レイ・アレンの名前が歴代SG論争で全くでてこないのが不思議

NBA・米国バスケ



456 : 2019/12/19(木) 20:54:45.11

どうでも良いけど、レイアレンって歴代SG論争で全く出てこないのが不思議だよな
458 : 2019/12/19(木) 20:55:57.58

シューターは、すっかりカリーの登場でインパクトが無くなっちゃった感はあるw
459 : 2019/12/19(木) 20:58:07.11

ハーデンやコービー ウェイドには勝てないけど、クライドドレクスラーよりは上だろう。レイアレン

460 : 2019/12/19(木) 21:06:06.13

>>459
比較対象がことごとく間違ってないかそれw
462 : 2019/12/19(木) 21:10:55.51

>>459
ドレクスラーを過小評価しすぎ
ドレクスラーはエースとしてチームを2回ファイナルに導いてる
ここ30年でSGとしてこれができたのは他にジョーダンとコービーだけなんだよなぁ
467 : 2019/12/19(木) 21:18:47.83

>>462
ミラーを忘れてるな
MJ・コービー・ドレクスラー・ウェイド・ミラーだな
アレンはシアトルの時にルイスとファイナル進出してたら評価が違っただろうね
475 : 2019/12/19(木) 21:34:20.40

>>462
ディフェンスではジョーダンに、オフェンスではピッペンを相手に
これでブルズにファイナル2勝した田舎エースことドレクスラー
大都市に居たらもっと評価されたかもな
466 : 2019/12/19(木) 21:18:08.84

逆に、歴代3P成功数で頂点に君臨するレイアレンを過小評価しすぎじゃねーの?って話だわ。
472 : 2019/12/19(木) 21:32:53.24

レイアレンは主力で4回優勝してる。
レジーミラーはノーリング。スリーの本数も負けてる。
481 : 2019/12/19(木) 21:46:00.48

>>472
エースと主力では全然役者が違うって話、アレンもエースでファイナル導けたらね
ブルズが最強72勝挙げた年一番RSとPOで一番追い込んだのがミラー率いるINDだし
492 : 2019/12/19(木) 21:55:56.72

>>481
過小評価だよな、ブルズと同カンファレンスだったのと田舎だったから
あえてスモールマーケットのエースを貫いた鑑
485 : 2019/12/19(木) 21:47:46.09

>>472
アレンって2番手3番手のイメージなんだよな
ミラーはずっとエースだったので印象が強い
476 : 2019/12/19(木) 21:34:43.95

アレンが4回優勝ってどこの世界の話だ?
514 : 2019/12/19(木) 22:49:50.52

とりあえずカリーは15POでは、アテンプトがチームで一番多いファーストオプションでファイナルに導いた
アレンは08POではガーネット、ピアースに次いで三番目
551 : 2019/12/20(金) 07:31:51.82

MIL時代ってグレロビ、キャセール、アレンのBIG3だろ?
516 : 2019/12/19(木) 22:54:44.66

レイ・アレンの全盛期はシアトル時代だろう
530 : 2019/12/20(金) 00:55:52.53

レイアレンってエースはできないんだよな
エースしてた時期あるけど基本出来ない
身長低くて、身体能力は良いけど、あくまでピュアシューターだった

レジーミラーは身長はまあまあ高くて、身体能力は病気で低い
ピュアシューターが適正なのに、とにかく必死にエースしてた

お互い違うタイプだし、全く正反対のキャリアで選手だが、どちらも引きつける何かがあるよね

531 : 2019/12/20(金) 01:05:55.09

レイアレンのMIL時代は完全にエースだったし
ピュアシューターじゃなくてある程度万能に働いてたけどな
晩年のイメージで語るなよ
548 : 2019/12/20(金) 07:20:16.84

>>531
MIL時代もグレロビとかがいたので完全にエースって感じでもなかった。アレンがエースという時期もあったと思うけど、短かった気がする。
535 : 2019/12/20(金) 01:16:12.08

いやレイアレンはピュアシューターだろ
SGというポジションだけでドレクスラーやらMJやらコービーやらと比較してるやつが頭おかしいだけ
それにエースという性格でもなかった
レジーミラーとの一番の違いを言うなら性格
エースであろうとするか、二番手以降でも良しとするか
どっちが良いという話ではない
性格の違いとしか言いようがない
536 : 2019/12/20(金) 01:27:54.06

