イグダラが2015ファイナルMVPに選ばれたのは妥当か?




966 : 2020/10/27(火) 09:13:28.43
2014ファイナル
パーカー 18.0pts 0.4reb 4.6ast 0.8stl 0.0blk FG%.479 3FG%.417 FT%.750
カワイ 17.8pts 6.4reb 2.0ast 1.6stl 1.2blk FG%.612 3FG%.579 FT%.783
ダンカン 15.4pts 10.0reb 2.0ast 0.4stl 0.8blk FG%.569 3FG%.000 FT%.679
レブロン 28.2pts 7.8reb 4.0ast 2.0stl 0.4blk FG%.571 3FG%.519 FT%.793

FMVPカワイ

2015ファイナル
カリー 26.0pts 5.2reb 6.3ast 1.8stl 0.2blk FG%.443 3FG%.385 FT%.885
イグダラ 16.3pts 5.8reb 4.0ast 1.3stl 0.3blk FG%.521 3FG%.400 FT%.357
レブロン 35.8pts 13.3reb 8.8ast 1.3stl 0.5blk FG%.398 3FG%.310 FT%.687

FMVPイグダラ

976 : 2020/10/27(火) 10:20:42.64
>>966
やっぱどう考えてもカリーが取るべきだったな、普通に好成績じゃん

次点でレブロン

まじでなんでイグドラなんだ?

981 : 2020/10/27(火) 10:31:07.45
>>976
実質MVPのレブロンにマッチアップして苦しめオフェンスでも確率よくクラッチだったからだよ
カリーは大したインパクトなくなまじRS無双してたからそこからの落差があったのとG2でドヘタレたのが致命傷

986 : 2020/10/27(火) 10:40:36.80
>>981
そのシーズンのカリーはレギュラーシーズン無双なんてしてないんだが…

翌シーズンと勘違いしてるね

990 : 2020/10/27(火) 10:59:10.71
>>986
当時歴史的な3Pシーズンで67勝のMVPなんだから十分無双でしょ
まあ翌年のが遥かに無双したしファイナルでも遥かにヘタレたけども
985 : 2020/10/27(火) 10:39:50.80
>>976
もう一回そのファイナル全試合見直せば絶対にカリーはFMVPなんてありえないのがよくわかるよ
スタッツなんてただの一つの指標ってのもよくわかる
そんなもんだ
969 : 2020/10/27(火) 09:34:41.83
2015ファイナル
レブロン  FG%.398 3FG%.310

FMVPイグダラ

これが評価されたんじゃないの?
得点自体は打ちまくって数字は良いけど確率は低いわけでチームに優良な効果をもたらなさないように抑え込んだ

972 : 2020/10/27(火) 09:57:45.06
レブロンの確率は2015は酷いわな
低確率の後期MJより酷いしシュートの下手くそなユーイングのPO並みに酷くね
973 : 2020/10/27(火) 10:00:12.08
他が役に立たなくて必然的にタフショットになってたんだから当たり前だろ
979 : 2020/10/27(火) 10:24:07.99
あの年のファイナルMVPに一番相応しいのはレブロンだな
よく二勝できたよマジ凄かった
スイープ待ったなしだったのに
987 : 2020/10/27(火) 10:41:54.28
イグダラのFMVPは当時見てて文句なしだったと記憶してる
992 : 2020/10/27(火) 11:00:11.70
>>987
ちょっとカリー可哀想だけどGSW王朝始まりそうだし来年取れるだろって感じはあったね
989 : 2020/10/27(火) 10:55:55.44
あの時のキングと今季ファイナルのバトラーは被ったね
スウィープされるはずだったのに鬼神の活躍で2勝した



NBA・米国バスケ
バスケまとめ・COM

コメント

  1. リビングストン、バルボサ、イグダラ、エジーリ、ドレイモンドグリーン、ボーガット
    功労者のデイビットリー浮いてのがかわいそうだけど、2015GSWは歴代屈指のベンチ層

