テニス「フェデラーが史上最強」サッカー「メッシが史上最強」バスケ「レブロンが史上最強」




1 : 2020/06/24(水) 00:12:12.97

あと10年後にはその時にナンバーワンのやつがこういわれるんやろか

2 : 2020/06/24(水) 00:12:49.56

レブロンが史上最強なんて言われたことないやろ

475 : 2020/06/24(水) 00:59:41.62

>>249
言われてねえよ
スペックならもうヤニスのが上やし
503 : 2020/06/24(水) 01:01:32.89

>>475
ヤニスはまだ何も成し遂げてないからこういう話題には時期尚早や
544 : 2020/06/24(水) 01:04:24.97

>>475
でもポストでレブロンに付かれたとき全然押し込めずにボコられてたよね
3 : 2020/06/24(水) 00:12:50.38

フェデラーはその中では別格やろ
7 : 2020/06/24(水) 00:13:31.77

>>3
ジョコビッチにナダルと肩を並べる人がいるやん
12 : 2020/06/24(水) 00:15:18.05

>>7
ジョコなんて全盛期にフェデラーを抜いただけやろ
キャリアの長さも全盛期の強さも違う
15 : 2020/06/24(水) 00:16:31.03

>>12
いうてフェデラー全盛期クソ短いし全盛期でもフレンチナダルに勝ってないからな
17 : 2020/06/24(水) 00:17:38.92

>>15
ナダルにクレーで負けたからってナダルより弱いことにはならんやろ
198 : 2020/06/24(水) 00:39:17.37

>>17
全てのコート込みで負け越してるんやからそりゃナダルに弱いやろ
5 : 2020/06/24(水) 00:13:24.92

メッシはロナウドが近くにおるからなあ
9 : 2020/06/24(水) 00:14:42.90

テニスの場合は今から10年間トップにおってもたぶんフェデラー抜けないぞ
13 : 2020/06/24(水) 00:16:02.89

マジで異論のないナンバーワンってグレツキーぐらいちゃうんか
14 : 2020/06/24(水) 00:16:25.90

>>13
マイク・タイソン
18 : 2020/06/24(水) 00:17:40.62

>>14
パッキャオとかメイウェザーとか対抗馬いるでしょ
27 : 2020/06/24(水) 00:19:32.19

>>18
アリならわかるけどパッキャオは論外
メイウェザーも階級違うし
16 : 2020/06/24(水) 00:16:59.14

中野浩一
19 : 2020/06/24(水) 00:17:40.69

バスケはマイケルジョーダンちゃうん?
21 : 2020/06/24(水) 00:18:02.20

ロナウドがーっていうけど現役OBの選手 監督は大体メッシが最高って言ってるの草なんだよね
40 : 2020/06/24(水) 00:22:12.73

>>21
いちプレーヤーとして最高がメッシなのはほとんど異論ないんちゃうか
ロナウドはユーロ取ってて異なるリーグでも結果残してるのが大きいな
174 : 2020/06/24(水) 00:36:54.72

>>21
人間最強はクリロナ
メッシは宇宙人
てよく言われとるね
23 : 2020/06/24(水) 00:18:50.53

陸上のボルトとかは史上最強名乗れるんちゃうか
30 : 2020/06/24(水) 00:20:58.90

>>23
陸上最強はカールやぞ
短距離最強がボルトや
31 : 2020/06/24(水) 00:21:04.83

現役中にも関わらずMJ相手にGOATの議論出る時点でレブロンやばいから
まあコービーみたいなMJの系譜ってよりマジックとMJのミックスみたいなプレイスタイルやけどさ
47 : 2020/06/24(水) 00:23:08.93

>>31
レブロンが最高になるかはこの後の活躍次第やな
35 : 2020/06/24(水) 00:21:29.13

ボルトの記録抜かれるのあと30年は要りそう
39 : 2020/06/24(水) 00:22:12.24

水泳は?
44 : 2020/06/24(水) 00:22:55.53

>>39
そらフェルプスよ
48 : 2020/06/24(水) 00:23:15.69

>>44
半魚人はNG
52 : 2020/06/24(水) 00:24:11.54

>>48
フェデラーもテニス星人やからセーフ
45 : 2020/06/24(水) 00:23:02.11

ジョーダンの存在が圧倒的すぎてな
チームの戦力の上げ幅ならレブロンが圧倒的だと思う
46 : 2020/06/24(水) 00:23:05.13

ジョコはコロナで大分名声落ちたな
49 : 2020/06/24(水) 00:23:25.46

異論ないNo1の一人は将棋の羽生
藤井ですら抜くのに平均4冠で25年かかるんやぞ頭おかC
スポーツじゃねえとかいいだすやついそうやけど
55 : 2020/06/24(水) 00:24:31.88

