イグダラが2015ファイナルMVPに選ばれたのは妥当か？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 06:12:58 ID：A3MjIzMTY

   リビングストン、バルボサ、イグダラ、エジーリ、ドレイモンドグリーン、ボーガット
   功労者のデイビットリー浮いてのがかわいそうだけど、2015GSWは歴代屈指のベンチ層
2. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 06:37:48 ID：k0MDA1NTI

   あの時はレブロンがFMVPって言われていたな。
   あんまカリーが取るって言われてなかった気がする。
3. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 07:07:11 ID：U2NDYxMDU

   2014レブロンもなかなか凄いスタッツだね
   カワイいなかったらFG%6割以上だったかもしれないってことかな
4. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 07:11:56 ID：IzNzc1NDU

   スペイツのことも忘れんでくれ
5. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 07:13:52 ID：Y3OTA4ODY

   リラードみたいなワンチームマンが
   プレイオフ初戦から
   毎試合ゴリゴリのスタッツあげて
   レイカーズ、クリッパーズみたいなスーパーチームなぎ倒して
   ファイナルでネッツ相手に第7戦にもつれ込んで白熱の展開の末1点差で敗れた。

   くらいのことがない限り
   負けた側からMVPは見てて冷める。
   、、、私はだけどね。
6. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 07:16:26 ID：IzNzc1NDU

   イグドラがスタメンになるまで負けそうやった
   救世主やからFMVPなんや
7. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 07:24:16 ID：k4NDIxNTI

   あのシリーズはイグダラがスタメンになった試合から風向き変わったからそのインパクトでしょ
   イグダラが効率的なオフェンスできたのは完全にカリーの恩恵だからそこ無視するのは可哀想だけど
   クレイがシリーズ通して不発だったことでカリーへのマークは凄かったからな
8. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 07:33:48 ID：A3MjIzMTY

   ジェリーウエストさん、ちーす！
9. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 07:37:36 ID：g2MzYyMDg

   このままだとカリーはFMVP取れない可能性出てきた
   過去に戻れるならこの年はカリーにするだろうな
10. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 08:25:35 ID：k4NDIxNTI

    まぁ当時カリーはそのうち取れるだろって風潮はあったよね
    KDとカリーならサイズ的にカリーの方が止められそうだからどのチームもカリーにダブルチーム行くし若干気の毒ではある
11. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 08:44:51 ID：k0MDA1NTI

    普通にカリーのFMVPはもう難しいと思ってる。
    連覇してもKDがエースだったしね。
    あの大逆転負けがなければ、、、
12. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 08:48:38 ID：k3MDU4MzY

    後にも先にも、デラベドバ、モズコフ、JR、シャンパートがファイナルのスターターってとんでもねえなあ。しかも勝つという
13. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 08:53:03 ID：IzNzc1NDU

    あのシリーズ見てたらイグダラ一択
    スタメンなってから超有能ポイントフォワード
    カリーが持ち直したのはイグダラとデヴィッド・リーのおかげ、本人も感謝してたしな
14. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 08:58:20 ID：A3MjIzMTY

    特にシューターエースのチームは、絶対プレーオフ勝てないのがNBAの通説で
    GSWの戦術もかなり疑問視されてたから
    その固定概念というプレッシャーに勝ったのがデカい

    極端な話2015年に結果出なかったら、今みたいな3P重視のリーグの傾向はなかった
    2015年を境に走れないビックマンの価値は一気に下がった
15. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 09:10:40 ID：A3MjIzMTY

    改めてレブロンの稼働率の長さがやばい
    コービーLALと頂上決戦できなかったのが心残りだが

    ダンカン、ボウエン、BOSBIG3、ノビツキー、レナード、GSW、GSW+KDの完全体、HOUと
    ほとんどのリーグに名を残す、有力選手とやり合ってるんだな
    意外にもクリスポールとは1回も当たってないから、今年は当たってほしいな
16. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 09:14:57 ID：IzNzc1NDU

    地味にクレイが脳震盪で苦しんでたんだよな
    言わずもがなCLEはカイリーラブも離脱してたし
    本当は健康なファイナル見たいけど難しいね
17. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 09:24:55 ID：Y5NDAzMDQ

    FMVPってファイナルだけの評価ってことになってるけど
    実際にはPOトータルで見てることもあるよな
    例えば2019はカワイがFMVP取ったけどファイナルだけで評価したらラウリーのほうがふさわしい
18. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 09:26:46 ID：A3MjIzMTY

    アービングってハイライトプレーすごいけど
    実はトータルでは故障や欠場多いし、イメージよりやらかしてる選手
    健康ならオールスター選手という難しい評価

    どうしてもマーブリーやTマックのキャリアがちらつく
19. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 10:08:42 ID：Q1OTE2NDc