  2. あの時はレブロンがFMVPって言われていたな。
    あんまカリーが取るって言われてなかった気がする。

  3. 2014レブロンもなかなか凄いスタッツだね
    カワイいなかったらFG%6割以上だったかもしれないってことかな

  4. スペイツのことも忘れんでくれ

  5. リラードみたいなワンチームマンが
    プレイオフ初戦から
    毎試合ゴリゴリのスタッツあげて
    レイカーズ、クリッパーズみたいなスーパーチームなぎ倒して
    ファイナルでネッツ相手に第7戦にもつれ込んで白熱の展開の末1点差で敗れた。

    くらいのことがない限り
    負けた側からMVPは見てて冷める。
    、、、私はだけどね。

  6. イグドラがスタメンになるまで負けそうやった
    救世主やからFMVPなんや

  7. あのシリーズはイグダラがスタメンになった試合から風向き変わったからそのインパクトでしょ
    イグダラが効率的なオフェンスできたのは完全にカリーの恩恵だからそこ無視するのは可哀想だけど
    クレイがシリーズ通して不発だったことでカリーへのマークは凄かったからな

  8. ジェリーウエストさん、ちーす!

  9. このままだとカリーはFMVP取れない可能性出てきた
    過去に戻れるならこの年はカリーにするだろうな

  10. まぁ当時カリーはそのうち取れるだろって風潮はあったよね
    KDとカリーならサイズ的にカリーの方が止められそうだからどのチームもカリーにダブルチーム行くし若干気の毒ではある

  11. 普通にカリーのFMVPはもう難しいと思ってる。
    連覇してもKDがエースだったしね。
    あの大逆転負けがなければ、、、

  12. 後にも先にも、デラベドバ、モズコフ、JR、シャンパートがファイナルのスターターってとんでもねえなあ。しかも勝つという

  13. あのシリーズ見てたらイグダラ一択
    スタメンなってから超有能ポイントフォワード
    カリーが持ち直したのはイグダラとデヴィッド・リーのおかげ、本人も感謝してたしな

  14. 特にシューターエースのチームは、絶対プレーオフ勝てないのがNBAの通説で
    GSWの戦術もかなり疑問視されてたから
    その固定概念というプレッシャーに勝ったのがデカい

    極端な話2015年に結果出なかったら、今みたいな3P重視のリーグの傾向はなかった
    2015年を境に走れないビックマンの価値は一気に下がった

  15. 改めてレブロンの稼働率の長さがやばい
    コービーLALと頂上決戦できなかったのが心残りだが

    ダンカン、ボウエン、BOSBIG3、ノビツキー、レナード、GSW、GSW+KDの完全体、HOUと
    ほとんどのリーグに名を残す、有力選手とやり合ってるんだな
    意外にもクリスポールとは1回も当たってないから、今年は当たってほしいな

  16. 地味にクレイが脳震盪で苦しんでたんだよな
    言わずもがなCLEはカイリーラブも離脱してたし
    本当は健康なファイナル見たいけど難しいね

  17. FMVPってファイナルだけの評価ってことになってるけど
    実際にはPOトータルで見てることもあるよな
    例えば2019はカワイがFMVP取ったけどファイナルだけで評価したらラウリーのほうがふさわしい

  18. アービングってハイライトプレーすごいけど
    実はトータルでは故障や欠場多いし、イメージよりやらかしてる選手
    健康ならオールスター選手という難しい評価