>>49
大山藤井がいるのにそれはないわ
全盛期の長さなら69歳A級の大山に誰も勝てない
134 : 2020/06/24(水) 00:34:07.58

>>55
衰えにくい以外に大山が勝ってるとこあるか?
153 : 2020/06/24(水) 00:35:23.09

>>134
全盛期の成績はむしろ大山が圧倒的じゃね?
158 : 2020/06/24(水) 00:35:44.31

>>134
羽生が大山にも藤井にも勝ってる部分ってなんや
終盤力なら今の藤井が最強だし序盤力なら旧藤井が羽生を超えてる
175 : 2020/06/24(水) 00:36:59.97

>>158
ファンタ藤井も地味に凄いよな
202 : 2020/06/24(水) 00:39:25.22

>>175
いうほど地味か?
藤井システムは戦後将棋界最大の発展やろ
209 : 2020/06/24(水) 00:39:49.54

>>202
地味やろ
118 : 2020/06/24(水) 00:32:56.41

>>49
大山藤井がいる時点でそれは無い
229 : 2020/06/24(水) 00:41:41.19

>>118
天帝は現代将棋の扉を開いたって意味では偉大だけど最強ではないやろ
60 : 2020/06/24(水) 00:24:54.96

アメフトならブレイディやろ
81 : 2020/06/24(水) 00:28:45.77

メッシは普通に論争あるぞ
なんせアルヘンでコパすら獲得してないし
92 : 2020/06/24(水) 00:29:58.68

>>81
ブラジルで勝ってれば文句なかったろうに
116 : 2020/06/24(水) 00:32:49.69

>>92
W杯優勝がないとレジェンドポイントが大幅に下がるよなあ
82 : 2020/06/24(水) 00:28:48.30

柔道ってこういう話題にでてこないよな
ワイも誰がナンバーワンか分からんけど
652 : 2020/06/24(水) 01:09:46.63

>>82
わいは思い出補正込みかもしれんが、井上康生やな
98 : 2020/06/24(水) 00:30:43.81

野球は?ペーブルース?
103 : 2020/06/24(水) 00:31:36.48

>>98
ボンズ
615 : 2020/06/24(水) 01:08:16.25

>>98
イチロー
637 : 2020/06/24(水) 01:09:10.35

>>98
専業制だから野手投手で変わるんとちゃうか
102 : 2020/06/24(水) 00:31:35.02

強さと偉大さが比例しないのが面白いよな

ジョコが最強でも歴代最高なのはフェデラーやし

マイケル・ジョーダンより優れた選手が出てきても誰も抜けないやろ

サッカーはそういえば満場一致の偉大な選手って誰なんや?

107 : 2020/06/24(水) 00:31:58.90

>>102
ペレやろ
109 : 2020/06/24(水) 00:32:03.23

>>102
そらペレよ
486 : 2020/06/24(水) 01:00:18.99

>>127
ペレってジョーダン、カールルイス、モハメドアリを抑えて20世紀最高のアスリートに選出されたようなモンスターやぞ
日本では過小評価されすぎや
126 : 2020/06/24(水) 00:33:29.80

>>102
そういう枠だと強豪各国に英雄がいる感じになるんじゃね
マラドーナ、ペレ、ヨハン・クライフ、ディ・ステファノ、ベッケンバウアーみたいに
536 : 2020/06/24(水) 01:04:01.10

>>102
ジョーダンはNBAが世界的人気コンテンツになった時代に活躍したのも大きい
アリとかカール・ルイス とかペレもそういうことだと思う
108 : 2020/06/24(水) 00:32:01.15

卓球史上最強は?
って聞くと実際はまろんちゃんなのに
みんなワルドナーって言うよな



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コメント

  1. こういう話題の時いっつも思うんだけどヤニスそんなに最強感あるか?
    スペック最高ならまだ分かるけど結構ボコられてるイメージあるんだが

  2. 最近のスポーツ科学と選手寿命の長さすごいよな

    フェデラーナダル、メッシCロナウド、レブロン
    こいつら20歳で既にTOPプレイヤーで、10年以上最前線で頑張ってる
    業界の看板を背負うってプレッシャーやばいし
    お互いが引退するまで頑張るみたいな
    超一流同士しかわからない、ライバルでも友情でもない不思議な絆があるんだろうな

    シューマッハ、バリーボンズ、マニングの引退もかなり衝撃的だったが
    この5人がいないスポーツ界は、まだ想像できんわ

  3. コイツらが競技生活中に国際スポーツに移り変わってるからな

  4. テニスはガチのマジでこの10年が歴代最強
    フェデラージョコナダル筆頭に化け物しかいない
    そして歴代最高にレベルが高い時期にランキング4位取った錦織圭は日本スポーツ界最強のレジェンド

