【NBA】クレイやドレイモンドは殿堂入りするのかな?

NBA・米国バスケ



440 : 2020/04/07(火) 13:00:35.38

カリーとクレイは既に殿堂入り確実だけど、奴隷も既に殿堂入りは確定してるんだろうか?
そう考えるとチーム運は大事だな
442 : 2020/04/07(火) 13:20:27.62

ボッシュが殿堂入り無理っぽいからな
ドレイモンドはないな

444 : 2020/04/07(火) 13:33:49.96

クレイも厳しいんじゃないか?
デュマースなんかと比べても受賞歴で劣るし
445 : 2020/04/07(火) 13:45:16.20

今引退したら無理だけどこれからスタッツ重ねれば余裕
怪我の具合次第だな
446 : 2020/04/07(火) 14:00:10.58

レジーの受賞歴と比べると今のキャリアでも殿堂入りできそうだけど、クレイはミラータイムみたいに印象的な試合が少ないというか何というか
447 : 2020/04/07(火) 14:03:01.29

クレイはエースだった時期が1シーズンたりとも無いからな
ジョジョやロイやレッドやオラディポ以下だろ
448 : 2020/04/07(火) 14:06:44.89

エースしか評価しないのはにわかだろ
レブロンのパートナーがクレイだったら優勝してた
451 : 2020/04/07(火) 14:17:11.04

>>448
初期のCLEにクレイ居てもな
449 : 2020/04/07(火) 14:09:32.47

3Qだけで37点取ったSAC戦
2016WCFのG6
NBA記録の1試合14本3P成功
あとクレイと言えばって試合あるかな
450 : 2020/04/07(火) 14:13:52.51

クレイが復帰して怪我前と同じ動きができるだろうか
それ次第じゃケビンマーティンクラスになるだろう
454 : 2020/04/07(火) 14:24:08.74

機械みたいに淡々とスリーを沈めてて、それはそれですごいけど、
ジョーダン突き飛ばしてクラッチ決めたり、8.9秒間に8点取って試合決めたりするような驚きが無いっていうか
459 : 2020/04/07(火) 15:42:20.80

>>454
一応1Q37点のNBA記録はあるけどねー
452 : 2020/04/07(火) 14:21:43.84

1Q37点だけでもやべーだろ
456 : 2020/04/07(火) 15:19:38.37

カリーかクレイのどっちかあげるって言われたら大体みんなクレイ取ると思うわ
それくらいの選手
457 : 2020/04/07(火) 15:31:12.84

クレイってやたら評価されるし、守備もいいからわかるんだけど、シューティングに関しては安定感はカリーよりない当たれば凄い系なのに地味なキャラと見た目のせいで安定感凄いみたいになってるよな
458 : 2020/04/07(火) 15:42:02.48

>>457
それは言えてるわ 昨シーズンの序盤は酷かったしな
シューティング能力に関しては確実にカリーが上
467 : 2020/04/07(火) 16:42:30.88

>>457
超一流シューターと言われる選手の中では最も波あるシューターだと思うわ
見た目とプレースタイルとD上手いのもあって安定感の塊みたいなイメージになりやすいけど
461 : 2020/04/07(火) 15:49:00.11

クレイはFTが85程度だからな
GOATシューターの仲間入りなら9割ないと
462 : 2020/04/07(火) 15:57:10.88

>>461
ミラーもアレンもキャリアで9割超えてないよ
464 : 2020/04/07(火) 16:09:24.44

厳密に超えなくていいんだよ、大体.880以上あるじゃん
465 : 2020/04/07(火) 16:16:42.40

>>464
でもミラー、クレイ、アレンの3人でクレイが一番キャリア3P%高いよ?4割下回ったシーズンないし
アレンやミラーは3割5分のシーズンあるしミラーはキャリアで4割超えてない
466 : 2020/04/07(火) 16:31:45.26

チーム事情によるだろ
単独エースだとシューターは辛いと思うよ



バスケまとめ・COM

コメント

  1. 残念ながらカリーしか殿堂入りしない
    クレイ、ドレイモンドグリーンは、スタッツ的にもスタッツに見えない部分でも貢献してきた

    優勝には自己犠牲精神が必要だが、NBAの歴史に名を残すなら目立ってなんぼという
    明らかな矛盾がある

    クレイが一昨年、昨年のオールNBA3rdまでに入らなくて、珍しく感情的な発言だったり
    MAX契約絶対に譲らずにつっぱたりしたのは、そういう理由がある
    クレイの心情はものすごく複雑だろう、人間的には大人だけどね
    一流選手としての最後のプライド的な

