今年が最大のチャンスだった?UTAはなぜカワイ抜きのLACに連敗してシーズンを終えたのか?



430 : 2021/06/19(土) 14:20:05.78 ID:iiGDCvYz0
DF全てがゴベアにおんぶにだっこという限界が見えたな
RSは個々のDFの弱さをゴベアの存在で埋めてきたが、
POではゴベアが攻略された途端に完全崩壊した
ディフェンシブなウィングを補強するべきって誰しもが分かってたのにな
431 : 2021/06/19(土) 14:31:25.16 ID:WJrJ9JHE0
LACが相性的に一番悪かったとか言われてるが、17個のTOVから31点を相手に与えてるって酷すぎる
一方LACは8個のTOVから4点を失っただけ

後半になるとワイドオープンでも入らなくなるのはメンタルの問題なのかな
前半の良いDFを継続できないとか、いろいろな面での安定感のなさが悲しい

>>430
ディフェンシブなウィング必要だったのにマットトーマス取ったのマジで意味わからん
控えのPGでも良かった
POレベルで使えるPGがコンリーだけっていうのがね

432 : 2021/06/19(土) 14:47:45.15 ID:L7I7lWrr0
ターンオーバーを作るシステムが問題ありすぎじゃない?

オフェンス面でターンオーバー多発するシステム
ディフェンスではゴベア問題
試合中では修正能力の低さ

スナイダーの解雇しか結論でない。
でも後任が思い当たらない。
長所もあるけど短所が致命的だね

434 : 2021/06/19(土) 15:47:39.81 ID:bBIrLyyva
このシリーズはスナイダーで負けたとも言えるけど、スナイダーだからここまで来れたとも言える。後任問題を考えても、現実的にはスナイダーが責任を取って「自身」を大幅に修正すべきなんじゃないか。

スナイダーを切ったらミッチェルが出て行ったりするかも?いや、むしろこのままだと出て行く?

とりあえず、純粋に采配で負けたのは間違いないと思う。Q3の戦い方や修正は無策に近かった。今いるメンバーで勝てる力はあった。しかし悔しいな。

>>432
TOはシステム以前の単なる凡ミスも多いよ。コンリーは置いといて、なんだそれってのが今日も多かった。複雑なシステム故のTOもあるんだろうけど、個人でスコアリングできる選手が少ないから仕方ない部分もあるのかも。

433 : 2021/06/19(土) 15:08:39.92 ID:ZTH7KYYm0
普通に編成の問題だろ
もう言ってる人もいるけどシューターなんぞもう必要無いのに
マットマとかに枠使っちゃうしな
HCに関しては変えちゃうと今季のインディアナみたいな崩壊の危険性も
あるから何とも言えん
435 : 2021/06/19(土) 16:25:30.97 ID:A4c8KfOGa
戦術の犠牲になぅてるのは分かってるけど誇張抜きに後半のゴベアの存在意義がなかった
スモール相手にポストアップ出来ないならオフェンスリバウンド5本くらい取ってくれないとマイナスでしかないよ

来年もゴベアがこのままならスモール相手には干すくらいじゃないとまた同じ負け方するわ

442 : 2021/06/19(土) 17:49:01.10 ID:lb/Pq1Mva
>>435
ゴベールOR7だよw

ってのは本当だけどどうでもよくて、フェイバースじゃダメだったのか?なんならイリヤソバは?外のシュートミスをカバーしてた時間帯もあったけど、後半出し続けた理由を聞きたい。

ゴベールの長所を活かしたシステムは優秀であっても、システム自体が相手に噛み合ってない時の、棄てる勇気と代替案が欲しかった。これもここ数年の課題だったと思う。

439 : 2021/06/19(土) 17:21:09.10 ID:WJrJ9JHE0
アズブーキ指名したのってゴベアが下がってる時間帯にも同じことやりたいからなのかな?
違うタイプのビッグマンがいた方が変化を付けられていいんじゃないかと思うんだが

