【NBA】もう一度2019ドラフトするなら八村は17位?現地サイトが評価




899 : 2021/02/18(木) 14:42:01.62

901 : 2021/02/18(木) 14:51:02.57

>>899
なぜか八村がキャメロン・レディッシュにも評価抜かれとった。。

タイラーヒーローのドラフトの評価が5位まで上がってるのにはびっくりだけど。

2way契約なのにマシューズが29位にもびっくりしたわ

908 : 2021/02/18(木) 15:06:46.41

最初は年齢的にしょうがないと思ったけどよく見たらあのランキングおかしいだろ
なんでスタッツも引けを取ってない八村より年上のキャメロンやパスカルがあんな上になるんだよ
PJだってソフォモアルーキーだし数字的に上でもない
スタッツで見てもトップ10に入っててもおかしくないし
逆に八村だけ前後の選手と比べても違和感がある
ああいうランキングは評価がバラバラだから他のも見てみたい

911 : 2021/02/18(木) 15:11:31.89

>>908
全部がおかしいならまだ分かるが他は正しくて八村だけおかしいと思うのならそれは君が贔屓目でまともな判断出来てないだけだと思うよ
920 : 2021/02/18(木) 15:21:09.13

>>911
全員がおかしいとは思わないが成績で見ても年齢的な伸び代で見ても
特に八村と同じポジションで理解できない選手が何人もいたから具体的に例を挙げたんだが
逆に判断なんてこれが絶対じゃないのに
これに異論を言う方が間違ってるなんて決めつける方がおかしい
スタッツ見てこの順位を合理的に説明できるならしてほしいが
922 : 2021/02/18(木) 15:23:30.97

>>920
記事みると
勝ててないチームだからスタッツはよくても評価さがってるぽいわね
924 : 2021/02/18(木) 15:24:29.94

>>922
じゃあそろそろ評価変わるから安心せい
ワグナースタメンで1秒でも出すだけで勝率100%なんだから
923 : 2021/02/18(木) 15:23:42.31

あれちゃんと読んでないんだけどチーム事情も加味してるって書いてなかったっけ?

その時点でまともな評価はされてないよ

933 : 2021/02/18(木) 15:38:23.97

八村有り
9―10
八村無し
0―7

これでチームが勝ててない言われるのかわいそうだろ
連帯責任かよ

942 : 2021/02/18(木) 15:49:31.66

>>933
まだそこは評価されてない
一年目の成績だけのはず
934 : 2021/02/18(木) 15:38:27.02

見たけどかなり妥当な評価でしょ
935 : 2021/02/18(木) 15:41:08.56

なんて検索したらヒットすんの?
一年前の記事しか見つからん
938 : 2021/02/18(木) 15:46:50.32

>>935

947 : 2021/02/18(木) 15:52:52.39

>>938
ありがとう!

内容は正直話にならないなぁ。まずドートは間違いなくモラントより上だしバレット、ヒーローの評価も高すぎる。
ケルドンジョンソン、クラーク、パスカル、ハチ村あたりのウィングディフェンダーをスタッツだけでガード以下と判断するのは可笑しいなぁ
まあ見てる選手順なんだろうな~って印象

936 : 2021/02/18(木) 15:42:29.06

人気チームは評価が一段上がる
不人気チームは評価が一段下がる
NBAに限らずアメリカのスポーツ見続けてれば感じるであろう自明の理
ウィザーズが勝ち続ければチーム全員の評価なんて爆上がりしてアメリカの記者なんか手首クルックルよ
939 : 2021/02/18(木) 15:48:17.18

ブリーチャーレポートって前からこういうランキング出してるけど、ランキングがおかしいことで有名でしょ。専門家がどうのって言ってるけど、その前にブリーチャーレポートのこと知らんの?
940 : 2021/02/18(木) 15:48:21.53