    どうしてもマーブリーやTマックのキャリアがちらつく

  19. いやraptorsの時はfinalだけ見てもどう考えてもカワイだろ、まあ第5戦でラウリーがクラッチ決めてたら印象でわんちゃんあっただろうけど

  20. レブロンが休んでる時間はクリーブランドは1点も取れなかった

    レブロンを抑えたら勝ちって状況でレブロンを抑えたんだからイグダラMVPは妥当

  21. 14の意見分かりみが深い。

  22. 14

    そう?
    その前から兆候はあったと思うけどなあ。
    MIAなんかも結構3打っていたと思うし。

  23. 14
    カリー台頭以前に、ラプターズとロケッツは3Pの試投数が爆上げしてたぞ。
    3Pの試投を変えたのはカリーじゃなくて、モーリー、ダントーニ。
    カリーが変えたのはディープ3P意識

  24. 元祖はスポルストラMIAだよな、スモールの先鞭も

  25. カイリーが怪我して怒って去って行く時が何かカッコよかったな

  26. 23
    それでもやっぱりカリー・トンプソンを中心に優勝したっていうのが時代のターニングポイントだよね
    「ジャンプシュートチームは優勝できない」っていうのが定説だったから
    2015もモズゴフにかなり中をやられた時間帯もあったんだけどね

  27. 数字だけで判断すれば2014スパーズの優勝で変わったんじゃ無かったっけ?
    ほんで当のポポヴィッチは今や3P嫌いだけど

  28. スモールの先駆けはフェニックスじゃないの

  29. 28

    当時サンズのgmだったカーがダントーニの戦術をgswに持ち込んだみたいな意見をなんかでみたなあ

  30. イグダラしかおらんやろ

  31. MIA3のときはセンターを本来PFの選手たちにやらせたり完全にスモールラインナップでやってたから俺もこの辺りから一気にリーグのスモール化が進んだと思ってる。上でも言ってるけどカリーが変えたのはディープ3とプルアップ3だと思ってる。

  32. スモールを最初にしたのはダントーニであってる。
    ただ最初に優勝したのはMIAやね。
    シューターがエースで優勝したのはまあカリーが最初だろうけど、3自体はSASにしろMIAにしろ多かったし、仮にGSWが優勝してなくても変わらないやろうな。

  33. イグダラは若い頃アイバーソンのサポートとして、汚れ役の役をある程度経験できていた
    実際オールスター選手を、2ndユニットに追いやるのは相当揉める

    実はHCカーとイグダラは、大学の先輩後輩の関係で、色々深い仲だったんだろう
    1年歯がゆいベンチで、最後の最後の試合でスタメンに持ってくるHCカーの粋な采配よ

  34. 14が言ってるのは
    この優勝を起点として「リーグ全体の」バスケットのスタイル、選手に求められる能力のベースが変わったよねって意味じゃないん?知らんけど。

    どこが走りとかはまた別の話で言い出したらキリないと思う。
    マブスも昔はウォーカー、ノビツキー、ラフレンツ、フィンリー、ナッシュとかで固めてたし。ノビツキーにCやらせる時間帯もあった。

    ヒートに関してもスモールの戦術が強力だから勝ててるという認識よりBIG3の存在ありきという見方をされてる部分はあったと思うなぁ。
    知らんけど。

  35. 仮に2016年のファイナルでウォリアーズのほうが1勝多かったとして、その場合は誰がFMVPになったんだろう。カリーが貰えた可能性はやっぱり低い?

  36. MIAの特徴はスモールラインナップだろ
    レブロンとかヤニスの完全上位互換だし、リバウンドからの速攻異次元だった

    SASとのファイナルでダンカンのポストプレイに付き合わず
    複数のPF置いてトランディション展開で、走りまくって確率の収縮狙って勝ったのが象徴

    バスケの個人スキルとは別に、純粋な足の速さとリズムやギアを軽視しすぎだと思う
    攻守の切り替え速いチームは大概強い
    ショータイムLAL、MJのCHI、スプラッシュブラザーズGSW

  37. 2016はドレイが筆頭候補
    まあ当時はstrength in numbers、豪華な選手層が売り

  38. イグダラが妥当だっとは思うがこれまで通りファイナルMVPはファイナルでPPG多い奴に取らせとけばよかった。
    イグダラFMVPからFMVPの価値が下がった感はある。

