174 : 2021/01/26(火) 00:00:22.59
SMVPってここ数年議論されまくりだよな
完全無欠で獲ったのって大分前のKDレブロンぐらい後はみんなケチつけられてる
完全無欠で獲ったのって大分前のKDレブロンぐらい後はみんなケチつけられてる
175 : 2021/01/26(火) 00:02:12.03
>>174
2016のカリーもじゃね
2016のカリーもじゃね
177 : 2021/01/26(火) 00:03:46.37
SMVPということを忘れてPOの出来で批判する人はいるけど毎年ほぼ妥当でしょ
引用 :https://5ch.net/
179 : 2021/01/26(火) 00:04:50.11
別にSMVPだけなら髭やヤニスも特に文句なしだろう
PO含めると大体ケチがつくからそれでいうと完全無欠なのはSとF同時にとったレブロンまで遡ることになる
PO含めると大体ケチがつくからそれでいうと完全無欠なのはSとF同時にとったレブロンまで遡ることになる
180 : 2021/01/26(火) 00:05:25.74
まぁsmvpがシーズンのベストプレイヤーを選ぶ賞じゃない事は随分前から指摘されてた
分かりやすくいえばシーズンで最も「売れた」選手の賞なんだよな
分かりやすくいえばシーズンで最も「売れた」選手の賞なんだよな
185 : 2021/01/26(火) 00:09:16.53
まぁ結局人気投票なんだよな
186 : 2021/01/26(火) 00:10:30.80
16カリーは文句無しの受賞だったでしょ、15はハーデンって声もあったな
187 : 2021/01/26(火) 00:11:23.44
西ブルが取って以降じゃないかな価値が落ちたのは
ブルとかいうリーグクラッシャー
ブルとかいうリーグクラッシャー
190 : 2021/01/26(火) 00:12:14.91
>>187
ナッシュ
ナッシュ
188 : 2021/01/26(火) 00:11:31.46
レブロンが獲らきゃ文句いうけどRS手抜きしまくってるのは否定できないからな
かといってRS限定で無双しまくってるヤニスとかカリーが受賞は?だったし
かといってRS限定で無双しまくってるヤニスとかカリーが受賞は?だったし
193 : 2021/01/26(火) 00:13:32.25
>>188
手抜きしてプレーオフいけるわけないだろ
手抜きしてプレーオフいけるわけないだろ
189 : 2021/01/26(火) 00:12:10.41
今年は全チーム手抜きプレーが目立つから賞を全部なしにしてほしい
191 : 2021/01/26(火) 00:12:24.66
レナードの実績って
リング×2
FMVP×2
DPOY×2
AMVP
スティール王
リング×2
FMVP×2
DPOY×2
AMVP
スティール王
でマジであとはSMVPだけなんだよな。
今でも十分輝かしすぎる。
194 : 2021/01/26(火) 00:14:40.46
>>191
これからも普通にSMVPも狙えるよ
これからも普通にSMVPも狙えるよ
192 : 2021/01/26(火) 00:13:26.44
まぁ選手が手を抜くのもしょうがないよな
観てるだけの視聴者ですら観客いないだけで超退屈なんだから、もっと直接歓声浴びてたやつがモチベを同じレベルで保てる訳が無い
観てるだけの視聴者ですら観客いないだけで超退屈なんだから、もっと直接歓声浴びてたやつがモチベを同じレベルで保てる訳が無い
196 : 2021/01/26(火) 00:15:12.54
ゴリラはもうあいつはMVPええやろって感じで取れないのほんとひで
実力ぶっちぎり過ぎるのも考えもんやな
実力ぶっちぎり過ぎるのも考えもんやな
197 : 2021/01/26(火) 00:15:40.33
レブロンは他の選手に比べて賞を与えて貰えない節があるよな
レジェンドと呼ばれるようなスターたちは基本周りの持ち上げもあって受賞してるけどレブロンは逆、受賞出来る実力を証明しても貰えない
嫌われすぎてるんだろうな
レジェンドと呼ばれるようなスターたちは基本周りの持ち上げもあって受賞してるけどレブロンは逆、受賞出来る実力を証明しても貰えない
嫌われすぎてるんだろうな
200 : 2021/01/26(火) 00:18:04.67
>>197
13年のDPOYと満票MVPのことだな18年もレブロンでよかった