それか指名した時ゴベアの契約延長まだ決まってなかったから、出て行かれた時の保険だった可能性もあるけど

441 : 2021/06/19(土) 17:38:53.77 ID:d0VdKK8o0
>>439
RSだとゴベアの代わりが必要だけどPO勝つには引き出し増やさないとって感じだよね
443 : 2021/06/19(土) 19:56:43.93 ID:JU68P5Q60
コンリーの欠場が全て。層の薄いうちではこれが限界よ。体調が万全なら勝っていた。
444 : 2021/06/19(土) 21:15:26.38 ID:JHKntL7eM
>>443
いや、カワイ欠場で2連敗は言い訳できん。
445 : 2021/06/19(土) 21:44:14.80 ID:VpMOTTK/d
相手もカワイいなかったからマジで言い訳はできんね
来季本気で勝ちにいくなら対スモールのラインナップ組めないと二の舞だ
449 : 2021/06/20(日) 08:19:30.56 ID:cFxojzrV0
みんな、悪く言うのは止めようぜ。
そもそもクインの中でファイナルはもっと先の話で、
今シーズンはここぞという時のシステムを一つでも完璧に構築するための成長段階だったんだと思う。
それがRSで調子良かったもんだからファンの期待値が上がりすぎちゃって。

ゴベールの去就が決まっていなかったとはいえ今季の戦い方からするとドラフトから選択がおかしかったのも事実で、
クインやユタジャズにしてみれば2,3年後くらいのファイナルを見据えていたんじゃないかな。
オニールや一昨年の50位トリオの成長など来季以降も楽しみはいっぱいある。
不安なのはコンリーの後釜。ドラフト前はPGと3&D指名濃厚って言われていたのにね。

まあ、2010年初めの暗黒期と違って今後5年は楽しませてくれる愛すべき最高のチームだよ。

Go Jazz Go!

450 : 2021/06/20(日) 08:32:32.81 ID:Kt99HX1z0
今年勝たずしていつ勝つんだじゃなかったの?
451 : 2021/06/20(日) 09:55:38.33 ID:V1QrOx3Ca
他チームの状況を見ても、チームの完成度を見ても、今年がチャンスだったのは間違いない。まさに千載一遇だった。UTA内もそうだったと思うよ。それなのに最後が自滅に近かったから、誰もが納得いかないよね?決めたマンを褒めるべきだけど、ゲームを通してあんな好き勝手できる環境を普通は用意しない。

一方でゴベールが叩かれるのは違うと思う(UTAファンはあんまり叩いてないね)。守備やスクリーンだけでなく、欠場が少ないのもCとしてとても優秀。このシリーズでスモールにやられただけで彼の価値は損なわれない。Cは特に「使い方」だと思う。

敗因は掘ればいくらでも掘りたくなるけど、優秀だと言われてるスナイダーがなぜ?あの采配が答えだったの?って言う、客観的に見たら「攻守共に頑なで修正ができない」と言うことに尽きるのでは。データに囚われてるのかな。

来季のロスターはどうなるかね。そこで方針と言うか意思もある程度は分かる。コンリーはいなくなるのかな。PGとウィングを誰で埋めるかがぱっと思いつかない。みんなの意見が知りたいね。

458 : 2021/06/20(日) 11:33:58.74 ID:PpJo2TqM0
>>451
2,3年後のファイナルのためのシステムを構築する成長段階って、毎年ロスター変わるのにおかしくないか
選手変わってたら同じことできないぞ

「シーズンの終わりにこのロスターでなれる限りの最も良いチームになっていること」って
スナイダーが開幕前とかに今季の目標を聞かれた時よく言ってるけど結局はそれだと思う

今季は例年と比べてRS序盤からローテ固定しすぎだったが
来季はモーガン・フォレスト・ブラントリーあたり使って成長させてほしい
フォレストはジャンプシュート上達できるかだな、フローターはなかなか上手いよね
オニはあまり伸びしろ感じられないがどうなるかなあ

467 : 2021/06/20(日) 16:28:23.15 ID:T81YLHrva
>>458
あと数年はミッチェルとゴベール中心のチームで行くんだと思う。
だから他の選手が入れ替わっても今年構築した第一システムは続けるはずだし、柱二人がしっかりして固まっていればシューターは替えがきくと思う。
もちろん今季のメンバーは全員大好きだからこのメンバーで毎年少しずつ成長してファイナル勝ってほしいけど
454 : 2021/06/20(日) 10:47:51.05 ID:PpJo2TqM0
スナイダーは自チームのロスターに合わせてスタイルを変える柔軟性はある
選手達にフィットしない特定のスタイルに固執することはできない、って過去に言ってた
毎年それなりの順位を残せてるのは、ロスターの選手達でやれる最良のスタイルを考えて正しく導き出せてるからだと思う