  2. クレイは入るだろ中国のヒーローだし

  3. GSWが全盛のときはみんなチートだのつまらないだのスター揃えすぎだの言うのに、いざ弱くなるとカリーだけとか言い出すんだな
    さすがにドレイモンドが取れるとは思わないけどクレイはこのままキャリア積めれば殿堂入りできるだろ

  4. シーズンごとの3p4割切らない選手が安定感ない


  5. 知らないみたいだから教えてあげるけど、クレイは既にNBA史に幾つも名前を残してるぞ
    そもそも現地の殿堂入り予想だとラウリーでさえ60%ってされてるのにクレイが入らないわけない

  6. トンプソンは記録もあるし可能性は高いと思うよ、でも金的したり自分のち○こ晒したりするやつは絶対無理。

  7. クレイは3Pを40%維持してんのに安定してないとか…アンチか知らんけど凄い角度でケチつけるな笑

  8. 4/5の次の試合に0/5でも2試合で40%になるだろ。なぜ理解できないんだ。

  9. なんかクレイにやたら厳しい評価の人が多くてびっくり

  10. >>10
    カリーがディフェンス以外ほぼ上位互換だから過小評価されてるだけではあると思う。ぶっちゃけカリーが凄すぎるだけでクレイは歴代top5のシューターだと思うし、殿堂入りは余裕じゃないかな

  11. クレイは記録いくつか持ってるしGSWとスプラッシュブラザーズのインパクトもクレイの評価に上乗せされるから殿堂入りするでしょう

  12. ドレイはムズい てか多分無理
    でもクレイは誰を中心にしようが、チーム組むなら全チームが全力で奪い合うレベル
    その類の選手が殿堂入りできないとは思えない

  13. ボッシュは大方行けるやろ。


  14. え?NBAのシーズンって2試合とかそんなもんだっけ?
    それならその理屈で波があるっていうのは理解できるんだけどw
    80試合こなして40超えてるんだからそんな極端な理屈で説明できないよ^^

  15. 15
    そんな過剰に反応しなくてもクレイがすごいのはみんな分かってるよ。
    ただシューティングがいい試合と悪い試合って分かれがちだから安定感ないって主張する人がいるって話。それで40超えてるんだからそりゃすげーシューターだよ。

  16. 冷静に考えてクレイとカリーが同じチームってやばいな
    そこにKDも加えて歴代屈指のシューター3人とかそりゃ連覇しますわ

  17. 去年のファイナルもクレイえげつなかったからな
    ディフェンスではレナードにマッチアップしながら、3P58.5%で平均26.0点
    そして更に重要なのはカリーへの影響力
    カリーはクレイがいる試合では3P40%超えてるけど、いない試合では3P32%以下と抑え込まれてる
    クレイがいない試合でボックスワン食らったのが象徴的だよね
    カリーだけなら全員でカリー潰せばいい、クレイがいるからこそディフェンスは的を絞れない
    クレイ怪我させたダニグリがFMVPと言っても過言じゃないよ

  18. ピッペン、ワールドピース、バティエ、ボッシュパターンだな

    将来リラード、ポールジョージ、アービングの方が上とかいう人出てきそうで怖い
    スタッツ的にピンとこないが
    試合見れば、危機管理やポジショニングや勝負勘のよさが分かるが…

    クレイ、ドレイ、イグダラのヘルプ意識と守備のよさがGSWの真の核だったと思う
    長期王朝チームに名デフェンダーあり

  19. だからスプラッシュブラザーズなんだろな、クレイもカリー抜きであの確率は維持できないだろうしそう考えるとカーのシステムって画期的

  20. クレイがオラディポ以下はさすがにnba見たことないだろw

  21. 3&Dはまだまだ過小評価されてる
    外が上手いってのとは別次元の需要
    しかもその中でクレイは最高の選手

  22. なお最初にシステムを編み出したのはダントーニ…
    アンカーのアマレ、カペラにも得点とらせたのがダントーニバスケで
    ボーガット、ドレイとボールムーブを求めたのがカー
    結果は僅差で明確に分かれてしまったが…

    あと2016年以降は、オラクルの笛は確実にあった
    マイケルジョーダンの時も、コービーの時もぶっちゃけ贔屓の判定あったんだろうな

    ロッドマン→ラシード・ウォーレス→ケビンガーネット→ボウエン→ドレイモンドグリーンの
    IQ高い、意図的な嫌がらせやフロップの天才達
    相手に100%の力を発揮させないのも技術
    ダントーニはすばらしい演出家だが、役者ではなかった
    そういう数字に残らないプロレス的な雰囲気づくりが、HCカーやドレイはしたたかで上手い
    それも含めてアメリカスポーツだが…

