スコッティ・ピッペンって歴代スター選手と比較しても遜色ない実力のある選手なの?

NBA・米国バスケ



123 : 2020/04/15(水) 03:52:20.71

MJ  

シャック ジャバー レブロン

オラジ ダンカン KD カワイ コービー 

マジック ピッペン ワデ カリー ノヴィ

KG バークレー  ハーデン

あまり見れない選手選外
際の強さ、最大風速、才能重視 同列に順位なし

124 : 2020/04/15(水) 04:11:13.96

>>123
ピッペンってそんな格上なの?
現役時代を知らんもので

131 : 2020/04/15(水) 09:09:37.85

>>124
ピッペンを見てる世代からすればバークリー、マローン、ストックトンの方が
ピッペンより価値があると思う
KGは正直ADと同等レベルかな
バークリー、マローンの方が上かな
リング取れてる理由もBIG3だし
132 : 2020/04/15(水) 09:17:20.35

なんでピッペン、KGよりバークリー、マローンが&(ストックトン)が上なのかというと
独力で試合を支配できる数少ない選手だからかな
しかも高効率で
ジョーダンがいたから負けたけどその下の世代でそういう選手はシャック、レブロン、KDくらいしかいないと思う
あとオラジュアン、ノビもか
まあ、この辺は瞬間風速だけど
133 : 2020/04/15(水) 09:24:20.86

>>132
バークレーはともかくマローンに関してはストックトンも含めて計算しなきゃだめじゃね
134 : 2020/04/15(水) 09:55:45.53

ピッペンの価値は個でなくチーム単位で見るべき勝てる選手だよ
いまだフルコートであんなディフェンス出来る選手はいない
史上最高のNo2であってエース論になると違うのだろう
135 : 2020/04/15(水) 10:02:16.72

>>134
そこなんだよね
ただ史上最強のNO2は間違いなくコービーだろうし
そう考えるとピッペンより単独エースはれるディフェンスのできる相方の方が
ピッペン超えれる可能性があると思うんだよね
少数の戦力でいて脅威な2番手はレブロン、KD、コービーとかの方が
全然圧倒してる
後期ブルズなんかはピッペンは確かに最重要選手の一人だったが
脇役の揃い方、バランスが良すぎてカルテットの一部にすぎないまであると思う
180 : 2020/04/15(水) 12:03:01.32

>>135
NO1のシャックがいるからコービーはNO2というもんではないんだよ
あの当時優勝目指すチームは「ピッペンのような選手が必要」が聞かれた
エースは居ても凄い補完役が欲しいのだ
史上最強のNO2とはその代名詞になったことであって2番目のエースとは違う
186 : 2020/04/15(水) 12:15:15.89

>>180
その辺は難しいがシャックにピッペンが2番手では
優勝できたか怪しくないかい?
コービーとジョーダンならヤバかったけど空中分解してたろうとも
言うがそもそも最初の引退も2回目の引退もほぼほぼ
ピッペンのサラリー問題、つまり空中分解をジョーダンが自ら避けた感じだよね
監督の才能ないのにその辺はよく分かってる謎なジョーダン
カーメロもそういうバランス感覚あれば優勝できたのになってマジで思う
カワイはその辺ジョーダンと同じ嗅覚あるよね
137 : 2020/04/15(水) 10:08:47.75

>>134
そりゃピッペンいなきゃ1回戦負け繰り返してたのがジョーダンだしな
141 : 2020/04/15(水) 10:13:33.42

>>137
それは違うんだよな
普通にBOSとバッドボーイズが強すぎたのと
ブルズのフロアバランスが悪すぎたってのが1番の原因
そこでBJアームストロングやミドルのあるホレス、パティユや万能のピッペン
を重要視してってスペースが広がりよりジョーダンが自由自在に動けるようになったってのが正しい見方
145 : 2020/04/15(水) 10:17:02.91

>>141
ブルズがRSを8位スレスレだから1回戦で強豪と当たるだけだろ
下馬評を覆す力がジョーダンにないだけ
格上チームには勝てないのがジョーダン
136 : 2020/04/15(水) 10:03:39.17

MJの相棒ってだけで凄いからな
そりゃ、評価も2割増しよ
138 : 2020/04/15(水) 10:08:48.13

多分ピッペンの契約がスーパーMAXだったり高額だったりしたら後期3ピートはまず無理だし
GSWじゃあないけどあの契約だから素晴らしかったってのがあると思う
ブレーザーズの時が本人も認める最盛期だったけど優勝できなかった理由も
本人の独力の差だしね
でもドレクスラーくらいの力はあるのは間違いないよ
140 : 2020/04/15(水) 10:10:50.62