    いやraptorsの時はfinalだけ見てもどう考えてもカワイだろ、まあ第5戦でラウリーがクラッチ決めてたら印象でわんちゃんあっただろうけど
20. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 10:46:14 ID：MzNzUyNjY

    レブロンが休んでる時間はクリーブランドは1点も取れなかった

    レブロンを抑えたら勝ちって状況でレブロンを抑えたんだからイグダラMVPは妥当
21. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 10:48:44 ID：Y3OTA4ODY

    14の意見分かりみが深い。
22. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 10:49:45 ID：k0MDA1NTI

    14

    そう？
    その前から兆候はあったと思うけどなあ。
    MIAなんかも結構3打っていたと思うし。
23. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 11:07:03 ID：E4MzcyMTI

    14
    カリー台頭以前に、ラプターズとロケッツは3Pの試投数が爆上げしてたぞ。
    3Pの試投を変えたのはカリーじゃなくて、モーリー、ダントーニ。
    カリーが変えたのはディープ3P意識
24. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 11:08:42 ID：IzNzc1NDU

    元祖はスポルストラMIAだよな、スモールの先鞭も
25. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 11:21:06 ID：A0NDQ5NTU

    カイリーが怪我して怒って去って行く時が何かカッコよかったな
26. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 11:26:05 ID：I2NTYyODE

    23
    それでもやっぱりカリー・トンプソンを中心に優勝したっていうのが時代のターニングポイントだよね
    「ジャンプシュートチームは優勝できない」っていうのが定説だったから
    2015もモズゴフにかなり中をやられた時間帯もあったんだけどね
27. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 11:44:49 ID：M5NDQ3Njg

    数字だけで判断すれば2014スパーズの優勝で変わったんじゃ無かったっけ？
    ほんで当のポポヴィッチは今や3P嫌いだけど
28. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 12:06:45 ID：A3NjQ1NDI

    スモールの先駆けはフェニックスじゃないの
29. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 12:22:14 ID：QyNjI2ODc

    28

    当時サンズのgmだったカーがダントーニの戦術をgswに持ち込んだみたいな意見をなんかでみたなあ
30. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 12:23:23 ID：k3NjIwNjg

    イグダラしかおらんやろ
31. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 12:30:30 ID：E4MzcxODg

    MIA3のときはセンターを本来PFの選手たちにやらせたり完全にスモールラインナップでやってたから俺もこの辺りから一気にリーグのスモール化が進んだと思ってる。上でも言ってるけどカリーが変えたのはディープ3とプルアップ3だと思ってる。
32. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 12:37:45 ID：k0MDA1NTI

    スモールを最初にしたのはダントーニであってる。
    ただ最初に優勝したのはMIAやね。
    シューターがエースで優勝したのはまあカリーが最初だろうけど、3自体はSASにしろMIAにしろ多かったし、仮にGSWが優勝してなくても変わらないやろうな。
33. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 13:15:21 ID：A3MjIzMTY

    イグダラは若い頃アイバーソンのサポートとして、汚れ役の役をある程度経験できていた
    実際オールスター選手を、2ndユニットに追いやるのは相当揉める

    実はHCカーとイグダラは、大学の先輩後輩の関係で、色々深い仲だったんだろう
    1年歯がゆいベンチで、最後の最後の試合でスタメンに持ってくるHCカーの粋な采配よ
34. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 13:30:50 ID：Y3OTA4ODY

    14が言ってるのは
    この優勝を起点として「リーグ全体の」バスケットのスタイル、選手に求められる能力のベースが変わったよねって意味じゃないん？知らんけど。

    どこが走りとかはまた別の話で言い出したらキリないと思う。
    マブスも昔はウォーカー、ノビツキー、ラフレンツ、フィンリー、ナッシュとかで固めてたし。ノビツキーにCやらせる時間帯もあった。

    ヒートに関してもスモールの戦術が強力だから勝ててるという認識よりBIG3の存在ありきという見方をされてる部分はあったと思うなぁ。
    知らんけど。
35. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 13:38:44 ID：Y5NDA5NTI

    仮に2016年のファイナルでウォリアーズのほうが1勝多かったとして、その場合は誰がFMVPになったんだろう。カリーが貰えた可能性はやっぱり低い？
36. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 13:47:37 ID：A3MjIzMTY

    MIAの特徴はスモールラインナップだろ
    レブロンとかヤニスの完全上位互換だし、リバウンドからの速攻異次元だった

    SASとのファイナルでダンカンのポストプレイに付き合わず
    複数のPF置いてトランディション展開で、走りまくって確率の収縮狙って勝ったのが象徴

    バスケの個人スキルとは別に、純粋な足の速さとリズムやギアを軽視しすぎだと思う
    攻守の切り替え速いチームは大概強い
    ショータイムLAL、MJのCHI、スプラッシュブラザーズGSW
37. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 14:11:11 ID：IzNzc1NDU