  23. カイリーや西ブルなどトップガードを1on1で抑えられるディフェンス力と歴代5本の指に入るスリーポイント
    PG13のように下手にボールこねたりしないのも高評価
    リムアタックはシュートチェックに対するカウンターのみと徹底している
    2ndオプションに置くにはこの上ない選手

  24. 15
    いや、統計って意味じゃ逆でしょ。
    むしろ多い試合数積み上げたほうが、数試合絶不調あってもトータルで収束するから。

    クレイって29分60点とかの平均40%以上に爆発する試合あるイメージだからね。
    その分どっかで絶不調の日がないと辻褄合わん。

  25. クレイってやたら討論がヒートアップするイメージ

  26. カリーはケガでよく欠場するが
    レブロン、クレイ、ドレイモンドグリーンは休まないのもポイント高い
    レギュラーシーズンフル稼働で、みんな毎年ファイナルまで行くタフネス
    一応ハーデンも入れてあげて、この5年間の試合数が明確に多い4人は
    リーグを代表する真の鉄人達

  27. クレイはこのままあと数年プレイしたら余裕

    奴隷は無理だろうな

  28. クレイはすると思うけどグリーンは無理そう

  29. まあ正直3Pが毎試合同じように決まる選手なんていないしな。どうしても入る日、入らない日というのはどんな一流のシューターにもある。
    クレイの1試合ごとのスタッツとか見ると確かに1/5だった次の日に14/24だったりとムラのある選手のように見えるけど実際シューターなんてそんなもん。
    ただクレイは歴代でも恐らくtop5には入るシューターだし優勝への貢献度とか受賞歴から見ても殿堂入りの可能性は十分あると思う。
    グリーンはまぁなんか引退後に指導者枠で殿堂入りするんじゃね?(適当)

  30. クレイは守備上手いから普通に殿堂入りするだろ

  31. カリー、クレイ、ドレイのステータスの振り方はほんとに奇跡のようなバランスで成り立っていると思う

    対人DFに難のあるカリーがドレイを軸としたチームDFのなかではいい役割を果たしていたり、シュート力に難のあるドレイがパサーとして生かされていたり……クレイは攻守両面でGSWの要だから替えがきかない

  32. グリーンはベンウォーレスが殿堂入りしてないから無理だと思う。殿堂入りの選考基準はよくわからんこともあるけど、攻撃面を重視してるのは明らかだし、最優秀守備選手4回獲ってるウォーレスが入れないのにグリーンが入れるかって言うと無理じゃないかなあ

  33. >9

    んなこと言うたら安定感のある選手って誰になんねん?
    NBAの全試合視聴してデータ出した上でしか言えん発言やぞ…

  34. 38
    カリーも変なポカするから嫌だな。
    やっぱりKDだわ

  35. 29
    レブロンとドレイはちょくちょく休んでるでしょ、ファイナルまで行ってるけど
    試合数的にはラスは鉄人に含まれると思う

  36. ここ数年のNBAを作ったのは
    G6Klayがきっかけだと思う

  37. 37

    極端過ぎて日常会話もままならないレベル

  38. 9自身は別にクレイが安定感ないって思ってるわけじゃないんじゃない?
    シーズン40%なんだから試合毎の安定感あるに決まってるじゃんwの方がおかしいと思うけど。

    32が正しいと思うけどな。シューターはみんなある程度の波はあるし。クレイがすごいのはだいたいみんな知ってる。

  39. そうはいってもクレイは、昨シーズンAS前まで3Pが30%くらいで全く入らなかったよな。後半帳尻合わせて40%乗せたけど。あんなに長期間入らないシーズン見ると安定感に欠けるとおもっても不思議じゃない

  40. 去年ファイナルのカリースリー→クレイスリーのクラッチ2連弾は凄かったな
    クレイがシリーズ通して健康ならKD抜きでも分からなかったと思うわ

  41. ほんとシューターってのはDFが歴史的にクソばっかだから良いと余計に目立つ

  42. 殿堂入りってのはプレイや印象、スタッツだけじゃなく、バスケットボールへの影響を重視するから、個人的にはどちらもまだ厳しいと思う。あくまで現状で。
    クレイで60%、ドレイは30%くらいの感じ。

    選手の殿堂入りは人気が凄くてバスケットボールの発展に貢献したとか、世界的になにかを成し遂げたとか、傑出した成績を残した等々、選ばれた投票者の主観で決まるから優勝の有無も関係無いし、MVPも必須ではない。

    両者はGSWの黄金期を支え、世界的にブランドを一段上に高めた功績、世界大会での金メダル、NBAての個人賞はノミネートされる基準にはあると思う。あとはこれからのキャリア次第。

