【NBA】ヤニスはオールタイムPFランキングですでに歴代2位?




801 : 2021/06/27(日) 19:49:05.33 ID:tQEWagOm0
ヤニスはオールタイムPFランキングですでに歴代2位
804 : 2021/06/27(日) 19:50:45.97 ID:jIflaP3u0
>>801
ダンカンがパワーフォワード扱いなのモヤモヤするからヤニス超えてほしいな
806 : 2021/06/27(日) 19:52:16.65 ID:2fCCe4x10
>>801
一位ダンカン?
807 : 2021/06/27(日) 19:54:10.58 ID:MMEPsKJRr
ダンカン
マローン
KG
ノビ
バークリー
マクヘイル

贔屓目に見てもヤニスはまだ7位だろ

814 : 2021/06/27(日) 20:00:39.24 ID:0Mf1ub2lp
>>807
ダンカン
KG
ノビ

マローン
バークリー

リング持ちの上3人と下は差がある(マクヘイルは大して評価されてるとは思わん)
今年ヤニスがリング取ったらリングとSMVP2回の評価でKGノビは超える

820 : 2021/06/27(日) 20:09:48.69 ID:/6KVPtVC0
>>814
こういった議論にかすりもしないAD
825 : 2021/06/27(日) 20:16:12.55 ID:U9uFWaREp
>>814
マローンがノビツキーより下か…
リング至上主義的なのは分かるけど、うーん
837 : 2021/06/27(日) 20:24:24.47 ID:/rd8bagm0
>>825
まぁそれは仕方ない。凄いヤツがいても
「でもアイツ、リング持ってねぇんだろ」で話終わりみたいな部分あるし
808 : 2021/06/27(日) 19:54:16.00 ID:8R8bUGLQ0
マローンKGチャックノビダンカン
810 : 2021/06/27(日) 19:57:14.26 ID:FPH8kj9J0
ヤニスなんて優勝どころかファイナルすら行ってない
まだまだガソル以下だぞ
811 : 2021/06/27(日) 19:57:24.10 ID:tQEWagOm0
ダンカンKG(ノビ)って実質セブンフッターのセンターもどきだけど
シャックとマッチアップしたくなくてPF名乗ってるだけだからなぁ
816 : 2021/06/27(日) 20:01:46.84 ID:Ob7fI+qYd
ダンカンは裸足だと208くらい
どう考えてもセブンフッターではない
822 : 2021/06/27(日) 20:12:27.97 ID:tQEWagOm0
MVP2回、DPOY(しかもMVPと同時受賞)、まだ26歳

俺も過去のレジェンドPFの方がスキルは断然上だと思うけど
客観的にヤニスの実績を無視するのはもはや不可能だよ
リング取ったら即ダンカンに次ぐ2位。ただしいつまでもリング取れなかったらKGノビ以下のまま
シンプルな考え

846 : 2021/06/27(日) 20:31:33.33 ID:k5d1o6gY0
>>822
流石にあとallnbaとalld3回くらいなってからじゃない?比べるの
827 : 2021/06/27(日) 20:18:06.54 ID:Q19xDtI3H
~POでのヤニスの活躍~

2019→カワイに敗北

2020→バトラーに敗北。でもミドルトンがMIAに一矢報いてくれた()

2021→自分が2ndオプション以下になることでMIAにリベンジ成功()
BKN戦では、個としてKDの足元にも及ばないことを証明

こんなのが歴代PF2位? PFってそんなに人材難だったのか?

830 : 2021/06/27(日) 20:19:59.91 ID:omo4sypE0
>>827
実際歴代ランキングで一番カッスカスなポジションな気はする
831 : 2021/06/27(日) 20:20:32.55 ID:0Mf1ub2lp
>>827
うん、人材難の不人気ポジションだよ
ヤニス程度が2位になれそうなくらい
835 : 2021/06/27(日) 20:23:09.57 ID:FPH8kj9J0
C ジャバー チェンバレン ラッセル オラジ シャック
PF ダンカン マローン ノビ KG バークリー
SF レブロン バード KD Dr.J ピッペン
SG MJ コービー ウェイド ドレクスラー アイバ
PG マジック カリー ビッグO ストックトン アイザイア