  5. MJマジックレブロンが同時代にいるようなもんだもんなぁ

  6. フェデラーナダルジョコは歴代トップ3だからまさに今がテニス黄金時代
    それぞれ得意コートも違うけど、特にナダルの土での記録は100年経っても抜かれないぐらいの不滅の記録

  7. ワイ将棋関連の話題わかんなすぎて泣く

  8. 藤井がもし本物だったら、平均4冠じゃ済まん

  9. テニスはバスケで言うところのGOATが同時に3人いる状態だからな
    やべーよ

  10. 9
    それはテニスにMJみたいな本物のGOATがいないからだと思う。
    NBAで言うとコービークラスが3人いる状態

  11. 10
    んなわけあるかい
    コービーには悪いが傑出度で一緒にしたらBIG3に悪いだろ
    ジョーダンが若くしてマジックバードバッドボーイズを倒して、2回目の復帰でボコボコに勝ちまくってるようなもんだぞ

  12. ザイオンはかなりワクワクする選手だが、NBAの顔としてはレブロンをずっと見てきてると現状はまだ物足りない気がする 予めいうとなんか感覚的なものでスタッツで比べてるわけではないです まあ老害になってきている テニスはあの3人なき後はどうなるんだろう

  13. 10
    テキトーなこと言ってんじゃねーよ、ビッグ3に失礼だ。
    直近15年のGSの優勝者とビッグ3の勝率、歴代GS最多優勝者の勝率調べてみろ。

  14. 将棋の藤井はまだタイトルもとってないし、歴代最強議論に乗るような実績はない
    将来、最強の棋士になるかもねって状況(それでも凄いけど)

    今のところ、羽生か大山かというところ
    タイトルの数が時代によって違うからタイトル数で一概には比べられないけれども、羽生の7冠制覇は前人未踏の大記録である一方、大山の連続タイトル戦登場50期(10年以上に渡って全てのタイトル戦は大山対誰かだった)もまた今後も破られないであろう大記録

    あと、大山は一番将棋が強くなる20歳くらいからの数年を戦争で失ったのも不幸ではあったけれどもそういう運も含めて実力だからな

  15. 10
    こいつテニス何にも知らねーくせになに勝手なこと言ってんだ
    フェデラー、ナダル、ジョコビッチが歴代名選手の中でも傑出した存在なの知らないのか

  16. 10
    バスケ舐めすぎでしょ
    いくら個人が傑出しててもチームスポーツである限り優勝は難しい
    バスケが個人スポーツならジョーダンは神すら超えてる

  17. A:フェデラーはどれぐらい凄いの?

    B:テニスでは毎年四大大会が開催される。

    A:うん。

    B:2003年~2010年までの8年間だと延べ32人の王者が誕生する。

    A:うんうん。

    B:その32人のうち16人がフェデラーだ。

    A:( ゚д゚ )

  18. A:羽生はどれくらい凄いの?

    B:簡単に言うと、日本の将棋界には7つのタイトルがある。

    A:うん。

    B:過去10年間だと、延べ70人のタイトルホルダーがいるわけだ。

    A:うんうん。

    B:その70人のうち、半分の35人が羽生だ。

    A:( ゚д゚ )

  19. 年1つしかタイトルがないNBAみたいな競技と年4つのタイトルがあるテニスは違うからな
    歴代トップの3人が4つのタイトルを食い合ってるのがここ10年以上のテニス界
    でもそういった意味では確かにテニスは頂点のすぐ下にいた選手が埋もれにくいスポーツだよね
    例えばタイトルが全仏1つだけだったらフェデラーとジョコはナダルの影に埋もれて今みたいな名声を得なかっただろうし

  20. まぁバスケはチームスポーツだからな
    一番優勝してる選手が必ずしも一番いい選手とは限らない
    だからGOAT論争は荒れる
    その点テニスは分かりやすい
    コートに立てるのは選手2人だけ、チームメイトも監督もマネージャーもなし
    完全な1対1の「実力」勝負だからGOATのような議論もほぼ荒れない、結果出してるやつが上で終わり

  21. テニスはテニスでサーフェスの相性とかで荒れるんだぞ
    どこも変わらんさ

  22. A:MJはどれくらい凄いの?

    B:簡単に言うと、NBAには年に1チームの優勝とそのチームから1人のFMVPが選ばれる。

    A:うん。

    B:10年間だと、10チームが優勝して10人のFMVPが誕生する。

    A:うんうん。

    B:その10人のうち、6人がMJだ。

    A:( ゚д゚ )

    B:しかも、FMVPを取ってない4回のうち、2回は引退してて不出場、1回は引退撤回してカムバックしたばかりで敗退。普通に負けたのは10年で1回だけなんだ。

    A:( д) ゚ ゚

  23. テニスは個人競技だからな
    チームスポーツと違って結構明確に出来る

  24. ボクシングで強さの話するならPFPのことでしょ
    階級違うからとかわけわからん

  25. 10
    こいつぜってーテニスしらねーだろw
    GSの歴代最多優勝者と勝率調べてから言え

    それとビッグ3のせいで他の時代ならGS取れた選手が埋もれまくってるんですが…
    マレーとかサンプラスより勝率高いからな
    錦織とかラオニッチはMSすら取れてねーし