でもシャックや神戸ですらSMVP一回しか貰ってないんだぜ
13年のDPOYと満票MVPのことだな18年もレブロンでよかった
でもシャックや神戸ですらSMVP一回しか貰ってないんだぜ
199 : 2021/01/26(火) 00:16:23.03
毎年MJシャックレブロンが取り続けてもつまらないからね
シャックは少な過ぎたけど
シャックは少な過ぎたけど
208 : 2021/01/26(火) 00:24:16.14
>>199
MJは贔屓して貰っていっぱい受賞した側でしょ
シャックは少なすぎた、コービーは運が悪かった、レブロンは嫌われてた
MJは贔屓して貰っていっぱい受賞した側でしょ
シャックは少なすぎた、コービーは運が悪かった、レブロンは嫌われてた
224 : 2021/01/26(火) 00:37:41.95
>>208
そうでもない
マローンとバークレーの時でも充分MJがSMVP取っててもおかしくなかったし
同じような議論があったはず
そうでもない
マローンとバークレーの時でも充分MJがSMVP取っててもおかしくなかったし
同じような議論があったはず
レブロンと似たような事言われててよ
「毎年SMVP級の活躍をしてるのにもらえないのは
記者が飽き飽きしてるからだよ」って
234 : 2021/01/26(火) 00:45:33.55
>>224
いやMJはかなり担がれてたよ、というかそもそもレブロンと違ってMJに追いつかないように調整しろってシナリオも無いわけだしね
いやMJはかなり担がれてたよ、というかそもそもレブロンと違ってMJに追いつかないように調整しろってシナリオも無いわけだしね
253 : 2021/01/26(火) 01:08:09.19
>>234
ジョーダンは常にほぼフル出場で得点王、チームの成績もトップだから受賞はどれも妥当だよ
異議を唱えるなら最初のMVP受賞くらいだね
ジョーダンは常にほぼフル出場で得点王、チームの成績もトップだから受賞はどれも妥当だよ
異議を唱えるなら最初のMVP受賞くらいだね
201 : 2021/01/26(火) 00:18:09.78
1番違和感あるのはブルの受賞だけだわ、他はまぁ全然妥当って感じ
202 : 2021/01/26(火) 00:18:49.59
FMVPが最強の証だしSMVPは頑張ったで賞でもええやん
254 : 2021/01/26(火) 01:19:59.06
>>202
最強の証ではない
短期間の確変でも取れてしまうのがFMVP
だから単にMVPと呼ぶときは価値の高いSMVPのことになる
最強の証ではない
短期間の確変でも取れてしまうのがFMVP
だから単にMVPと呼ぶときは価値の高いSMVPのことになる
204 : 2021/01/26(火) 00:20:22.07
トニーパーカーとピラップスが最強でええか
206 : 2021/01/26(火) 00:23:24.33
>>204
まぁその2人はスタッツ+チームバフみたいなもん持ってるね
まぁその2人はスタッツ+チームバフみたいなもん持ってるね
203 : 2021/01/26(火) 00:19:31.37
15ハーデン
16カリー
17ハーデン
18レブロン
19ハーデン
20レブロン
16カリー
17ハーデン
18レブロン
19ハーデン
20レブロン
これが1番現実的なライン
207 : 2021/01/26(火) 00:23:33.13
MVPやめてBest Player賞作れば良いんじゃよ
209 : 2021/01/26(火) 00:24:20.05
>>207
バロンドールみたいな年間の活躍で選定してほしいな
バロンドールみたいな年間の活躍で選定してほしいな
210 : 2021/01/26(火) 00:25:27.11
15もカリー妥当で良いと思うけどなぁ
コメント
去年のヤニスは納得いく活躍だったでしょ
POでボロ負けしてしかもその後での受賞だったから印象悪いけど
確かにシャックとコービーがそれぞれ1度しか受賞してないのは気の毒だな
レブロンにはあと1回くらい取ってほしいけど年齢的にシーズン通して活躍するのはもうキツイよね
掲示板の奴らって、ヤニス認めてない節あるよな。
知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど、ノビツキーもヤニスみたいな批判を受けたのかな?
