【NBA 2019-20】Bleacher ReportがオールタイムTop50を発表！

NBA・米国バスケ

2019.10.06

331 : 2019/09/27(金) 07:12:41.93

Bleacher Report’s top 15 players of all time:

1. Jordan
2. LeBron
3. Kareem
4. Magic
5. Bird
6. Shaq
7. Duncan
8. Russell
9. Chamberlain
10. Curry
11. Oscar
12. D.Robertson
13. Olajuwon
14. Kobe
15. Durant

https://bleacherreport.com/

提督名前間違えてんね

332 : 2019/09/27(金) 07:24:51.60

>>331
流石3年連続シーズンTD、カリーやチェンバレンより上に決まってるよな！（すっとぼけ

提督じゃなくて、DとOを間違えてるんじゃね？

引用 :https://5ch.net/

336 : 2019/09/27(金) 07:41:13.81

>>332
Oはそのすぐ上にいるで
デビロビ>オラジってどこをどう評価しても有り得ないのでネタとして扱うしかない

337 : 2019/09/27(金) 07:50:46.78

>>336
ホンマや、マジで気がついてなかったw
…うーん、提督好きだったけど、この順位になる理由が思い浮かばない…

360 : 2019/09/27(金) 09:42:40.63

>>331
オラジ低すぎだろ
普通にシャックより上だわ

468 : 2019/09/27(金) 17:57:45.21

>>331
カリーでワロタ
普通にクージーのが上だろ

6× NBAチャンピオン (1957, 1959-1963)
MVP (1957)
13× NBAオールスターゲーム出場 (1951–1963)
2× NBAオールスターゲームMVP (1954, 1957)
オールNBAチーム
10×1stチーム (1952–1961)
2×2ndチーム (1962, 1963)
8× アシスト王 (1953-1960)

334 : 2019/09/27(金) 07:32:04.56

カリーがオールタイムtop10は流石にないな
ここからまた一花咲かせるかもしれんけど、現時点では。

335 : 2019/09/27(金) 07:33:26.50

コービートレンド入りってそういうことか
これからはコービーカリー論争が始まんのか

339 : 2019/09/27(金) 07:54:09.10

カリーがKDより上はあり得ないな

350 : 2019/09/27(金) 08:41:46.56

実績ではカリーもなかなかだろ
というかnba史上最高のチーム戦力がでかい

353 : 2019/09/27(金) 08:50:44.31

>>350
単年だけの話をすれば、万票の年のカリーは史上最強議論に名を連ねるだろうな。
まぁリング取れなかったのが大きいが。言うて活躍期間短いしな。
あの年リング取ってFMVP取ってたら、GOAT議論もっと荒れてたかもなw

357 : 2019/09/27(金) 09:06:22.48

2度目のSMVP時のカリーのPERはジョーダン・レブロン・ジャバー級
使う指標によってはコービーより上という評価は有り得る

358 : 2019/09/27(金) 09:19:41.82

カーが監督としていなかったらカリー個人はともかくGSWみたいなチームを作れたかっていうと微妙じゃね

359 : 2019/09/27(金) 09:36:11.22

カーは本当に自分がやりたかったバスケやってるってイメージだなー

383 : 2019/09/27(金) 11:11:22.25

ダンカンが今いても動けないCは出番ないから平均10点もとれないだろ
オールタイムでトップ10は違和感しかないわ

384 : 2019/09/27(金) 11:15:01.97

>>383
ダンカンの末期ですら、足早いカズンズボコってたぞ
DFかなり上手いし、フックはアンタッチャブルだから10点とはいえかなり役に立つぞ
ピックも上手いし1stオプションじゃなくても役に立つ
欠点はやっぱ中がぐちゃぐちゃになることだな

388 : 2019/09/27(金) 11:29:32.58

>>383
オールタイムなんだから、ダンカンはあのデカさで無茶苦茶素早く動けるPFだろ。

389 : 2019/09/27(金) 11:36:01.62

>>383
ダンカンってすげぇ動けてテクニックあるセンターがPFやってるって印象があるんだが

397 : 2019/09/27(金) 12:12:08.26

>>383
晩年のダンカンしか知らなさそう

411 : 2019/09/27(金) 13:14:46.11

ダンカンさんが若い頃は走れる
PF/Cだったのを知らん輩が多すぎるね
プレイスタイル変えながら90、00、10年代を
生き延びたビッグマンって他にいないでしょ

418 : 2019/09/27(金) 13:29:28.64

ダンカンは偉大な選手だけど、3を打つ選手にビッグマンがプレッシャーを与えないといけない現代NBAにおいて、キャリアで機動力が最も高かった頃のダンカンが3ポイントラインまで出て、ハーデンらに対して効果的に守備をするイメージができない
同時代に活躍していた全盛期のガーネットならある程度守れてたのかなと思うけど