今のロスターは3Pの上手い選手が多いから3PAを増やしたい、良いシュートチャンスがあったら
クロックがたくさん残っていてもどんどん3Pを打ってほしいとバブルの頃からスナイダーは言ってた
そのスタイルの向上を追求して完成度を高めた結果、RS1位になれた
たしか1試合あたりの3PMは歴代最高だったよね

ただ、相手に合わせて違うことをやる柔軟性はない
今までやってきたことを信じて、それの精度の向上で相手を上回ろうとする感じ
上の人が頑なと書いてるのはそこだよね
POで勝つためにそこは改善をお願いしたい

472 : 2021/06/20(日) 20:34:46.61 ID:/kUS7l5/a
>>454のスナイダー評はその通りで、とても優秀だけど、課題(相手に対する対処)の解決方針に問題があると思う。少なくとも「選手にフィットしたことをやらせたい」なら、今のゴベールにあの時間帯でスモールを守らせに行く、或いは、スモール相手にミスマッチで点を取れって言うのは、方針と矛盾するのでは。

コンリー、あれでおしまいなのは後味悪いなぁ。

461 : 2021/06/20(日) 12:59:55.73 ID:KLrUC6QK0
スモールに対してゴベアを下げたり、下げないなら下げないなりに高さ使った攻めをしないことの失望がデカイんよな

今年の敗戦は別にゴベアが悪いとは思ってないけどMAXもらうなら今年のヤニスみたいに来年ゴベアも向上してくれんと文句言われて当然

462 : 2021/06/20(日) 13:10:26.30 ID:/bJe383a0
ゴベアはMAXをもらうプレーヤーであることを証明して欲しい
463 : 2021/06/20(日) 14:10:21.76 ID:bNlALtnnM
あれだけミスマッチならゴベアにボール渡してもいいと思うんだけど
ゴベア出すならこっちも高さの利を生かさないと割りに合わないね
464 : 2021/06/20(日) 15:00:09.00 ID:8BGQuqdfd
ポストでゴベアにただボール渡しても、現状だと20cm低い相手でもマークがいたら得点は期待できないと思う

今のゴベアにはあとはシュートにいくだけ、というパスが必須
それを出してくれる相棒としてコンリー良かったんだけど来季はいなくなりそうだし、
長年一緒で息の合ったイングルスも年齢的に近いうちにいなくなる

だから最低限小さい選手相手なら得点できるようにポストプレー身に付けてほしいね
5年契約したんだから

468 : 2021/06/20(日) 17:49:23.95 ID:KLrUC6QK0
>>464
ゴベアがゴール下以外で何も出来ないのは知ってるけどあのサラリーもらっておいてそれじゃキツイよねって話

それこそ上手く使えるコンリーのような選手のサラリーをゴベアのせいで払えないってなっちゃうわ

まぁゴベアは何も悪くないんだけどね
別にどこもゴベアにあんな大金払わないんだからあの給料提示したフロントが悪い

465 : 2021/06/20(日) 15:03:40.50 ID:vxJF6LD20
ゴベアはなあはっきりいうとダンクが届く位置以外でボール貰っても何も出来ない
たまーにフックするようにはなったけど精度は低い
ちゃんとトランジションでもよく走るし言うまでもなくDは優れている
これから技術を上げるのは無理だろうし周りが上手く使うようにするしかない

イングルスのドライブからのレイアップかゴベアへのパスやアリウープっていう
単純なプレイもプレイオフではあまり見られなかった

466 : 2021/06/20(日) 16:22:37.39 ID:T81YLHrva
ゴベールは昨季より上手くなったと思うよ。
ポロリが激減したしバンクショットも向上したし。
あと良い意味で期待を裏切ったのがボギー。
ハンドリングが良くなってレイアップもターンアラウンドも上手くなった。
少しだけどMIPに票が入ってたのも頷ける。
結果として手首を怪我して左コーナーが全く入らなかった時期に色々と練習したんだと思う。
469 : 2021/06/20(日) 19:05:43.42 ID:UpXQP7LLd
ゴベールのポストプレーが駄目なら
ストマロみたいなピックアンドロールを極めるしかないね。