受賞した年の67勝DALはPO1回戦敗退だったよね?
去年レブロンだったとしても何でヤニスじゃないんだって意見が確実に出るやん。
異論が出ない年の方が珍しい
そもそもMVPはRSの結果っていうのは正式な決定事項なのに、
POうんぬん言ってる掲示板の奴、大丈夫かよ。
まあナッシュ二回獲得はおかしいとは思う
73勝+402本45.5%のカリーはどの年にぶち込んでもMVPになるだろうね
レブロンは散々指摘されてるけどMVPを貰うためのハードルが他の選手より高い印象
MJは担がれてたと訳の分からないことを言ってる若者もいるが、MJが現役の時は今のレブロンの比じゃないくらい嫌われてたぞ
なんかナッシュを過小評価してる奴いるけど、カリーでも一回しか到達してない
50-40-90を4回達成しつつアシスト王も達成した稀代のPGなんだけどな。
シャックとのMVP論争だけど、正直シャックには勝ち目ないよ。
チーム勝数だけじゃなくて出場数でも負けてるし。
次の年なんてシャック59試合だし、それでMVPは無理やん。
ナッシュ批判は得点メインでしかスタッツ見てない奴では
あとMJ担がれてるって意見も謎
リーグ側からしたらヒーローだからそりゃ担ぐけど、どう見ても担ぐまでもないレベルですごかったぞ
予選大会MVPだもんなー
そりゃ本選出場が確定みたいなチームにいたら、特に欲しい賞とは思わんでしょ。
ガチでやったら90年代前半MJ、00年代前後のシャック、衰えるまでのレブロンで埋まっちゃう
ナッシュMVPは、ハンドチェック解禁などのルール改正が大きく関わっている
普通にシャックは3回ぐらいもらっていいぐらいぶっ飛んでる
バークレー、ナッシュ2回目、ダンカン、ローズ、ウエストブルックは評価低いし若干微妙
クリスポールは1回とれたし、KDも2回あっていい、レブロンもあと1回多いかな
GOAT候補に入る歴代TOP10選手のリーグへの影響力舐めすぎや
アドバンスドスタッツで決めるとこうなる
14カリーorKD
15カリーorクリポ
16カリー
17カリーorハーデン
18ハーデン
19ハーデン
20ハーデン
上にも書かれてるけど
ラス以外妥当。
ていうかmvp論争とか毎年言うけど普通にシーズン観てればシーズン終わりには誰が受賞するかわかるだろ。
あの年のサンズを知っててナッシュの受賞に不平を言う方々は
何かしらの偏見を持っていると自覚した方が良い。
ただそれだけのこと。
去年はさすがにヤニス1択でしょ。
レブロン言ってる人はSMVPの枠を無意識に外してるように感じる。
でもMVPとって順調にチームがファイナル行った例って少ないんだよな
バスケの完成度は、2014SASあたりを超えられる気がしない
結局8人ぐらい二けた得点でローテーション回したほうが強いよね
ボディブローみたいな陰湿さで、相手エース疲弊させるポポビッチはマジ性格悪いと思う
MVPにふさわしい選手が複数いたほうが面白いだろ
上にもある通りナッシュは効率考えたら妥当
普段迷惑系だのなんだの言う割にこういう時は度外視すんだな…
ジョーダン以降で時折議論されるのは97マローン(ジョーダン)、ナッシュ2年目(コービー )、11ローズ(レブロン)、17ブル(ハーデン)あたりかな
皆さんどうお思いで?
他、個人的にはペース遅いとはいえ毎年の様に40分フル出場&得点王&ベテラン期もDFほぼ手抜きなしのMJに文句は言えないし、NBAの「興行」的側面を考えればローズとブルもそれぞれスタッツ微妙チーム成績微妙だけど妥当かな
ナッシュは上記の通りだしマローンは復活&72勝&優勝&アワード総舐めとかいう訳分からん絶対的王者の次シーズンに劣らないスタッツとチーム成績出した時点でMost Valueableなんだろう
08コービー(クリポ)もだろ
去年のヤニスは運が悪かったな。
あの時期に発表ならイチャモンつけられるとはしゃーないわ。
08はクリポが取るべきだったな。
シャックは欠場多いから何度もとれたなんてことは無い。
コービーもエースとしてチームが上位だった時期は意外と短いから仕方ない。
レブロンは明らかにRS軽視するようになったから仕方ない。
ウェストブルックの年からMVPの発表がPO終了後になったから最近のSMVPは印象悪い。
シャックはともかくコービーがSMVPを1回は妥当だと思うわ
ぶっちゃけコービーがリーグNO,1になったことってあるか?