  26. まず各競技ごとに分けて議論しないと無茶苦茶になる。テニスならテニス、バスケならバスケと。
    あと個人競技と団体競技、世界での普及度とその競争力など加味すると無茶苦茶になるw

  27. フェデラー頑張ってほしいけどグランドスラムはナダルとジョコビッチに抜かれそうだからな
    まぁレブロンやメッシも史上最強かは疑問が残るから釣り合ってるのかな

  28. 競技の枠取っ払ってスポーツの世界で絶対的なのはモハメド・アリとジョーダンでしょ
    大体どのランキングでもこの二人のどっちかだよ

  29. 今後モハメドアリやジョーダンより明らかに実力が上の選手が出てきたとしても「偉大さ」で超えることは不可能に近い

  30. ナダル全仏5連覇、4連覇、3連覇を1回ずつやってんだよな。凄すぎて意味わからん

  31. 10
    いくらなんでもそれはない。
    フェデ、ジョコ、ナダルが残しきた狂乱な数字をみたら発狂する。歴代選手の中でも圧倒的で支配的なキャリア。そして、GS獲得数歴代トップスリー。

  32. BIG3と並んで一時期BIG4と呼ばれたマレーを再評価しよう

  33. 語弊があるかもだけど、フェデラーあってのというか、フェデラーのいない小さなマーケットに誰が君臨したとしても今ほどの地位を得られたかどうか判らない。
    男子テニスが近年幸福だった理由はそんな圧倒的な存在に挑めたところ。史上最強を破るチャンスのある競技がその時代に隆盛を向かえ名の挙がるライバルたちを更に輝かせてる。
    逆説的だけどその意味ではマレーもジェコもその時々で史上最強だったのは間違いじゃない。

  34. みんな10を虐めすぎやろ
    適当に言ったことでこんなボコボコにされるなんて許したれよ

  35. 柔道なら野村だと思うんだが
    五輪3連覇したのに国民栄誉賞ないのは可哀想
    欲しいかは知らんけど

  36. 商業的な成功ではMJが突き抜けてる
    偉大さに関してはモハメド・アリを一位にしたい
    サッカーは各国に英雄がいる論がしっくりくるな

  37. テニス星人による地球人蹂躙の記録

    ナダル 全仏12(シンプルに一番やばい)
    フェデラー 全英5連覇 全米5連覇 2004年/06年/07年にGS3冠
    ジョコビッチ GS4大会連続優勝 キャリアゴールデンMS

    マレー(地球人) 年間グランドサラム

  38. ここで挙がってるモハメド・アリとかペレとかジョーダンが活躍してる時まだ生まれてなかったから全く想像つかん

  39. 大山全盛期の時代にタイトル戦が7個無かっただけで
    タイトル独占自体は大山は何回もやってるからな

  40. ※37
    GS専用対テニス星人(というか対ジョコ)決戦兵器ワウリンカさんを忘れてはいけない

  41. NBAの歴代選手ランキングとか見てもそうだけど、バスケって過去のレジェンドを思い出す機会がめちゃくちゃ多いのに対し、テニスってほとんどないよな
    ぶっちゃけボルグだのレーバーだの今の人からしたら大昔の選手で全く興味ないし
    まぁ今の時代が凄すぎるってのもあるけど

  42. 将棋はほんと分かんないわ。囲碁は本因坊秀策なんやろ
    ヒカルの碁で言ってた

  43. 41
    それはテニスよりバスケの方が好きだからじゃねーの?
    テニスにめちゃめちゃ詳しい訳じゃないけど、現役のトップ選手ら以外にもコナーズとかマッケンローとか全然出てくるけどな

  44. テニスといえば車イステニスは日本の方がなんかとんでもない記録持ってる人だった気がする

  45. 44
    国枝慎吾さん
    シングル20勝ダブルス20勝
    10年世界ランキング1位
    パラリンピックでは金メダル3銅メダル2
    バケモノ

  46. 記者「錦織選手が頑張っていますが、日本にはあなたみたいなテニス星人がいません。どうしたらテニス星人を生み出せますか?」
    テニス星人「あ?お前らんとこ国枝おるやんけ」
    こんな話があったぐらいだもんな

  47. ジョーダンが引退した次の年にレブロンが入ってきたんだっけ?
    きっとレブロンが引退したらまたヤベーやつが出てくるよ

  48. テニス3人はガチで可哀想。1人ずつリレーで出て来てたらとんでもないことになってた

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