正直ドートはもっと上でいいな
943 : 2021/02/18(木) 15:50:09.75

バレット3位の時点で疑わしいと思っちゃうわ
944 : 2021/02/18(木) 15:51:02.34

ハッチよりバレット3位のまんまで草あとドート低すぎだわ
946 : 2021/02/18(木) 15:52:10.93

ハッチより上の16人でハッチより下の選手って
レディッシュくらいじゃね?他にいる?
948 : 2021/02/18(木) 15:53:08.66

昨シーズンはルーキー2ndで順位相当の評価だった気がするが
950 : 2021/02/18(木) 15:53:59.40

ドートはいい選手だけどモラントより上はない
954 : 2021/02/18(木) 15:55:51.79

>>950
それは多分モラント見てないから
見た目よりフィニッシュ力足りないしディフェンスも軽い。まだプロセス。
958 : 2021/02/18(木) 15:57:05.71

>>954
それわかる
素材的要素取っ払って現状の活躍のみで考えれば
トードの方が上
でもポテンシャル高いんだよな
モラント
怪我で消えそうだけど
959 : 2021/02/18(木) 15:58:56.96

>>954
めっちゃ見てますけど…

まあいいんじゃない
評価なんて人によってだし

俺の中ではモラントの方が上ってだけ

956 : 2021/02/18(木) 15:56:10.54

ドートがモラントより上はないけど3位だと思う
963 : 2021/02/18(木) 16:00:53.95

>>956
ハンターもかなりいいぞザイオンモラントが頭1つ抜けてるだけで全体的に期待できそうで楽しみ
966 : 2021/02/18(木) 16:03:08.74

>>963
ハンターみたいなスタッツの伸び方を八村にも期待したいね
960 : 2021/02/18(木) 15:59:48.19

あとこの記事は活躍度のランキングしてるんじゃなくて再ドラフトの記事だからチームニーズも加味してる
967 : 2021/02/18(木) 16:03:53.91

>>960
バレットはニックスにハマってるけど八村はウィザーズにハマってないって感じか
968 : 2021/02/18(木) 16:04:10.29

>>960
ワシントンがPJワシントンとるのかwPFなのにサイズの差加味できない人は頭ヤバいと思うわ
961 : 2021/02/18(木) 15:59:54.59

PJワシントンやパスカルに八村が大きく劣っているとは思わないけど
確実に上回っているとは言いにくい部分もある
とくにPJワシントンはチームディフェンスの中で八村より明らかに優れていると感じるから
パスカルはキャラクターと2位指名からというストーリーを感じる部分はあるけど
962 : 2021/02/18(木) 16:00:40.94

チーム事情もあるから
評価って難しいと思うけどね
見ても参考程度にしか思わんよw
964 : 2021/02/18(木) 16:01:11.71

ワシントン、クラーク、ケルドン>八村は分かる
RJ、ヒーロー>八村は分からない



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コメント

  1. 得点面とか積極性とか、何より去年のプレイオフの活躍見てればヒーロー5位は全く妥当だろ。

    八村は好きだけど持ち上げすぎ。

  2. こういうランキングには珍しく凄い妥当だなと思った。コービーホワイトはもう少し上でも良いかな?ってくらい

  3. いっつも思うけど結果の賛否で選手叩きすぎだよな
    大都会人気チームはまだFAという奥の手があるが
    基本編成担当とスカウトが、長期的なチームの勝敗に最も影響する
    毎年微妙なドラフトしたら、スカウト自体をクビにするべきなのに全く表に出てこないよな
    何年もずっと弱いチームは、そもそも組織形態と責任転換がよくない

  4. どう考えてもモラント>ドート。
    ドートは良い選手だけど、まだまだモラントの方が上。
    ホワイトももう少し上に同意。
    実際チーム事情で大きく変わるけど、パスカルとか去年と全く違う使われ方してるけど、効率的に良い働きしてるよ。
    積極性もあるし、八村より上で納得できる。