長期間に渡ってトップ層を維持したってのは確かだけど
ヤニスと髭は優勝してないからSMVPとして認めない人が多いよね
コービーは今のハーデンじゃないけど、シャック退団後の化け物スタッツ出してた時に勝てず、ガソル獲得して落ち着いてきた時に勝ち始めて2連覇もして、今振り返ると分からんけど当時(08〜11くらいの間)はNO.1て風潮だったよ
その後レブロンが優勝という箔をつけたことで半々くらいの評価になったんだけど、今の効率重視の風潮が強くなってきた頃だったから乱発低確率を槍玉にされて、今の座に落ち着いたイメージ
2連覇当時は優勝回数増やせばMJ超えも夢じゃないとかMJコービー 、MJレブロン議論なんかも本気でやってる人結構いたしな
上間違えた、MJコービー 、コービー レブロン議論だ
MJレブロン議論は今の主流だし、十分議論に値するもんな
あの2008-2009にLAL-CLEのファイナルを全世界が期待してたのにCLEがORLに負けたことで当時あの時点でのコービーレブロンの格付けは完了した感じだった
SMVP級の選手が取るFMVPが最も価値が高い
普通の選手の確変FMVPや遊び心で票が集まったFMVPは価値が低い
色んな意見はあるけど、11の意見だけは完全に的外れ。
欲しくない?何いってんだよ。
シャックも、つい先日レブロンが貰えないことに文句を言い、どんな選手でも渇望するくらいに欲しい最高の賞だぞ。
チャンピオンのリングの数と一緒ぐらい、選手の格付け時には話題出る。
>予選大会MVPだもんなー
>そりゃ本選出場が確定みたいなチームにいたら、特に欲しい賞とは思わんでしょ。
FMVPとSMVPとは別にYMVP作れば良いんじゃないかと思ったり思わなかったり
去年のヤニスに文句あるやつは公平性を欠いてるかPOのことごちゃごちゃ言う頭足りないかどっちかでしょ
個人的にはFとSでわけないでほんとにシーズン全終了した後にMVP決めて欲しいとは思う。今更変わらないってか変えられないのは分かりきってるけど。
ウェイドとってないの意外やな
まあキャリアハイシーズンはプレーオフ行けてないし、晩年は腰やってるし
今だに初優勝のFT祭りはグレーな判定だけど
MVPの実力あったが、いつもコンディションとの戦いだったイメージ
ウェイドってやや過大評価な気がするんだよな
ウェイドが過大評価ってことはないわ
SGだけで抜き取るとPERの順位が
ジョーダン(1位、27.91、引退)
ハーデン(11位、24.82、現役)
ウェイド(20位、23.48、引退)
コービー(26位、22.90、引退)
だぞ
ジョーダンが頭一つ抜けててハーデン、ウェイド、コービーはどっこいどっこい
ウェイドって1st2回しか選ばれてないし、過大評価という感じはしないなあ。
怪我には弱い選手だったし、妥当じゃないかな。
05-06のナッシュMVPは開幕前の予想を覆したからと当時は思った。
ジョー・ジョンソンとクエンティン・リチャードソンが移籍して、アマレは怪我でシーズン全休。
加入したのがカート・トーマスやティム・トーマスでディアウやバルボサはまだブレイク前という苦戦が予想されてた中での活躍だったからかと。
ウェイドはヒートの象徴でSGのランキングの10位以内には常に入る選手だけど、
GOATの話題には出ないから過大評価の話は聞かないけどな。
ナッシュは一人でチーム変えて勝たせまくってたからMVPに相応しいよ
18
35
オレはこの二人に同意。
ナッシュかー、ってなったけど、ほんとにワンマンといえるレベルであそこまで勝てたのは凄かった。
キッドとクリポは取ってもいい年があったと思う。