試合見ていたけど、イングルスやコンリーとの
ピックアンドロールをハーフコートのセンターでやっているよね。

あの場所でするとディフェンダーが真ん中に集まりやすくゴール下に走りこむ左右のコースをゴベールがふさがれてリング下に行けない事が度々あった。だからイングルスもパス出せず自身もドライブできず攻めあぐねていた。

あのピックアンドロールを左右どちらかのサイドでやって、残りのプレーヤーを逆サイドに寄せたらゴベールのスペースが広くなるし、パスを貰って囲まれても逆サイドだけ見てパスしたらスリーが打てるわけだから、少しはマシかも。

ごめん、こんな考えしか思いつかない。




NBA・米国バスケ
バスケまとめ・COM

コメント

  1. ゴベアもポルジンギスもミスマッチ攻めきれないからなあ。
    クリッパーズのスモールがADorヨキッチに通用するのか見てみたかった。

  2. とにかくコーナーがガバガバだったな
    足が限界迎えてたミッチェルはともかく他のサポメンはもう少し頑張れよ…

  3. 元があのスレとは思えないくらい内容が濃いな
    よくまとめてるからってのもあるけどこんなに真面目に論じてるとは

  4. 高さやパワーは圧倒的だけで、ヘルプの狭さや機動力の劣るクラシックタイプやからな。

    スモールで来た場合の策があれば、常勝なれそうであるけど

  5. チームスレから取ってるからだろう。
    チームスレは本スレとは別なノリを持つところもあって、UTAスレはインタビューの和訳を趣味で上げてる人がいたからか濃い話題多め。
    ただチームスレは原則として過疎。

  6. そういえばレナードが欠場してからはACやタイルーとのやり取りを頻繁にしてDF構築に手を貸してたそうな
    今からでもACやれそうだなw
    ジャズはどうすればよかったのかなー、ゴベアを軸にしてる以上そこが破綻すると厳しいよね、DFもOFも軸な訳だし
    緻密に組まれた理論も穴がひとつでもあると4タテされるってのは考えものだね
    バックスなんかもそうだったよね、スナイダーのほうが優秀な気はするけどシステムがRS仕様な感じなのは似てるかなーって思う

  7. 開幕前はRSリーグ1位なんて想像してなくて、4-5位あたりのシード候補だったから、結果としては問題ないと思うんだけど。
    でも周りが満身創痍になっていくなか、第一シードとして優勝も見える位置に来たと考えるとこの結果は厳しいよな。

  8. オフェンスレートは極端に下がっていないが、ディフェンス構築の立て直しが必要
    特にプレーオフに入ってから10点以上失点あり、自慢の守護神が機能してない
    UTAはガード陣の背が低いし、ゴベアは横の揺さぶりに弱いし
    攻守の切り替えや、純粋に足が遅いチームは大抵プレーオフでは勝てない

    特に、相手ハンドラーが駆け引きでスイッチして釣りだしてきた時と
    スモールラインナップで、速く広くコート使われた時の対応が後手後手

  9. 正直パワー面は負けるけど、機動力やスイッチ対応が上手いペラの方が優秀だと思うんだけどオールNBAにも入れないから、いろいろ足りてないんやろな

  10. 去年MIAに玉砕されたMIL見ても思ったけど、シーズン中やってきたことを貫いて負けるのと、シーズン中やってなかった事をその場凌ぎでやって負けるの、どっちがいいんだろうなー。
    数年前ホワイトサイドが、相手がスモールラインナップの時に下げられる事が多くて不満言ってたくらいだし、ましてやヤニスやルディみたいなリーグを代表する選手を信じきれず下げるのって、仮に勝ってたとしてもチームへの不信感が生まれる様な気がする。出続けて負けた以上批判されるのもしょうがないとも思うけど、難しいなとも思う。

