエンビももっとシモンズには外でも撃ってほしいって言ってるし。つまりヤニスの方がシクサーズにはフィットする。
    ここまで来て理解されないと、もうただの好みによる水かけ論になっちゃうわ。

  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 07:01:43 ID:dfface5fa

    プレーメーカーとフィニッシャーの役割の違いもわかってないようだから話にならんね。もうやめよう。

  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 07:13:21 ID:94ef66a5d

    そうやって役割が違うから~って言って擁護するのはダサい。プロ選手は比較されるんだから。ヤニスにできてシモンズにできないことが多いって主張してるんだよ。だからこそ上位互換ってね。MJとレブロンの比較だって、少し前まではMJの方が圧勝!とか言われてたのに最近のプレイオフでのレブロンを観てNBAレジェンドのみなさんらは「いやそもそも役割違うから」って言って逃げたよな。お前もそれと同類。ダサい。負けを認められなくて引くに引けないから役割違うっていうんでしょうね。

  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 08:56:48 ID:c4089a8c2

    そもそもハーフコートオフェンスでのベンシモのプレイメイクってそんなに持ち上げるほど優秀か?ヤニスより上かどうかは置いておいてむきになって擁護するほどハーフでのプレイメイカーとして優秀なのか?

  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 09:23:35 ID:680528a2a

    ハーフでのシモンズなんていないようなもんだろ
    ジミーがなんとかしてくれてたけど来季はいないしレディックもいないからハーフでのシモンズの地蔵具合が加速するだけだな

  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 10:38:58 ID:0b115f951

    役割が違うのは擁護ではない。比較対象を間違えてると言ってるだけ。レブロンとMJの比較はポジションの話ではなくGOATとしての議論であってMJとレブロンを置き換える話なんて誰もしてない。
    誰もシモンズが優秀とは言ってない。
    でもヤニスよりは優秀。そもそも今のヤニスはプレーメーカーではないからそこを比べる意味はない。

  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 12:04:53 ID:a7055a143

    シモンズは優秀ではないがヤニスよりは優秀?プレイメイキングがヤニスより優秀ってこと?

  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 12:16:59 ID:8c4a59a2c

    プレイメイキングはヤニスより優秀だろ

  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 12:49:17 ID:94ef66a5d

    比較対象から外したいなら勝手にすればいいが、世間やGMたちは比較してるけどね。あとMJとかの話は例え話ってわかんない?
    あんたの言うプレイメイキングが仮にシモンズの方が優秀だとしてだ。外からただパス回すだけ&ゴール下圧迫しまくり。そんなやつのプレイメイキングなんて効果が薄くなるだろ。
    ヤニスがプレイメイカーじゃないって言ってるけど、言ってる世界中の人たちになにか反論できる?お互いの定義がずれてるからそりゃ話が成立しないわな・・・。

  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 13:21:46 ID:a7055a143

    役割の話は置いておいてプレイメイクってパスが上手いとか正しい場所にパスするとかそれだけじゃないと思うんだよね。カリーはボール持たずに走るだけで相手ディフェンスを崩すからそれも味方のオフェンスを助けてるわけでプレイメイクの1つだし、レブロンはボールをもって敵を引きつけてフリーの味方を作るからこれもまたプレイメイクの1つ。ヤニスもレブロンと同じタイプ。フリーを見つけるのはシモンズのが上手いかもしれんけどフリーを作るのはヤニスのが上手いというか優れてると思う。様々な要因を含めてプレイメイクなわけでそうやって考えたときに同じチームにいたらシモンズよりヤニスにボール渡した方が結果的に味方のフリーを作り出したりすることができるのかな?とも思う。パスの精度、視野はシモンズでもシモンズはそもそもハーフコートオフェンスで脅威を示してないから言ってしまえばプレイメイカーとしてチームに求められててもプレイメイクができてないように感じる。ヤニスはフィニッシャーとしてファーストオプションは自分だけどその結果味方がフリーになればそこにさばいてるからプライメイクしてることになってるのかな?と俺は思う。今のままだとフィニッシャーとしては当然ヤニスが上、視野の広さとパス精度はシモンズが上でもそれを生かされる状況に持っていけないシモンズは結局プレイメイクできてないからプレイメイカーとしてもヤニスとどっこいもしくは下で下位互換と言われても仕方ないのかな?と俺は思う。シモンズがヤニスほどのインサイドでの脅威、もしくはアウトサイドを決めれるようになって初めて役割が違うって話に持っていけるのかなと思ってる。長文すまんね!

  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 13:26:13 ID:94ef66a5d

    87さん
    完璧で分かりやすい解説だと思いました。あと完全同意。

  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 13:42:07 ID:a7055a143

    87
    これが全てな気がするわ
    ここの人たちはみんなベンシモのパスの能力の高さは知ってるはず
    ただ実際の試合はスキルチャレンジではないからな
    どんだけ能力高くてもそれを活かしてなければその能力は0と同じ。
    どんだけシュート上手くても毎回ブロックされてたらそれはシュートが下手なのと変わらない、それと同じ

  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 14:18:44 ID:853bbd415

    87
    同意します。
    「良いプレイメイカーは良いスコアラーでなければならない」
    と聞いたことがありますが、まさにそれかと。
    現状ではヤニスの方が脅威で、よりDFの目が集まるし寄るでしょ。
    アイデアや華はシモンズかもしれないけど。