    2016はドレイが筆頭候補
    まあ当時はstrength in numbers、豪華な選手層が売り
38. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 14:26:25 ID：IzNzY5MDQ

    イグダラが妥当だっとは思うがこれまで通りファイナルMVPはファイナルでPPG多い奴に取らせとけばよかった。
    イグダラFMVPからFMVPの価値が下がった感はある。
39. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 14:51:44 ID：IzNzc1NDU

    捻じ曲げたら余計に価値が堕ちる
    1票も得られないカリーの因果
40. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 15:13:43 ID：IzNzc1NDU

    アイザイア
    ビラップス
    レナード
    必ずしもppg無双による受賞でもあるまい
    KDが忖度しても見抜かれた2018、審査員もフシアナじゃないさ
41. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 16:32:52 ID：k0MDA1NTI

    逆にカリーが取っていたら価値落ちたんじゃないかなあ。
    あの時のレブロン抑えたのは価値あるよ。
42. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 18:13:53 ID：E4MTIxODA

    イグドラがスタメンになってスモールやり始めたらシリーズの流れ一気に変わったからな
    まあ妥当
43. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 19:54:25 ID：IzNzY4OTg

    いや、カリーがとっててもふーんってなってる。間違いない。リーグのためにもそっちの方がよかった。

    でもイグダラの「ファイナル始まる前にFMVPを自分が取ると思ってたのは自分も含めて世界中で息子だけだろうね」っていうインタビューはほっこりした。
44. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 20:13:25 ID：AzOTM0Njc

    あの年のシリーズって毎試合MVPが違う人だったから消去法でイグダラが妥当だねって感じじゃなかったっけ？
    リビングストン、イグダラ、Dリー、スペイツ、セカンドユニットがクソほど強かったし。
45. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 20:23:21 ID：k0MDA1NTI

    忖度ならレブロンになっていたんちゃう
46. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 23:08:49 ID：kzODc5NTg

    KDがお膳立てしてもカリーは取れんかったし、ファイナルMVPは無理かも
47. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/23(金) 23:55:05 ID：IzNzc1NDU

    スタメンだと平均20点超えのポイントフォワードだから文句なしイグドラ
    ディフェンス貢献は言うまでもない
48. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/24(土) 10:44:33 ID：k4MTA4MTg

    GSW自体は王朝築いたと思うしカリーは偉大なんだけど、どうにも持ってないって気がしてしまうなあ。
    王朝っていってもエースはKDだったし、エースとして優勝した時にもFMVPは取れなかったし、連勝記録した時にも結局負けたし。
    この時はイグダラで良かったと思うし現役最高のPGだけど、評価をこれ以上上げるのは難しいだろうね。
49. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/24(土) 23:48:26 ID：E3MjQ0ODU

    カリーがFMVP取りにくいのは異常なシューティング性能のせいでもあると思う

    まともなディフェンスするチームは、カリーに対して基本的にダブルチームを多用するから、カリーのボール保持時間は減り、他の選手は4対3のシチュエーションで活躍しやすくなる

    極端な話、仮にMJやレブロンをはるかに凌駕する史上最高の選手がいたとしても、そこに常時3人のDFがついてその選手にさえ活躍させなければ、どれだけその選手に影響力があってもおそらくFMVPにはなれない
    カリーに関してもある程度言えることだと思う
    3Pラインのはるか後方でここまで頻繁にダブルチームされる選手なんてほかにいないし

    ちなみに2015のイグダラFMVPはDF面での貢献度や活躍した場面も考えたら何も不思議ではない
50. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/25(日) 00:01:58 ID：c5NzcxMTk

    49
    基本エースクラスの選手はその選手の得意プレーを潰される。
    それこそレブロンやMJには優秀なディフェンダーをつけてその上でポストプレーに対してはダブル、ペネトレイトには時にはトリプルで対応されてる。
    もちろんカリーに対してはディナイがすごくなる。
    エースクラスでFMVPとってる選手はその上で活躍してとってる。
    そしてカリーにも取れるポテンシャル自体は確実にある。
51. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/25(日) 10:20:02 ID：M0OTE1OTg

    49
    よくわからないけど、その理屈でいくとレブロンとかも取れない部類の選手なんじゃない？
    ダブルチーム喰らうのって別にカリーだけじゃないし、レブロンなんかは司令塔兼任のエースなんだから常に厳しいマークに晒されてるやん。
    今回の主題の年、とかまさにレブロンと他、って状態だったし。
    その状態でも活躍できる選手かそうじゃないか、という指標にはなるだろうけど。
52. 名前:名無し : 投稿日：2021/04/25(日) 11:01:26 ID：c5NzcxMTk

    49は上手に論破されてるね