クリポってPGで歴代3本の指に入るよね?

NBA・米国バスケ



477 : 2020/03/09(月) 13:27:58.56

クリポって歴代3本の指に入る実力のPGだぞ?

だけど優勝してないから、、、

484 : 2020/03/09(月) 13:39:26.65

>>477
歴代三本はないな
マジック、カリー、ストックトン、オスカーロバートソンよりは下

487 : 2020/03/09(月) 13:43:29.18

>>484
優勝を除いた成績だけでいえば、ストックトン、マジック、クリポでも議論されて良い選手なんだけどな

優勝がないだけで10番手くらいになる

492 : 2020/03/09(月) 13:46:55.44

>>487
CP3はまだPERなどの最新指標で高いから評価されてるほうだよ
優勝ないことを理由に実力が過小評価されてるのは西ブルの方だよ
493 : 2020/03/09(月) 13:49:55.00

>>492
クリポは割と優秀な点しかないし、欠点ない

西ブルってどう評価すればええかわからんよな
難しくない?何を評価すればいいん?

500 : 2020/03/09(月) 14:02:08.08

>>493
個人で打開するチカラがクリポには弱い
レブロンのゴライブに近いものが西ブルにはある
フリースローの成功率も実はジョーダンともそう変わらない80%あるしね

クリポはまたナッシュやストックトンに比べてもFGや3p %が低い
困った時に高確率で得点できる西ブルのドライブはクリポにはないしシュート精度はナッシュやストックトンより劣る

502 : 2020/03/09(月) 14:09:10.40

>>500
まず、クリポはFGキャリア平均.472、3ptキャリア平均.372
でオールdfの回数はクリポのがだいぶ多い

ストックトンはアシストくらいでしか明らかなマウントとれなくない?
アシストもクリポすごいけど

483 : 2020/03/09(月) 13:38:58.87

クリポはPG歴代19位だぞ

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504 : 2020/03/09(月) 14:14:06.46

クリポはケガが多い。ストックトンは少なくて、ファイナルに連続で行ってる

これだけで俺は、ストックトンの方を評価するなぁ

505 : 2020/03/09(月) 14:17:08.82

だから優勝が大事なんだよなぁ成績並べたらストックトン並みかそれ以上の選手だけど

一年目にギリシャにボコられたのもでかい

506 : 2020/03/09(月) 14:20:11.92

クリスは怪我多いしそのタイミングもいちいち最悪なのがな
512 : 2020/03/09(月) 14:26:02.31

B/Rの歴代PGランキングでクリポは5位
ESPNでは6位(2016時点)

どっちもナッシュとキッドより上

526 : 2020/03/09(月) 14:37:47.30

>>512
しかし、B/Rの現役PGランキングで8位

まあシーズン前と今では評価違うだろうけど
逆に言うと去年までのCP3はそんな評価だったんだよな

558 : 2020/03/09(月) 15:23:40.66

いやcp3は単純に成績がいいしリーグ全体見てストックトンと同じかそれ以上のGだと思うわ
577 : 2020/03/09(月) 16:02:31.69

CP3っていまいち最強感がなかった
ナッシュがいて全盛期ローズがいてカリーがいたからさ
579 : 2020/03/09(月) 16:05:13.15

クリポはレイカースに入れてれば全然違うキャリアになってた

この辺は運だな

581 : 2020/03/09(月) 16:07:02.70

クリポはCHAでSMVP獲ってレイカースに移籍してリング持ちになってる世界線も有り得た
583 : 2020/03/09(月) 16:10:14.32

クリポはNBA史上最高の無冠の帝王

能力比で最も恵まれないキャリア

590 : 2020/03/09(月) 16:23:22.18

クリポのレイカーズ入りトレード実現してたらガソルもオドムもいなくなってたんだろ
微妙じゃね?

コメント

  1. 今年でだいぶ株上げたけど、やっぱりリングないと見劣りしてまうな。

    ロケッツ時代のCFで怪我せんかったらなぁ。

  2. 怪我しないクリポはクリポじゃないからな

  3. 実力だけで見れば歴代最高か2番手ぐらい

  4. この前ESPNが出した歴代TOP74だとクリポはPG内で8番目
    5位マジック、11位オスカー・ロバートソン、13位カリー、28位ストックトン、30位ナッシュ、31位アイザイア、35位キッド、40位クリポ、41位ボブ・クージー、42位西ブル、53位ペイトン、70位パーカー
    MVPとリング無し組はストックトンとクリポとペイトンだけFinalも無いのはクリポだけだと考えると素の能力はちゃんと評価されてる気がする

  5. クリポはPGとしての技術は100点だけど性格がキツすぎるんだよな
    しょっちゅうチーム内外問わず揉めるし、グリフィンや髭など他のスターと上手くやっていけない
    NOH時代や今のOKCみたいにチーム内で絶対的王者じゃないと上手くいかない印象
    あとは散々言われてるけど肝心な時に怪我していない

  6. ロンドン5輪の時のクリポ可愛かったな

    ボール運びたそうにしても全部みんなにシカトされてレブロンが運んでた

  7. クリポはリングがないだけで過小評価されてるとも思うけど、クリポのキャリアを見てるとPOで勝ちきれないから評価が下がるというのも理があるようにも思えてしまう 実力としてはポイントゴッドという称号にふさわしいのに