C以外大差無いだろ

867 : 2021/06/27(日) 20:54:23.72 ID:9Qap5oTs0
>>835
やっぱりCのバケモノぶりがヤバいな
839 : 2021/06/27(日) 20:26:11.92 ID:mDaJEuzUM
SGの方がしょぼくね
845 : 2021/06/27(日) 20:30:16.56 ID:U9uFWaREp
>>839
SGでぱっと出てくるのはMJコービーウェイドアイバーソン…
PFはダンカンマローンKGノビツキーバークレーロッドマン
たしかに俺の中でもSGの方がタレント少ない感じがするわ
850 : 2021/06/27(日) 20:33:05.57 ID:k5d1o6gY0
>>839
ランキングによってはハーデンがすでにトップ5食い込んでるしな
847 : 2021/06/27(日) 20:31:44.00 ID:asLC/2UXa
SGの3番手はロゴ爺な
854 : 2021/06/27(日) 20:37:42.83 ID:dKDxsoOm0
>>847
PGなのSGなの問題がある
868 : 2021/06/27(日) 20:56:36.59 ID:tQEWagOm0
俺は正直PGが一番層が薄いと思ってる
マジック以下がカリー、ストックトン、ロバートソン、アイザイア、キッド、ナッシュ、クリポ…
うーん微妙すぎる
888 : 2021/06/27(日) 21:37:59.06 ID:YQsgLMBO0
>>868
マジックは例外として基本一番サイズのない選手がやるポジションだし
872 : 2021/06/27(日) 21:00:16.49 ID:SnUAv5+Dr
最近昔のスタービッグマンのハイライト見てたけど今じゃまずお目にかかれないほど多彩で驚く
地味と言われたダンカンすら華麗
時代とはいえ失うにはもったいない技術だ
873 : 2021/06/27(日) 21:01:21.76 ID:7vPIwQoY0
しかもダンカン全盛期の頃のPOとか1試合80点くらいとかザラだからね
110点120点の今とは単純にスタッツの相対的な価値が高い
その分今はペース早くて運動量多くて肉体的な負荷はすごく高いけど
874 : 2021/06/27(日) 21:01:36.35 ID:tQEWagOm0
ヤニスとかペイント付近でマークマンと正対しても何も出来ないしな
昔のスキルフルなビッグはそこからの揺さぶりのパターンが多彩。しかも自信がすごい
878 : 2021/06/27(日) 21:08:31.39 ID:BeNf4+AL0
>>874
最近は上手くなったと思うよ
875 : 2021/06/27(日) 21:03:45.95 ID:7vPIwQoY0
NBAってパワーとサイズの化物がスキルとかチームワークを蹂躙してきた歴史でもあるから
ある意味ヤニスはNBAらしい正当な化物とも言える気がする



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コメント

  1. PERは完璧な指数ではないが
    数字として2年連続MVPとったヤニスは、レギュラーシーズンにおいて歴代10本に入る選手だから
    たしか歴代最小プレイタイムのMVPのはず

    ビックマン有利な指数とは言え、PER30複数回超えてるやつは間違いなく殿堂入りできる
    ボールの扱いは下手だけど、やっぱゴツくて走れるって圧倒的アドバンテージだから

  2. とりあえずシーズン終わってからまた改めて話そうか

  3. シーズン終わるどころかヤニスが30前半になってから話する内容だろ
    早漏ばかりで困るわ

  4. ミドル覚えて2回以上優勝できれば2位は確実

  5. 2020は間違いなくadの方が上だったけどね

  6. ダンカン、マローン、KG、ノビツキー、マクヘイルがいる時点でトップ5にも入らんでしょ

  7. ダンカンがPFなのがモヤモヤするってホント時代だね
    提督とのツインタワーを知らずにオルドリッジが相棒で5番やってたことしか知らないんだろうね

  8. 持ってるツール的にはKG2.0に近いから全然3位くらいに食いこんできてもおかしくないと思う。後はリングの有無。KGもノビツキーも1つだけなんだから1回優勝するだけでもだいぶ変わってくる。

  9. ダンカンの全盛期はほとんどPFだったからPFで良いでしょう

  10. プレイオフ入ってからは堅実なシュートを沈め時に豪快かつ鮮やかなムーブからフィニッシュを決めている
    ホークス相手でもできてるから、かなりの域に到達したと言えるよ既に
    安定しないフリースローがあってコレは非常に凄い

  11. 昔のビッグマンが多彩だったんじゃなく当時は横の動きができるビッグマンが少なすぎた。
    一部の突出しま才能あるビッグマンの動きについていける相手がほとんどいなかった。

  12. リング一つでも移籍なしならKGは上回るんだよね

  13. 早すぎる。
    去年のADを思い出すよ。

  14. POで何も成し遂げて無いヤニスが2位とか笑わすな。

  15. ヤニスがプレーオフで活躍する未来が見えない
    突然シュートが改善するわけないし、システム変えるしかないで

  16. ダンカンはPFでよい
    確かにセンターもしてたけどそんなこと言い始めたらKGもノビもしてるしな

  17. PFのランキングは年取ってからが勝負
    確実性のあるムーブやシューティングがあるか、アスレチックなヤニスには身体能力が下がってからが重要だよ
    怪我一発で取り柄がなくなるかもしれんし

  18. 15
    今年のスタッツでも活躍してない?