  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 14:57:42 ID:a7055a143

    87です。もちろん俺はシモンズを否定してるわけではないからね。同じく外が苦手なロンドやルビオよりシモンズのが上だと評価している。シモンズはロンドやルビオよりトランジションオフェンスは優れている上サイズもありディフェンスでも力を発揮する。けどこれは結局ヤニスも同じ。だからここのみんなはヤニスを上位互換だと言っているんだと思うんだよね。そしてそのヤニスは今季POで改めて俺らにアウトサイドの必要性を感じさせるように敗退した。結局シモンズがどれだけ中で脅威を発揮する選手になろうと行き詰まるのが容易に想像できる。だからこそヤニスを引き合いに出して外を磨くべきって話になってるんだと思う。

  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 14:58:15 ID:5dee20750

    味方を動かしてオフェンス作るのがプレーメーカーで、ヤニスの場合は味方に作ってもらったスペースで勝負している。ADやシアカムと同じタイプ。

  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 15:10:25 ID:a7055a143

    92
    ん?レブロンも味方が作ったスペースで勝負してるぞ?それに話を読み取るのが本当に苦手なようだね

  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 15:21:47 ID:a7055a143

    92がベンシモ擁護君と同じ人だとしたら頭悪すぎてはなしにならないな。

  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 18:15:55 ID:4c832c303

    なかなかのシモキチが出来つつあるな

  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 21:34:55 ID:44303211f

    93
    お前が一番理解できてないぞ

  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/02(金) 22:13:00 ID:a7055a143

    ベンシモ擁護のやつって自分で言ってたこととどんどん矛盾したこと言ってるのにそれに気づけてないところがバカの典型だな
    リアルな人付き合いでもやらかしてそうだよね

  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/03(土) 01:23:36 ID:ede22c0e4

    そこまでシモンズに魅力はあるか?

  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/03(土) 20:59:37 ID:d035ece8e

    97

    シモンズを擁護してないしファンでもない俺からすると勝手な妄想で話を膨らますお前らの方が心配だぞ。
    どこが矛盾してるか具体的に言ってみろ。

  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/03(土) 21:07:37 ID:2c00329a8

    最初自分が書いたことと徐々に言ってることがずれてきてることにも気づいてないお前はやばい

  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/03(土) 22:13:57 ID:d035ece8e

    で、具体的には?

  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/03(土) 22:37:08 ID:5d2344c4b

    シモンズファンだが
    ヤニスやと比べるなんておこがましいわ。
    ヤニスが上なんて当たり前やし、上位互換みたいなもんも事実。
    シモンズのこれからの路線としてはスリーを身につけるよりもヤニスを目指す方が得策だと思う。今のところヤニスに1番負けてるところは縦横それぞれの瞬間速度だと去年のヤニスを見て思った。スリーよりは期待できると思うがどうだろうか

  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/03(土) 23:57:42 ID:ec66b997b

    具体的に矛盾点を他人に指摘してほしい~って、こんなに手遅れなやつもいるんだな…もう誰にも相手にされないぞ。私生活の方でも自分の発言をよく振り返るように気を付けなよ。無理だろうけどさ…。周りの人がかわいそうだよ。

  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/04(日) 00:44:20 ID:14169cae6

    探したけど見つかりませんでしたって素直に言えよ。

  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/04(日) 07:01:24 ID:92bd0a79a

    まず、99,101,104は同一人物で合ってる?そうなら一つ確認したい。これまでにあんたが発言してきた番号を列挙してみな。
    矛盾点をしめす発言もすべて正直に言えたら、あんたは本当にただ自分の矛盾に気づいていないんだな…と分かる。
    矛盾点をしめす発言だけ「あれは別人だ」と言って認めないのであれば、お前は自覚があるのに負けを認められない恥ずかしいやつと分かる。
    矛盾点をしめす発言だけ「あれは別人だ」と言うのが真実であれば、その別人さんは今何も反論できておらず、矛盾であるということがお前以外分かってることになる。
    お前と話してると人狼やってるみたいで笑える。もちろんお前が狼な。

  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/04(日) 08:33:40 ID:431aa49ef

    58,60,66,68,71,77,79,83,96

    どの発言かもわからずに文句だけ言ってんのかよ。残念なやつだな。
    今から探すんかよ。がんばれよ。

  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/04(日) 09:10:02 ID:d6c3b4442

    87が、ヤニスと比べてる人の意見でしょ。
    それがわからないなら、上位互換云々は一生分かりあえない

  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/04(日) 09:25:48 ID:92bd0a79a

    おれを含め、97と100の人もたぶん同じ点で矛盾を感じてると思うんだが、

    66レブロンとならわかるよ。求められる役割が近いからね。ヤニスとはまったく違う。

    92味方を動かしてオフェンス作るのがプレーメーカーで、ヤニスの場合は味方に作ってもらったスペースで勝負している。ADやシアカムと同じタイプ。

    (指摘)93ん?レブロンも味方が作ったスペースで勝負してるぞ?それに話を読み取るのが本当に苦手なようだね

    このように、66と92が同一人物だとすれば矛盾してるよなーって話してるところにお前は

    96お前が一番理解できてないぞ

    っていちいち噛みついてくるお前の頭がおかしい。なんで自分じゃない人への発言を自分が言われてると勘違いしてるの?同一人物じゃないなら仮定の話にムキになる必要がない。

  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/04(日) 09:41:06 ID:431aa49ef

    空いたスペースにドライブするのがプレイメイキングだと思ってる人からすると矛盾してると感じるかもしれないね。ごめんね。

  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019/08/05(月) 00:04:22 ID:bf53cf318

    97 100

    お前らは結局矛盾点見つけられなかったのか?だからお前らはダメなんだよ。

    103 105 108は同一人物か?お前は浅い浅いバスケ知識でしょーもない内容を矛盾してると勘違いしてましたで終了か?無駄に長文ばっかり書きやがって。一人人狼(笑)お疲れ。

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