  8. ペイトンはリング持ちだぞ

  9. クリポと髭はリングさえあれば歴代ポジションTOP3は固いんだけどね

  10. ※8
    やべぇ完全に忘れてたMIAで取ってたな

  11. クリポと髭は別に喧嘩してたわけじゃないやろ。髭はクリポ残した上で西ブル取ろうとしてたし

  12. 今年のASでシアカムか誰かのアタックを完璧にコース入って身体で弾き返してたの見て、まだ化け物やってたのかと思ったなクリポ。

  13. レイカーズに行けなくてグリフィン程度と組んだのが原因だと思う

  14. ペイトンの例もあるし最終的にはリング取れるよ良いな。

  15. 誰と組んでも怪我への耐性は変わらないし
    原因は本人のスペだよ

  16. “リング持ってない”にもレベルがあるからな、、
    例えばファイナルには何回か行ってるのとCF一回きりじゃレベルが違う

  17. 上位3人はマジックカリーロバートソンやろ、さすがに
    あとは好みだけど、アイザイア、ストックトン、ナッシュの次くらいやない?キッドよりは上だと思う

  18. カリーの評価が本当に難しい。見る人によって順位がものすごく上下する

  19. ロバートソンってけっこう評価高いんやな。現役時代知らんから何とも言えんけど。それなら西ブルももうちょい上でもいい気がする。

  20. カリーは平均30点で50-45-90してるしトップ3に異論ないわ
    でもクリポも今季評価上げたよな

  21. まさか成り行きで仕方なく入ったOKCでここまで支持者増やすとわな
    まさに塞翁が馬という感じ

  22. ビッグ・オーは地味に金メダル持ちでもある
    リングありSMVPありとマジック以外に対してのアドバンテージを確実に持ってる

  23. 仮にだけどカリーがFMVP2つくらい持ってればマジックと同等の評価になってたのかな?
    やっぱりそれでも及ばない?

  24. ナッシュよりは下でキッドよりは上ってイメージ>クリポ
    あとカリーはやっぱりPGなのか、実質SGだよね

  25. スターと共存できない性格なのがなぁ。クリポ主催の会議欠席してたの見ると髭との喧嘩別れも信憑性あるきがする。

  26. ディアンドレ監禁したりカリーに体育館使わせなかったりロンドに唾吐いたり普通にやべー奴だからなクリポ
    クリポがカリーみたいな性格ならリング持ってたと思うわ
    実力は申し分ないし

  27. 唾はいたのはロンドで目潰しがクリポじゃなかった?

  28. クリポはOKC行ってプレイスタイル若干変わった?
    ボール持ちすぎなくなった気がする

  29. だいぶ持たなくなったね
    起点がクリポだけじゃなくチームでシェアできるだけでオフェンスのバリエーションってめちゃくちゃ増えるから
    クリポだけに限らずPGが常にボール持ってゲームメイクするのは今の時代にそぐわない
    そういった意味でもカリーをはじめ今後のPGと過去のPGの比較は難しくなる

  30. CP3の性格はジョーダンに近い感じがするけど、ジョーダンほどのカリスマ性が無かったからLACの数名の選手はCP3の厳しさについてこなかったんだろう。
    まあでも優勝はないけど入団、移籍した先のチームで勝率を爆上げしてるし、CP3が出る出ないでの勝率の変動がレブロンに次ぐクラスだしなあ

  31. 29
    チーム事情でボールも持ってることが多かっただけでIQが歴代最高クラスだからオフボールも完璧にこなせる。
    LAC時代にクリポ以外にボール預けれるスタメンいなかったし、ロケッツはPG主体のオフェンスだから

  32. 個人的にはディフェンスの能力も考慮するので余裕で歴代3本指に入るわな

  33. まぁファイナルにすら行ってないのがネックだわな
    大体のスターは優勝してなくてもファイナルは行ってるし

  34. 25の実質SGってなんだろう。よく言う人いるけど今のバスケってそう言うのなくない?SG=シューター ってイメージなのかな?じゃあドレイはPG?

  35. 35
    カリーはSG
    奴隷はポイントF

  36. ポイントFというポジションもないしカリーは登録PGだろ?

    それにSG=シューターってスラダンからきてるだけでとくにSGにシューターをおか決ま理は昔からなくね?みんな大好きMJはSGではないということ?

  37. 置く決まり 誤字すまぬ!!

  38. 37
    登録上PGってだけで、やってる動きは従来のSGってだけでしょ。
    ゲームメイクをしないPGが増えたけどまだ大多数のPGはボール持ってゲームメイクするから

  39. とりあえずバスケiqとミッドレンジシュートら歴代最高だと思う

  40. LALに行っていたら余計に酷かった気がするんだがなあ。
    晩年のコービーがなかなかだったし。
    仮にうまくいって優勝しても、ファイナルにはいないということが高確率で起こり得る。

  41. 今年のクラッチ力みてたら勝負強いってより
    その気になればいつでも点取れますよ感が凄い。
    スコアリングに専念すれば27点以上は取りそう

  42. カリーを実質SGと言う人は、たとえばストレッチ4も実質SGと言うのかな?
    ブルズ王朝のパクソンとかアームストロングとかスティーブ・カーも?
    従来のSGの動き、ね
    歴代SGランキングを作ったら、たぶんTOP7の全員、そしてTOP10のうち8,9人が、カリーと全然動きの違う選手だと思うけど

  43. 43が正しい 25の人おかしい
    カリーのオフボールの動きは異次元だからって理由で
    あれだけ巧いカリーのハンドルとP&R無視して実質SGって意見は
    アメリカでも見ないような珍論
    シューターとしてアレン・レジーに比較されがちだったのは
    2番のポジションどうこうは関係なくて歴代スリーの名手がこの二人だから
    普通にナッシュなんかともシュート旨いPGとして比較されてるよ

    まずシューター=2番なんて図式はないしそしたらウェイドどうなるんや
    カリーが2番ならクレイはなんやねん

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