422 : 2019/09/27(金) 13:34:13.02

>>418
まあガーネットはまさにそれが最大の長所だからな
DPOYゴベールすらある程度クルクルさせられてるから、多少はしょうがない

445 : 2019/09/27(金) 14:58:40.87

>>418
わからなくもないんだけど、じやあ今ダンカンくらいの体格の選手でハーデンらに効果的に守備してる選手って何人いるの？って話になるが。

450 : 2019/09/27(金) 15:15:41.62

>>445
ぱっと思いつくのはAD、KDくらいかな

474 : 2019/09/27(金) 18:26:57.37

>>450
やっぱそうだよねー

421 : 2019/09/27(金) 13:33:47.17

若い頃のダンカンでも今のガードやウイングは守れない
ADやカペラみたいにトランジション上等な走力なんかダンカンにはない
ダンカンは動ける選手ではあるけど現代ビッグマンほどアスレチックではないので走れるかどうかは論争しても意味がない
ダンカンが通用するかどうかなら現代でもオルドリッジが普通にプレイできているのでダンカンならもっとやれるはず

430 : 2019/09/27(金) 13:58:36.78

キャリア末期のボロボロのダンカンが当時最先端で今の主流の先駆けをいってたMIAに対して通用してたから今も違う形で余裕で通用すると思うがなぁ
ダンカンやシャッククラスの支配的選手がいたらその選手らに沿った戦術が組み込まれるだけで時代の中心になるのは変わらないんじゃ

442 : 2019/09/27(金) 14:49:18.90

>>430
ダンカンって地味にスモールラインナップの天敵だしな
インサイドでコツコツ点取れるPFが1番凄い

なかなかそんなんいないからできたのがスモールラインナップだし
でかくてシュート上手くてタフで基礎をしっかりやる地味なPFって今ですらいないだろ？

391 : 2019/09/27(金) 11:38:19.91

オールタイム・ベストって傑出度で見るもんじゃないの？
現在のルールでのベストはそりゃ現役のオールスターでしょ

395 : 2019/09/27(金) 11:57:13.51

>>391
でも傑出度だと古い時代の方が有利なんじゃ？と個人的には思ってしまうわ
競技やトレーニング方法が成熟するほど平均レベルは上がってくるから
時代が進めば進むほど高い傑出度は出しにくくならない？

396 : 2019/09/27(金) 12:08:05.73

>>395
今回のランキングに載ってるPer 75 possessionsとかRTS%みたいに時代を考慮したスタッツみたいなのもあるし
完璧ではないにしろ

398 : 2019/09/27(金) 12:13:52.53

>>395
まぁそれはあるだろうな。チェンバレンが今の時代に産まれてても、100点とか絶対無理だし。
昔→戦術が熟成されてない、相手選手の解析どころか映像の入手すら困難＝無茶苦茶な能力の奴が突出しやすい。
今→戦術の熟成と徹底的なデータ分析によって、多少無双しても対策を考えられやすい。しかもバスケが世界的広がりを見せたせいもあり、人的な裾野も広がっている。＝突出しづらい。
まぁそれでも最近の選手が多くランクインされてるのは、今の技術を評価して、突出度だけで判断しているワケじゃない、って事かと思うんだけど。

372 : 2019/09/27(金) 10:20:28.90

どのランキング見ても結局ジョーダンなんだよなあ

名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 13:02:15 ID：g3MjY3OTY

MJは当然格が違うとしてレブロンも現役ながらそれに肉薄する勢いなのはすごい。この2人と議論される選手は今後出てこなさそう。
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 13:50:18 ID：IxMTc5MDE

提督>オラジ、カリー>KD神戸はさすがにない
今さらフツーのランキング出してもしゃーないからツッコミどころ作って炎上商法したんだろうな
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 14:11:51 ID：U3MjA5MTQ