  5. バレット3位の時点でどうでも良くなる

  6. 八村は贔屓目なしで見たらもっと下でも良いと思うわ 20位でも良い

  7. 元々13~15位くらいで指名されるとか噂されてたもんね
    とはいえ17位は低すぎる
    ハンターとかケルドンとかそんなに上か?って思うし、コービーはトップ10内でもおかしくない
    オールルーキーチームに入ってないやつはどう考えても下だろう
    それに他の奴がウィザーズで活躍できるとは思えない
    八村は他のチームでもある程度数字残せると思う(ベンチスタートだとしても)

  8. >13 ディアンドレハンターなめすぎでしょ。今年に限って言えばむしろバレットより圧倒的に上でモラントと議論されるべきレベルの選手だよ。ザイオンはあまりにも飛びぬけてるから特に文句ない、一人だけ異質なことやってるプレーヤーだから。

  9. ケルドンは2年目にして西6位のSASで全試合スタメン張って平均14.5P 2.3A 7.0R記録してるし妥当やろ

  10. ごめん、ナメてたわ
    サイブルとかも妥当なの?

  11. >3
    俺達が贔屓しなくて誰が贔屓すんねん
    自分と同じ国の選手を贔屓するのは至極まっとうな感情だろ

  12. 贔屓目なしじゃ見れねえよ
    これが母性なのかしら

  13. 正直17位でも凄いとしか思わないわ。

  14. 2桁得点いける選手で役割に対して3P%が残念FT少ないぞって個人評価は納得だな

  15. 八村からは未来を感じないのよ
    現状の役割はよそのチームじゃ需要はないと思う

  16. 再ドラフト17位でオールスター選手間投票全体20位(だっけ)とかもうよく分からんな笑

  17. ブリーみたいに外れるブリーチャー・レポートの記事なんか真に受けるなよ

  18. ハンターは3位にくると思ってる
    まだまだ伸びるわ
    1位と2位は怪物なんで無理だが

  19. 個人的にはドート>モラントでもいいと思う。
    ハーデン、レブロン等を単独で守れるだけでそれぐらいの価値はあるね。しかもまだルーキーなのに

  20. ハンターなんかアドミラルスコフィールドと宮川大輔のハーフみたいな癖に強過ぎだろ

  21. ドート>モラントって言ってる人たちはクリポとリラードをカリーより上って言ってる人に通じるものがある気がする

  22. 贔屓しなきゃって……
    気持ち悪っ!寒気したわ
    自国の選手だからって過大評価気味になるのアホなん?

  23. 八村に関してはまあ妥当じゃないかな。正直2年目の壁なのかそれとも成長が足りてないバストコースなのか分からんけど去年より活躍できてないしなあ。上がっても16位よりは上には上がらんと思う。
    まあ個人的には再建中のチームに行ったほうがよかったなあとは思ってるけど

  24. モラントの方がさすがに上
    ドートにモラントほどの支配力がない
    ま、ロールプレイヤーだから仕方ないんだけども

  25. モラントがオフェンスで支配する影響力と
    ドートがスター選手をディフェンスする影響力だと結局ドートの方が大きそうだな。
    スターのワンマンチーム相手だとドートの方が相性良さそうだし、今強いチームってそういうチーム多いしな。

  26. 贔屓すんのは全然いいけど他の選手を下げるのはやめてね

  27. ドート>モラントは本気で言ってるなら頭おかしいな
    ドラフト2位指名でドート取るってどんなチームなんだよ

  28. 日本人は八村を過大評価しすぎる&バレットとレディッシュを過小評価しすぎ

    八村はチームの戦術の問題もあるけどオフェンスのクリエイト能力やシュートセレクションが悪すぎる
    打つべきところで打たず、ボール持つべき位置でボールを貰えず、何よりブロックされすぎ
    八村が評価を上げるには解決すべき課題がまだまだたくさんあるし、それらの問題はどれも簡単なものではないし、現時点で改善の余地がほとんど無いのが厳しい
    他の同世代の上位陣はルーキーイヤーより課題克服が進んでる

  29. 日本におけるドートの過大評価の方が気になるわ
    ドートはハーデン止めた印象が強すぎてリーグトップクラスのディフェンダーと勘違いされてるけどドート個人の今季の100possあたりのDRtgは113で、ヒーロー(112)より低いからね