  11. スモールに弱いってのは髭とダントーニがずっと突き付けてた事実だよな
    その回答が「コンリーで火力あげる」だったのかも知れんがハムっちゃうという

  12. スナイダーが戦術を貫き通した事によって負けたな。
    プレーオフは対策合戦なのにシーズンで上手くいったからそのまま行ってしまった

  13. 昨年と根本的に何も変わってない
    ヨキッチが外に開いて楽々3P決めてるのと一緒
    ゴベアは、なんだかんだゴール下の存在感とレイアップの邪魔はリーグ最高峰だけど
    あまりにリーグの流行にあってない

  14. MAXゴベアがOFだと空気すぎるのとリバウンドもそんな優位に立ててなかったのも問題。
    スリーが入らない時間帯にもただタフショットを撃ち続けるだけで逆に速攻決められるOFの展開力の無さも問題。ドノミチ以外はほぼ砲台にしかなってない、クラークソンは波が激しく流れ悪いとタフショ外すだけ

  15. ゴベアがリムプロテクトする前提でディフェンス作ってるのに、ゴベアが攻略されちゃどうしようもないよね
    スモール対策にゴベア外したディフェンスシステムでも準備してなければ、どこかでスモールでやられるのは分かってただろうに

  16. 実際本気で今季は優勝が観えてる位置に居ただけに1番大事な試合で25点差を永遠におんなじ展開でオープン決められて逆転負けされたのはホントに失望した、、
    正直ドノミチ、コンリー怪我だったとはいえ他チームも怪我人続出で今年が無理だったらもう当分は無理だろう

  17. なんでコーナーが空いてもカバーに行かないのかって言ったらユタがそういうチームDFしてるからで、カバーをサボっていた訳では無いよ。元々カバーをしないDFしかやってこなかったんだしスナイダーが悪い。

  18. ゴベアが5outに攻略されるのはいいけど、その迷いからかレジーやマンにゴール下付近でもやられちゃうのは厳しかった。
    それにゴベアにはスモールを攻めるスキルも無いし、コンリーみたいなツーメンゲームの上手い選手がいないと得点でも貢献出来ないしね。

  19. ゴベアのUTAのシステムにおける役割て他の選手でも替えがきくのになんであんな高額契約しちゃったんだろうね。ぶっちゃけゴベアの代わりにマギーにして浮いた40MILでガードとウイング連れてきた方が強いっしょ
    システムも運用も問題ないと思うんだけどリソースの配分間違ってる

  20. 1
    ゴベアやポルジンギスは高さがあるだけで別にパワーはないからな。ゴベアは高さ生かせるポストプレーが下手だし、ポルジはジャンパー外れだと何もできない。スモール相手にパワーで押し込みできれば違うんだけど、二人とも線が細いから無理。

  21. 19
    さすがに極論じゃない?
    ゴベアのゴール下の存在感はマギーとかじゃあ代替できないよ。

    さすがに最優秀守備の守備を、オール守備に掠らない選手にできるのは無茶

  22. まあマギーは一例でその存在感(ポジショニング?)てのがある他の誰でもいいんだけどゴベアのスキルセット的にはいくらでも安い選手で代替可能だよね、て話。
    もちろんゴベアに比べたらインサイドの守備が落ちるかもしれんけど、代わりにスモールボール等への対応できる柔軟性得られるほうが価値あるでしょ

    ヨキッチみたいなスキルフルなタイプをシステムの中心にするなら高額契約も止むなしなのはわかるけどゴベアは。。

  23. 得意戦術メタられて処理されただけだろ 大一番の賭けでよくある

    上を目指す強豪なら「脆いヘッポコチーム作るんじゃねーよハゲ」だわ
    逆に中堅チャレンジャー軍団であれば「限界、よくやった」だよ

    さて、ユタさんはどこにあたるかな?

  24. どっちもどっちやな。
    インサイド守備落としたら、それこそ守備崩壊する前兆だし
    でもスモールに対応できないのも痛い。

  25. 何となくだけどラプターズみたいに,UTAもMIL(負けてないけど)も、そろそろチームを作り上げたHCからPOを勝ち抜くためのHC変えたらいいんじゃないかな。
    HCに詳しくないから誰かはわからんけど

  26. 24
    メタられただけって言うがそれに対処していけるチームが所謂地力のあるチームでしょ
    苦手な相手にはいつまでも勝てないじゃ優勝なんてできないよ

タイトルとURLをコピーしました