>>535
レイアレンはエースだった時期もあるがチーム事情だったが、基本的にピュアシューターってだけ
本人がエースは望んでない言うてるしな
エースやダンクしてた時がイメージ強いが
初期から晩年までピュアシューターだね
545 : 2019/12/20(金) 07:11:20.75

アレンでも若い時はスラッシャー
Ray Allen’s Best Play From Every Season In His Career




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コメント

  1. 歴代SGといったらMJコービーのワンツーが不動すぎて議論にならない
    歴代SGトップ10にはレイアレンは入ってくると思うけどね

  2. 実はダンクもすごい
    ピアース、KGと比較すると3番手の印象かもね
    でもシアトル時代はリーグ屈指のスコアラーだった

  3. SGは勝手なイメージだけどシューターよりドライブとかミドルレンジ得意な選手が評価受けやすいようには思える。まあシュータータイプのsgエースのtop10がアレンとミラーしかいないからと思うけどね

  4. マジで4回ってなんの話しだ、、??

  5. 流石にMJコービー ときたら次はウェストかウェイドだろ
    ウェストPG扱いしてんのかもしれんけど
    その後にハーデン、ドレクスラー、アレン、ミラー、AIあたりかな?
    カーターやTマックはSFイメージ

  6. バックスのビック3のときもシアトルのルイスいたときもファーストオプションだったしエースムーブしてたけどスレ見てるとボストン、マイアミ時代の印象がつよいみたいね

  7. アレンはDFがあんまり良くなかったのが印象悪いわ

  8. クレイはトップ10入るか入らんかって辺りなんかね

  9. 8割くらいレイ・アレンを知らない人が書き込んでて草

  10. MJは圧倒的キャリアで
    コービーはアテンプトの割に確率あれだけど、暫定2位
    ウェイドは故障率と全盛期プレーオフいってないのがあれだけど、暫定3位
    あとはドラグスラー、AI、ハーデン、ジノビリ、レジーミラー
    レイアレンは5位以下、10位内ってイメージ

    レイアレンは2チームで優勝と、平均稼働率、3P本数すごいけど
    単独でファイナル出場や、オールNBA1st1回もないからね
    あとTOP層は、削りのダーディーディフェンスえぐかったが
    レイアレンはそこまでゲスくはなかった
    根本的な性格が、スポーツするには優しすぎたね
    ネイルサロンいったり、日頃のメンテナンス重要視したり、職業バスケ人ってイメージ

  11. ミラーとジノビリよりレイアレンが下なわけねーだろ

  12. ウェイドやAIは今じゃPGだよ
    チビはディフェンスで穴になるからSGじゃ無理

  13. AIはそもそもPG/SGって曖昧だからまだしもウェイドが小さいからPG?ウェイドより小さいミッチェルとかがPGやってるか?

  14. チビだからSGじゃなくてPGってどういうこと笑

  15. ウェイドがPGは草生えるわ

  16. アレンの優勝回数めちゃ盛られてるじゃんw

  17. 12
    何で今の話してんだ?

  18. ウェイドさん、FMVP取った時全盛期じゃないんか、、、
    まあこの人、怪我に苦しんだり確かにPO出れてない時期はあるけどさ。

  19. 一応ルーキーイヤーはウェイドPGだけど、キャリアを通してほぼSGだね。

  20. 好みでも分かれるが総合力では10〜15位のイメージ。
    能力別にソートした時に3Pとかだと10位内には入るみたいな。
    すまん、これでは言語力0だな。

  21. なおMJ、ドレクスラーどころか00年代前半の頃のコービーもアレンもハイライトでしか知らん模様。
    なんならウェイドも全盛期知ってんのか怪しいな。

  22. レイアレンより確実に上って言える選手って実績考えたら
    MJコービーウェイドガービンAIウエストハーデンくらいだろ。
    8〜10以内には確実に入る、ドレクスラーと同じか少し下くらい、少なくともミラーとジノビリよりは間違いなく上。

  23. 2000年代前後はアイバーソンとヴィンスカーターの時代
    その後はコービーシャックの時代
    その後2004年黄金世代の時代
    虎視眈々とSAS

    シューターというにはエース時代長すぎるし
    別に、レイアレンがNBAの顔でTOP3の影響力だった時期はない

  24. 24
    誰に何を言いたいのか不明すぎ

  25. ちょっと疑問なんだけど、NBAの顔って何人もいるかな?
    ウェイドやハーデンは素晴らしい選手だけど、NBAの顔かどうか、でいうとなかなかそうは思えないなあ。

  26. 24

    アイバと、ビンスの時代??の次がコービーと、シャックの時代?