ブリーチャーズってファンコミュニティ寄りでしょ
FOXやESPNみたいなプロじゃない
プロだから信頼出来るかはともかく
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 14:27:21 ID：I5OTI5MjQ

この手のランキングってそんな目くじら立てて見るもんじゃないでしょw
NBA公式で格付けがなされたとかならともかく、ただのネットニュースランキングだからね
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 14:58:07 ID：g3MjYzODc

バスケ好きの話のネタってだけでしょ
こういうのは
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 15:56:33 ID：MyMzU2NDI

これは2016年にESPNが作ったランキング

1 Michael Jordan SG
2 Kareem Abdul-Jabbar C
3* LeBron James SF
4 Magic Johnson PG
5 Wilt Chamberlain C
6 Larry Bird SF
7 Bill Russell C
8 Tim Duncan PF
9 Shaquille O’Neal C
10 Hakeem Olajuwon C
11 Oscar Robertson PG
12 Kobe Bryant SG
13 Jerry West SG
14 Julius Erving SF
15 Moses Malone C
16 Karl Malone PF
17 Dirk Nowitzki PF
18 Charles Barkley PF
19 John Stockton PG
20 David Robinson C
21 Kevin Garnett PF
22* Kevin Durant SF
23* Stephen Curry PG
24 Elgin Baylor SF
25 Scottie Pippen SF
26 Isiah Thomas PG
27 Dwyane Wade SG
28 John Havlicek SF/SG
29* Chris Paul PG
30 Steve Nash PG
31 Kevin McHale PF
32 Patrick Ewing C
33 George Mikan C
34 Bob Pettit PF/C
35 Jason Kidd PG
36 Clyde Drexler SG
37 Rick Barry SF
38 Walt Frazier PG
39 Bob Cousy PG
40 Elvin Hayes PF/C
41 Gary Payton PG
42 Bill Walton C
43 James Worthy SF
44 Dominique Wilkins SF
45 Paul Pierce SF
46 Allen Iverson SG/PG
47 George Gervin SF/SG
48 Willis Reed C
49* Russell Westbrook PG
50 Ray Allen SG
51 Reggie Miller SG
52 Bob McAdoo C/PF
53 Wes Unseld C
54 Bernard King SF
55 Dave Cowens C/PF
56* Pau Gasol C/PF
57 Robert Parish C
58* Tony Parker PG
59* Carmelo Anthony SF
60 Earl Monroe SG
61 Manu Ginobili SG
62 Alex English SF
63 Tracy McGrady SG
64 Dennis Rodman PF
65 Alonzo Mourning C
66 Chris Webber PF
67* Dwight Howard C
68 Bob Lanier C
69* Vince Carter SG
70 Artis Gilmore C
71 Pete Maravich PG
72 Adrian Dantley SF
73 Dikembe Mutombo C
74 Dolph Schayes PF
75* Blake Griffin PF
76 Nate Archibald PG
77 Joe Dumars SG
78 Sam Jones SG
79 Jerry Lucas PF
80 Grant Hill SF
81 Sidney Moncrief SG
82 David Thompson SG
83 Chris Mullin SF
84 Dennis Johnson PG
85 Dave DeBusschere PF
86 Chris Bosh PF
87 Chauncey Billups PG
88 Billy Cunningham SF
89 Yao Ming C
90 Paul Arizin SF
91 Maurice Cheeks PG
92 Nate Thurmond PF
93 Lenny Wilkens PG
94 Mark Price PG
95* Marc Gasol C
96 Bobby Jones PF
97* James Harden SG
98 Gail Goodrich SG
99* Kevin Love PF
100 Shawn Kemp PF
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 16:44:24 ID：I1NTM0MjE

こういうランキングで意見が大きく別れるのはやっぱり過去の偉大な選手と現代のスーパースターの評価だよなぁ。
ジャバーはともかくチェンバレン、ラッセルといったビッグマンはいつも実力を見るか実績を見るかで議論になるし、逆にデュラントやレナード、カリー、ハーデン、ウェストブルックといった現代のスーパースターはまだ全盛期で今後のキャリアがどうなっていくかも誰も予想できないので現時点での評価が難しい。
自分の意見としては現役の選手はこういう歴代のランキングには入れるべきではないように思う。レブロンは別として。
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 19:36:14 ID：IwNzcyMjc