  19. スタッツとか成績は凄いんだけど試合見てて凄さ感じないというか。

  20. なんかわかるなあ。
    仮に今年優勝してFMVP取ったとして、どこまで評価されるか。

  21. 今の時点では間違いなくダンカン超えはもうむりやろ
    5連覇するなら話変わるけど

  22. このプレーオフの活躍で凄くないは認めたくないだけやろ笑

  23. 5連覇したらダンカンどころかGOAT争いに加わるだろ

  24. ダンカン超えようとするとむっちゃくちゃ難しいよな
    SMVPやDPOYがあるとはいえ、その他最低でも3FMVPは必要になってくる

  25. ダンカン、KG、ノビツキー、マローンの4強はしばらく覆らないから
    とりあえずドミニク、バークレー、アマレ、ワールドピース、メロあたりと比べようぜ

  26. メロはSFだと思うけど、SMVPにDPOYの時点で比較にならんやろう。
    1stすらないし。
    メロとかアマレが比較対象ってのは流石に過小評価がすぎる。

  27. メロの過大評価がすごい

  28. クンポかADだったら普通にクンポが格上じゃないの?

  29. 優勝時はヤニスどころかダンカンやKG以上って言われてたけど、今シーズン価値が暴落したからねえ。
    普通にヤニスでしょ。

  30. MILいい加減認めてもいいでしょ
    まぐれじゃレギュラーシーズン1位は無理だぞ

    ADはレブロン補正とプレーオフでクラッチ決めたぐらいで
    耐久性もチームを底上げする力も微妙過ぎる
    キャリアの全盛期に、安定してプレーオフ常連じゃないとか論外なんだよな
    デビューの期待値のわりに伸び悩んでるキャリア

  31. この手のランキングって基本実力より実績重視だし、SMVP2回とDPOYだけでも5位にはいるんじゃないか?

  32. 30
    耐久性はともかく底上げ力はすげーだろ
    今季ADが抜けたあとLALがどうなったか、見てないのか?

    「ADはこんなチームを勝たせていたのか!」

    この一言でいい

  33. ADが勝たせていたってわけでもないんでない。
    だからこそ29でも書いたけど、評価が暴落して去年の活躍もなかったかの如く扱われたんだと思う。
    ついでにADが本当に底上げしてたんだったらペリカンでもっと成績あったはず、ってのは厳しい?

    ヤニスはヤニスで去年のPOで期待を大きく裏切ったのは確かだけど、ADに比べてヤニスへの見方が厳しすぎる気がするなあ。

  34. ADへの見方が厳しすぎるでしょ
    主力級が抜けても踏みとどまるチームもある中、LALの崩壊ぶりは酷すぎる

    それに、2018POでNOPとGSWがやった時、チームとしてはともかく、個としてのADはアンストッパブルだった
    今季のヤニスはどうか? カイリー離脱、髭無力化によってMILは勝てたけど、あのシリーズを見て KD>>>ヤニス と思わない奴は居ないだろう

  35. 来年にはKD無双ではなく、
    スターで群れたけど勝てなかった奴等としか覚えてないかな

  36. 34
    なんでクンポADの話でKDを出したんだ?

  37. 30
    RS番長は評価されないのは仕方ない
    TORだって優勝するまではいくら良い成績でも全く評価されなかったし

  38. 36
    基準として、でしょ
    ADとKDの直接対決では、ADは KDに負けたというより戦力差で仕方なく負けた感じだが、ヤニスはどう見てもKDに負けたよな。(逆にヤニスが戦力有利でチームは勝ったけど)

  39. 優勝しないと評価されないからリーグがどんどん変ななってってるな。

  40. 38
    そこが基準っておかしくない?
    例えば直接対決で明暗がわかれたとかならわかるが、それでADはヤニス以上って言われても納得しにくいなあ。

  41. ADは戦力差で仕方なく負けたけど、直接対決ではKDに勝ってたてことで良い?

  42. 少なくとも負けてはおらんよ

  43. ヤニスもADも持ってるモノは素晴らしいけど、それぞれシュート下手と怪我体質という欠点があるのが残念だわ
    ADが頑丈だったらペリカンでも結果残せてただろうし惜しい選手だ

  44. カリーに至ってはクレイなしでPOすら出れないからなぁ
    ○○がいなかった時のーで判断するならクレイ>ADになっちゃうよ

  45. 44
    出たよ王朝時代の被害者笑

  46. 44
    ジョーダンに関してはピッペンいないと優勝できひんって事?

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