>>138
ジョーダンも最盛期の87-88に優勝出来てないよな
本人の力だけではどうしようもないよね
175 : 2020/04/15(水) 11:46:56.23

ピッペンちょいちょい大事なFT外すのよなー
スコッティ・ピッペンプレー集




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コメント

  1. ブルズが優秀な脇役揃えられたのはピペンの契約ありきだからな
    適正な金額契約結んでたら同じ実績残せてない可能性高いわけで

  2. ゲームメイク能力付きプライム・ポールジョージみたいなもんだろ
    ほしい

  3. ピッペンとイグダラってほぼ同じ実力だと思う

  4. >>4
    イグダラすごい過大評価されてるのかピッペンがすごく過小評価されてるのかすごく興味ある

  5. ジョーダン初期ってジョーダンに常マークマン3、4人つけられてたようなレベルのksチームやん

  6. 凄いなここの人達ついにジョーダンにケチ付け始めたか

  7. それよりもマジック下すぎる

  8. ピペンはディフェンス上手いオールラウンダーみたいに言われるけど、実は身体能力がズバ抜けて高いんだよな。ジョーダンがいるから能力をディフェンスに振っただけで、アイソレーションで得点取る力はあった。

  9. CHIの安定感はピッペンのおかげ
    マイケルジョーダンはもっと攻撃的
    ウェイドや全盛期ローズやアイバーソンみたいな選手

    ピッペンこそ、レブロンにプレイスタイルかなり近い
    プレーオフで16得点7リバウンド5アシスト2スティール1ブロックは、まぐれではできない
    ドレイモンドグリーン、イグダラ、ディアウ、プリンスの類似選手
    どの時代も数人しかいない、真のオールラウンドプレイヤーがピッペン

  10. 5
    完全に両方だね

  11. 現代の選手がランクインしすぎ

  12. ピッペンの話になると必ず契約安いって出るけど当時の契約事情知らないのか。俺がオッサンになったのか

  13. シャック、カワイ上過ぎ
    マジック、カリー下過ぎ等々色々あり過ぎ

    才能、最大風速重視ならヤニス入れろ
    ウェイドなんてシャックと優勝してFMVP取った時にはMJ超えてるとまで言われたレベルの瞬間最大風速だぞ

  14. ピッペンのバンクシュートめっちゃ好きだったなぁ

  15. ピッペンのほうがはるかに頑丈
    レギュラーシーズン8年連続で70試合以上35分以上出場で
    マイケルジョーダンが野球してる時にも、サボらずフルで頑張ってる
    レナードはオンコート効率はいいが、試合数と継続性が圧倒的に足りない

    アシストも数字的にピッペンの方が上手い
    レナードはフリーへの高速パスとキックアウトパス多いが
    ピッペンはポイントセンター的な組み立てるパスが多い印象

    マッチアップ的には、サイズもウイングスパンも一緒でおそらく互角
    7戦マッチならレナード勝利、10戦以上やったら負傷してピッペン勝利の予想
    レナードは意外とガラスのエースだから…

  16. 良い選手だけどあくまで2番手の選手だからな
    そこを勘違いしてはいけない

  17. 19
    1番手が神なのを忘れちゃいけない

  18. ピッペンとレナードだったら、迷わずレナード選ぶわ

  19. 正直ジョーダンの横にどちらかを置くとしてもレナード選ぶレベル

  20. それはピッペンを見てないからじゃね?

  21. この人たちってリアルタイムで観てた世代なんですか?
    おっさんじゃねーか。

  22. ピッペンとかジョーダンをリアルタイムで観れたなんて一生ものでしょ
    今生きてる人もどうせ直ぐにおっさんになる

  23. ジョーダンは格上に勝てないってあるけど、格上に勝つってアップセットって意味なのかな。
    アップセットで少なくともファイナルくらいまで勝ち抜いて、かつ歴代トップ10クラスのエース格って、実際誰かおるんやろうか。

  24. 25
    アキーム・オラジュワン

  25. レブロンはまさにそれ

  26. 27
    まあレブロンが入るだけで優勝候補って言われるレベルになってた全盛期はアップセットがそもそも存在しないもんな

  27. レブロンアンチ、ブルアンチ、カリーアンチ

    ここのまとめには本当によく現れるな

  28. そいつらのアンチ活動する為に必死になってる時点で自覚のないファンだからな

  29. 王朝崩壊後もGSWが絡む、レブロンが絡むスレはアンチによって伸びるからな笑

  30. 選手としてはレナードが上だけど
    怪我の耐久を考えるとピペン
    レナードは今なら歴代60ぐらいかも
    今後成績を上げれば30位内には入れると思う資質

  31. 33
    アンチとかじゃなく、全盛期にコジキしてたのはただの事実でしょ

  32. >>34
    コジキしてたのはピペンって意味?

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