  43. クレイは試合単位で見ると波があるけど、シーズン単位で見ると安定してる
    ここをごっちゃにするから分かりづらくなるんだな

  44. もう最近はいろんな選手が3Pを40%越えで決めて来てて10年後には現代のシューター達がそんなに凄くないんじゃね?ってなって
    むしろアテンプトが少ない時代に活躍したミラー辺りが再評価されそう

  45. ロールプレイヤーが40%決めるのとスターが40%決めるのじゃ意味が全く違うからな
    アテンプトも多くてディフェンスも厳しいスターが40%決めるハードルは極めて高い
    カリーは別次元としてもクレイのシュート力もとんでもない

  46. なお45%で402本を沈める奴は現れない模様

  47. しかもエースでタフショット多めっていう

  48. カリーは異次元だわな

    ただクレイもあれだけ守備やってファストブレイクで先頭走って3決めまくるからほんと凄い

  49. シューターなら40%のせている選手ははわりといる
    クレイの凄さは鉄人さと守備のよさ
    地味に大型ガードのベンシモンズと同じぐらいのサイズがある

    カリーの守備がいいとかいう人が時々いるが、はっきりってNBA平均レベルじゃないから
    カリーはポジション意識は上手いけど、シュートチェックは無に等しい
    守備でカリーのかわりに相手エースガードを抑えて
    なおかつオフェンスで20点ぐらいはとってくれる、最高の2WAYプレイヤー

    チーム貢献度的に並べるのはボウエン、バトラー、ダニーグリーン、ブラットリーぐらい
    試合よく見ると対クレイだと、ほぼ全てタフショットになっている
    それぐらいクレイの守備の貢献度は素晴らしいものがある

  50. カリーの守備良いなんて聞いたことないけどな
    サボらないからチームディフェンスの穴にはならないってだけで
    対人ディフェンスはリーグ下位レベルでしょ
    まぁ上手いけどサボる選手よりは下手でも頑張る選手の方がチーム的にはプラスだけど

  51. 55
    シモンズめっちゃデカいぞ 素足で測ってもクソデカ207超えだぞ

  52. ポールジョージは40%弱の確率でスリーを決めてるけど安定感があると思ってる奴いる?

  53. 1シーズン休んでたら記憶も薄くなるよねぇ。
    消えないのは記録だけ。

  54. 今シーズンのポールジョージのスリー39.9%で安定感無いとかw
    って奴はよこい

  55. 60
    自分はシーズン単位の数字を見て安定感を語るのは反対派だけど、その人たちの主張としては何シーズンも続けて40%以上を出してることが条件なんじゃないんですか?

  56. たしかにポジョの安定感は疑わしく思えてしまうよね。ただ逆に安定してるシューターって誰だろ。カリーも1/10の次に10/11とかやったりするし安定感あるシューターっているのかな?

  57. レディックじゃね?

  58. 14-15 40.9
    15-16 37.1
    16-17 39.3
    17-18 40.1
    18-19 38.6
    19-20 39.9
    これがポールジョージのここ6シーズンのスリーの確率

  59. スリーポイント確率40%を10シーズンで10回のカリーと8シーズンで8回のトンプソンが安定感ないなら誰もおらん

  60. なんでシーズン平均の数字で納得してない人たちに続けてシーズン平均の数字を出してくるんだろう??
    安定感ないっていうマイナスな言い方だからダメなのか?爆発力があるとも言えるから悪い印象はないんだけどな。
    でもものすごい確率で決める試合がたくさんあるならシーズン平均40%に戻すには高確率で決まらない試合もたくさんないと説明がつかないでしょう。

    クレイがどうかは実際細かい数字見てないからわかんないけど、シューターには大なり小なり波はあるものだと思います。でも超優秀なシューターを2,3枚使ってチームとしては安定してシュートを決めるのがGSWのすごいところですよね。

  61. クレイは爆発する回数で40%の壁を打ち破ってる感じだよね
    FTからしてキャリアで90%近い歴代シューター達とは違うタイプ

  62. レイ・アレンなんかもボストン末期では安定感なかったり
    プレイオフで大爆発したりその後外しまくったりしたよなぁ

    クレイの評価がわかれるのはアドバンスド・スタッツで
    チーム事情からミドル多めだったり、守備でアイテストではトップだけど
    リバウンドとかが伸びないから統計ではイマイチになったりするから
    評価が分かれているのかもしれんな

    ドレイモンド性格のせいか過小評価されてるけど一時はリーグトップの守備と
    標準正PG同等のゲームメイクできたんだけどな…

  63. ドレイモンドはプレーメイクはできるけどゲームメイクはできないぞ

  64. ttps://youtu.be/tx4bPrDhzkE

    T-MACがドレイモンドが100パーセント殿堂入り確実と言ってる。誰がなんと言おうが殿堂入りするね。

タイトルとURLをコピーしました