  30. 熊の試合殆ど見てる俺に言わせるとドート>モラント。ハイライトだけ見るとモラントは「ジェイルしてフローターorパスの選択を強いる支配的ガード」に見えるけど熊のシステム的にモラントがボールコントロールする回数は少ないし、何よりブロック食らう回数が多い。シュート力自体も足りない。
    それなら現役最強レベルのディフェンス+ミニゴライブのドートの方が上だよ正直。これからこれから

  31. >31
    ドートの出場/ベンチ時間におけるチームのディフェンス→+1.5、チームの失点リーグ22位
    モラントの出場/ベンチ時間におけるチームのオフェンス→+11.2・チームの得点リーグ18位
    影響力は結局ドートですね・・・

  32. DRtgなんてチームの指標みたいのを個人に当てられてもね。
    今年DOPY候補の5位に選ばれてるのに過小評価すぎる。

  33. 37
    ドートが現役最強クラスのディフェンスならヒーローやハーデンも現役最強クラスのディフェンダーですかね

  34. 39
    まだ今年のアワード候補発表されてないけどね

  35. 40
    逆に八村ってリーグ最下位クラスのディフェンダーですか?

  36. 39
    ところが驚くことにドート個人のon/offのDFやドート個人のRtgも今季特に良くないんですよね
    あとDRtgといってもbasketball referenceとかで調べれば誰でもわかるけどチームのディフェンスがリーグ下位レベルでもon/off比率とかではある程度数字に現れるんだよね
    もちろんWASみたいな壊滅的なチームだと表れにくいけどサンダーは22位
    それより低いチームでも守備面が評価されてる選手は個人の数字は悪くはない

  37. どう考えてもヒーロー、バレット過剰評価やろ。
    バレット or ドートハンターどっち欲しいですか?って聞いたら100人中100人後者選ぶだろうし、ヒーローも今シーズンのパフォーマンスは微妙過ぎる。何よりメンツの割に勝たせられてない。
    バスケ界、特に日本人はガードの評価高すぎるのよ。ガードが欠けても割と戦えるけどウイング、C欠けると絶望的に勝てなくなる。最近のWAS然り、自分らが応援してるチームでも有るやろ。

  38. 42
    揚げ足取りのつもりだろうが八村の今季のDRtgだけなら別に悪くないが個人のon/offの数値を見ればどの程度チームに+なのか−なのか分かるよ

  39. 36
    それが全てだね

  40. モラントはDBPMもワースト2位だし、WSも182位、VORPは155位で様々な個人指標が低すぎる。
    プレイ見たらスゲーとなるしスタッツもまあまあ良いけど、指標ではそこまで良い選手じゃない

  41. みんな気付こう
    ドート過大評価、バレット、モラント過小評価してる人ってのは、周りと真逆のことを言うことが玄人だと思い込んでる子たちなんだよ
    現実を見た上で周りと違う意見を述べることと、現実をねじ曲げて周りと違う意見を述べることの違いが分からないんだよ

  42. 単純に今年モラントが微妙で
    ドートが成長してるで済む話やで

  43. ちょっと待って本当にバレット>ドートだと思ってるのかもしかして
    信じられない。試合見てないのに選手評価するなよ…

  44. まだみんな若いんだからドートでもなるだろ

  45. 去年のプレイオフのヒーローは確かに凄かったけどチーム状況加味するなら今年のMIA弱いやん
    ダンロビもヒーローもチーム勝たせれてないし、活躍する試合はあっても普通に2年目の壁にぶつかってると思うぞ

  46. 48
    君がただスキルがあるタイプ選手が好きなだけじゃね?

  47. そもそもチームのエースとロールプレイヤー比較するのダメでしょ
    勝たせてないも何もMIAがずっと主力欠場してること知らないのか?