芸能記事や阪神優勝宣言みたい
今年のファイナル予想はCHIvsNOPぐらいのガバガバさ
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 19:49:06 ID：IwNzcyMjc

順位はともかく
A郡が、チェンバレン、マイケルジョーダン、シャック、オラジュワン、コービー
レブロン、ダンカン、バード、マジックジョンソン

B群が、オスカーロバートソン、ストックトン、マローン、ロッドマン
ケビンガーネット、ノビツキー、ウェイド、レイアレン
KD、ナッシュ、カリー、マクレディ、アイバーソン、オラジュワン

引退後B群確定、レナード、ハーデン
こんなイメージ
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 20:52:24 ID：MyMzU2NDI

オラジュワンはAとBどっちやねん
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 22:06:20 ID：IxMTc5MDE

ジョーダン
レブロン　
ジャバー
マジック
バード
ビルラッセル
チェンバレン
オラジ
シャック
ダンカン
歴代トップ10はこのメンツで固定
コービーは11位固定
KDはトップ10あると思ってたが3連覇逃して怪我したからもう無理くさい
名前:名無し : 投稿日：2019/10/06(日) 22:50:30 ID：IwNzcyMjc

スコアラーは
チェンバレン→マイケルジョーダン→アイバーソン→コービー→KD
インサイドは
ビルラッセル→オラジュワン→シャック→ダンカン
万能選手は
ラリーバード、マジックジョンソン→レブロン

この辺は人気、スタッツ、受賞歴的にも不動だと思う。
名前:名無し : 投稿日：2019/10/07(月) 00:48:38 ID：g4NjQ2NjE

こういうランキングでジョージ・マイカンが低いのはなぜ？
「その時代における突出度」「バスケという競技に与えた影響」ともに最強クラスのはずなんだがな
名前:名無し : 投稿日：2019/10/07(月) 01:48:40 ID：QwNTcxMDA

正直LALとBOSのOBはマスコミ強いので1.5倍評価
初期はNBAだけじゃなく、小さなリーグが混在していたのでホントの評価がよくわからん

白黒時代は動かない1on1が基本で競技としてつまらん
エレジンベイラー、ジョージマイカン、ボブクージー、ジョン・ハブリチェック
あたりは歴史補正かけても過大評価だと思う。
名前:名無し : 投稿日：2019/10/07(月) 08:01:35 ID：M2NTU3NDQ

全体で比べると時代ごとのポジションの重要性とかで違和感出るけど
同じポジションだけで比べていくと結構面白い

on 【NBA】八村塁、休み明けでPT制限もMPJを抑えながら10得点！しかしチームはDENに25点差完敗、レブロン-1520 わいも。丈夫な電柱、気に入ったわw
on 【NBA】カンファレンス制廃止へ？プレーオフ進出ルール大革案が浮上西は温暖な気候を望む選手が多いNBAで暖かい地域が多いのが強い。東の都市、NY、BOS、CHIと寒いとこだらけで選手が余計に集まりづらい。
on 【NBA】カンファレンス制廃止へ？プレーオフ進出ルール大革案が浮上移動に関しては今でも西の方が大変なわけで東が弱い言い訳にすらなっていない、対戦フォーマットを変える必要があるけどカンファレンス制廃止に賛成
on バスケ日本代表、グアムに歴史的なアップセットを食らう寸前まで追い詰められる3Pの意識を国内の選手にも植え付けたのは功労、だけど意識が広まったらプラスアルファが無い積み重ねの意味でも違う監督の方が良いわ、五輪で大善戦まで行けたの勇退ぽい流れで他のHCしなかった協会の失策だわ
on 【NBA】カンファレンス制廃止へ？プレーオフ進出ルール大革案が浮上西は選手の集まりやすい都市が多いから何年も東より強いし今後も逆転はしないでしょさすがに今年ほど東西の差が酷いとメスを入れないといけない気もするわな
on 【NBA】カンファレンス制廃止へ？プレーオフ進出ルール大革案が浮上ディビジョン制も問題があって形骸化したけど、それで面白くなくなったとかはないしなただ移動距離の問題はあるし、1-8位に好きな9-16位選ばせれば

【NBA 2019-20】Bleacher ReportがオールタイムTop50を発表！

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