  39. 捻じ曲げたら余計に価値が堕ちる
    1票も得られないカリーの因果

  40. アイザイア
    ビラップス
    レナード
    必ずしもppg無双による受賞でもあるまい
    KDが忖度しても見抜かれた2018、審査員もフシアナじゃないさ

  41. 逆にカリーが取っていたら価値落ちたんじゃないかなあ。
    あの時のレブロン抑えたのは価値あるよ。

  42. イグドラがスタメンになってスモールやり始めたらシリーズの流れ一気に変わったからな
    まあ妥当

  43. いや、カリーがとっててもふーんってなってる。間違いない。リーグのためにもそっちの方がよかった。

    でもイグダラの「ファイナル始まる前にFMVPを自分が取ると思ってたのは自分も含めて世界中で息子だけだろうね」っていうインタビューはほっこりした。

  44. あの年のシリーズって毎試合MVPが違う人だったから消去法でイグダラが妥当だねって感じじゃなかったっけ?
    リビングストン、イグダラ、Dリー、スペイツ、セカンドユニットがクソほど強かったし。

  45. 忖度ならレブロンになっていたんちゃう

  46. KDがお膳立てしてもカリーは取れんかったし、ファイナルMVPは無理かも

  47. スタメンだと平均20点超えのポイントフォワードだから文句なしイグドラ
    ディフェンス貢献は言うまでもない

  48. GSW自体は王朝築いたと思うしカリーは偉大なんだけど、どうにも持ってないって気がしてしまうなあ。
    王朝っていってもエースはKDだったし、エースとして優勝した時にもFMVPは取れなかったし、連勝記録した時にも結局負けたし。
    この時はイグダラで良かったと思うし現役最高のPGだけど、評価をこれ以上上げるのは難しいだろうね。

  49. カリーがFMVP取りにくいのは異常なシューティング性能のせいでもあると思う

    まともなディフェンスするチームは、カリーに対して基本的にダブルチームを多用するから、カリーのボール保持時間は減り、他の選手は4対3のシチュエーションで活躍しやすくなる

    極端な話、仮にMJやレブロンをはるかに凌駕する史上最高の選手がいたとしても、そこに常時3人のDFがついてその選手にさえ活躍させなければ、どれだけその選手に影響力があってもおそらくFMVPにはなれない
    カリーに関してもある程度言えることだと思う
    3Pラインのはるか後方でここまで頻繁にダブルチームされる選手なんてほかにいないし

    ちなみに2015のイグダラFMVPはDF面での貢献度や活躍した場面も考えたら何も不思議ではない

  50. 49
    基本エースクラスの選手はその選手の得意プレーを潰される。
    それこそレブロンやMJには優秀なディフェンダーをつけてその上でポストプレーに対してはダブル、ペネトレイトには時にはトリプルで対応されてる。
    もちろんカリーに対してはディナイがすごくなる。
    エースクラスでFMVPとってる選手はその上で活躍してとってる。
    そしてカリーにも取れるポテンシャル自体は確実にある。

  51. 43
    どうかな
    カリー単体で見たらふーんでイグダラ単体で見たら妥当かなって感じ
    比較するとカリーはうーん微妙でイグダラはそうなるよねってところ
    だから間違いないってことは絶対にない

  52. 49
    よくわからないけど、その理屈でいくとレブロンとかも取れない部類の選手なんじゃない?
    ダブルチーム喰らうのって別にカリーだけじゃないし、レブロンなんかは司令塔兼任のエースなんだから常に厳しいマークに晒されてるやん。
    今回の主題の年、とかまさにレブロンと他、って状態だったし。
    その状態でも活躍できる選手かそうじゃないか、という指標にはなるだろうけど。

  53. 49は上手に論破されてるね

タイトルとURLをコピーしました