  48. 53
    多分ハイライトとスタッツしか観てないんだと思う。

  49. コメント欄珍しくめっちゃ伸びてると思ったらほとんどが八村以外の話題だった
    みんな色んな試合見てるのね、1試合だけでもかなり時間もかかって疲れるのにすごいわ

  50. チーム戦じゃ色々な影響あるからわからんけど、1on1ならモラントよりドートの方が強そう

  51. 個人的ランキング
    1ザイオン 2モラント 3ハンター 4ドート 5ケルダン 6バレット 7 ヒーロー 8ガーランド 9ホワイト 10八村 11キャムジョンソン 12クラーク 13パスカル 14ワシントン 15サイブル 16レディッシュ 17ホワイト

    2年目の選手はまだチームを勝たせる能力は無いとみてチーム成績は無視した。ヒーローはプレイメーカーとしての能力は微妙でDFも大きくマイナスなので順位は低め。
    クラークとワシントンはプレイスタイルの割に確率が悪いから八村より下。と言っても殆ど差は無い。
    ザイオン-モラントの差は大分あり、モラント-ハンターの差は殆ど無い。8位と9位の間に差は大分あり、9位から15位の差はあまり無い。

  52. ホワイトガーランドの評価が高すぎるのとクラークワシントンは八村より上じゃないかな〜。八村より大分賢いし器用

  53. みんなワシントンでプレーしたら評価下がりそう

  54. チームの事情はかなりあるよな。
    D-LOとか全く見なくなった

  55. ドートのDFレーティングが思ったより低いのは相手のエース級についてるせいだから、そこも加味して考えてね?まぁ何にせよドラフト外がここまで出世してくれてファンとしては嬉しすぎる

  56. 贔屓って言い方が悪いだけで、選手を客観的に評価するのは実際に試合を経験してる選手同士しか不可能だと思う

  57. ドラフトTOP8とか、全国区で有名人アマチュアばっかりなんだから
    最低限チームの不動のレギュラーになってくれないと困る

    2巡目指名や2WAY選手の発掘具合が、フロントの真価だと思う
    結果論とはいえ、指名権に余裕があって
    ドード指名してないチームはスカウトのミスだよな

  58. Dloは試合に出てないんだからに観ることは不可能

  59. ラスと同じチームになったらだれでもスタッツ吸われるしな

  60. 67
    ドートはドラフト外だから全チームミスってんじゃねーか

  61. 誰がどう言おうと八村が2019ドラフトの出世頭になるんで、はいお疲れ

  62. モラントとドート論争すごいから俺も意見を言いたい

    強いチームにならドートが欲しいし、弱いチームならモラントが欲しい。そういう意味ではモラントの方がドラフト順位が高いのは妥当ではあると思う。

  63. 強いチームでも関係なくモラントだろ
    即戦力ほしいならトレードすればいいんだし選手としての価値が違いすぎる

  64. 強いチームならドートだろ。
    相手のエースにダブルチームをしなくていいのは大きすぎる。
    強いチームにモラントがいても対して戦術に影響を与えないが、ドートでダブルチームが無くなるのは負担が軽くなりすぎ

  65. 本当にモラントは過大評価。スケールの大きさは感じるけどまだどれも中途半端。ビールの様なフィニッシュ力もブッカーの様なシュート精度もクリポの様なゲームーメイク力もローズの様なスピードも、ハイライト上は有りそうに見えるけど実際は無い。ただどうなるか楽しみ。ドアマットならモラントって意見は正解だわ。

  66. モラントは怪我するから
    2位は近い将来、劣化カワイになるケルドンだよ

  67. 日本ではツーウェイプレイヤーの評価が高くなりがち。1人でオフェンスをクリエイトできる能力の方が重要視される。
    どこを評価するかは個人によるけどオフェンス能力の方が重要視させるということを念頭に置いておかないとこういう記事が納得いかない結果だらけになる。

  68. 個人でクリエイトできる選手の評価が高いのはあってる。
    ただ、殿堂入りクラスの選手を1人で守れるドートの方がやばすぎる。

  69. ドートはやばいけど全チームを見渡した時にドートをスタメンで使うチームがどれだけあるか。
    モラントをスタートで使わないチームは一部のトップPGがいるチームだけ。

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