    あのー、コービーとシャックの初優勝の時ビンス2年目だけど??笑
    プレイオフ初戦敗退ですが。。
    アイバは、ペイサーズに負けてベンチで泣いてた。

  27. 12
    チビだからPGってのは暴論だけど、たしかに今ならスコアリングPGとして活躍してそう

  28. 26
    NBAの顔ってオールスター最多票かね?
    01 ヴィンス
    02 ヴィンス
    03 コービー
    04 ヴィンス
    05 ヤオミン(シャック)
    06 ヤオミン(コービー)
    07 レブロン
    08 KG
    09 ハワード
    10 レブロン
    11 コービー
    12 ハワード
    13 コービー
    14 レブロン
    15 カリー
    16 コービー
    17 レブロン
    18 レブロン
    19 レブロン
    20 レブロン

  29. NBAの顔=オールスター最多票ではないだろう。
    ヤオやハワードが顔だった時期があるとは思えん。ハワードはだいぶ惜しい時期はあったけど。

    人気と実力をトータルして
    00~03=シャック、アイバ
    04~07=コービー、ダンカン
    08~11=コービー、レブロン
    12~15=レブロン
    16=レブロン、カリー
    17~18=レブロン、KD、カリー
    19=カワイ
    20=レブロン

    とかこんな感じじゃないの。

  30. レナードが顔だったときはないぞ
    オールスター投票もレブロン、ヤニス、カリーの3強だったし
    シーズンMVPにかすったこともないぞ
    TOP8の上位人気だが、レナード実力No1議論はあっても1番人気は聞いたことがない

  31. まぁカワイはシーズンMVPは3位だったときがあるしかすったこともないはいいすぎじゃない?まぁADみたいな投票3位近くうろついてるのをかすってるとみなすかどうかだけど。

  32. ウェイドの全盛期は2008年

  33. クレイトンプソンは
    リアルタイム層じゃないと、スタッツ地味だし忘れられるだろうね

    レギュラーシーズンやプレイオフのビックゲームで記録作りまくったタフシューター
    時代やペースが違うのであれだが
    レイアレンが保持していた、ファイナル3P記録塗り替えたのが昨年の途中離脱クレイ
    実は、MJやロバートオーリー級に歴代屈指の勝負強さ誇るのがクレイトンプソン
    カンファレンスファイナル、ファイナルの爆発力やばいぞ
    クレイトンプソンは、ホントに過小評価されてる

  34. レイアレンはMILの時代のイメージだとダンクもドライブも普通にしてたけどなぁ
    いつのまにかピュアシューター的な感じになってたけど加齢による役割変更じゃないのか?
    コーバーとかレディックとかクレイとかカリーと同じ括りなのは違和感

  35. 実績に対する評価って確実なようで難しいな。ハーダウェイみたいな怪我で全盛期極めて短いけどとんでもねぇ選手もいるからなあ

  36. むしろミラーを過小評価しすぎ。
    インサイド全盛の時代にあれだけ3Pを積み重ねたのは時代の先取りをしすぎてるし、最強ブルズの1番のライバルチームのエースだったから、ブルズと被ってなかったり、パレスの事件が無ければ優勝してだいぶ評価が変わってた

  37. tier1 MJ
    tier2 コービー
    tier3 ウェイド
    tier4 ドレクスラー、AI、ハーデン
    tier5 ミラー、ジノビリ
    tier6 デュマース、アレン、T-Mac、クレイ、ジミバト

    80年以前の選手を含めないならこんな感じかな。tier3〜5は甲乙つけがたいね。好きなのはドレクスラーとジノビリ。

  38. トップスリーはMJ、コービーが確定
    3はウェイドかウェスト
    この4人はほとんどの人間がブレない安定のメンツなのにここではウェイドやウェストよりドレクスラーが上なんか
    信じられない
    多分世界中でも少数派だろ

  39. 34 クレイが保持してるFINAL3p記録なんてあったっけ?game6クレイはみんな知ってるけど、クレイがシーズン通して活躍したPOって17-18WCFと18-19FINALしか思い出せんせどそれ以外あったっけ?

  40. 実績はクレイの方が若干上だし、DF力も全く違うからクレイより上はないか

  41. ※39 ジェリー・ウェストのこと言ってんならキャリアの大半PGだぞ。
    SGメインで試合出てたの確か2・3年しかないし、得点王やアシスト王はPGやってた頃。
    当時はグッドリッチがSGやってたし。

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