【NBA】ヤニスはオールタイムPFランキングですでに歴代2位？

NBA・米国バスケ

2021.06.28

801 : 2021/06/27(日) 19:49:05.33 ID:tQEWagOm0

ヤニスはオールタイムPFランキングですでに歴代2位

804 : 2021/06/27(日) 19:50:45.97 ID:jIflaP3u0

>>801
ダンカンがパワーフォワード扱いなのモヤモヤするからヤニス超えてほしいな

806 : 2021/06/27(日) 19:52:16.65 ID:2fCCe4x10

>>801
一位ダンカン？

807 : 2021/06/27(日) 19:54:10.58 ID:MMEPsKJRr

ダンカン
マローン
KG
ノビ
バークリー
マクヘイル

贔屓目に見てもヤニスはまだ7位だろ

引用 :https://5ch.net/

814 : 2021/06/27(日) 20:00:39.24 ID:0Mf1ub2lp

>>807
ダンカン
KG
ノビ

マローン
バークリー

リング持ちの上3人と下は差がある（マクヘイルは大して評価されてるとは思わん）
今年ヤニスがリング取ったらリングとSMVP2回の評価でKGノビは超える

820 : 2021/06/27(日) 20:09:48.69 ID:/6KVPtVC0

>>814
こういった議論にかすりもしないAD

825 : 2021/06/27(日) 20:16:12.55 ID:U9uFWaREp

>>814
マローンがノビツキーより下か…
リング至上主義的なのは分かるけど、うーん

837 : 2021/06/27(日) 20:24:24.47 ID:/rd8bagm0

>>825
まぁそれは仕方ない。凄いヤツがいても
「でもアイツ、リング持ってねぇんだろ」で話終わりみたいな部分あるし

808 : 2021/06/27(日) 19:54:16.00 ID:8R8bUGLQ0

マローンKGチャックノビダンカン

810 : 2021/06/27(日) 19:57:14.26 ID:FPH8kj9J0

ヤニスなんて優勝どころかファイナルすら行ってない
まだまだガソル以下だぞ

811 : 2021/06/27(日) 19:57:24.10 ID:tQEWagOm0

ダンカンKG（ノビ）って実質セブンフッターのセンターもどきだけど
シャックとマッチアップしたくなくてPF名乗ってるだけだからなぁ

816 : 2021/06/27(日) 20:01:46.84 ID:Ob7fI+qYd

ダンカンは裸足だと208くらい
どう考えてもセブンフッターではない

822 : 2021/06/27(日) 20:12:27.97 ID:tQEWagOm0

MVP2回、DPOY（しかもMVPと同時受賞）、まだ26歳

俺も過去のレジェンドPFの方がスキルは断然上だと思うけど
客観的にヤニスの実績を無視するのはもはや不可能だよ
リング取ったら即ダンカンに次ぐ2位。ただしいつまでもリング取れなかったらKGノビ以下のまま
シンプルな考え

846 : 2021/06/27(日) 20:31:33.33 ID:k5d1o6gY0

>>822
流石にあとallnbaとalld3回くらいなってからじゃない？比べるの

827 : 2021/06/27(日) 20:18:06.54 ID:Q19xDtI3H

～POでのヤニスの活躍～

2019→カワイに敗北

2020→バトラーに敗北。でもミドルトンがMIAに一矢報いてくれた（）

2021→自分が2ndオプション以下になることでMIAにリベンジ成功（）
BKN戦では、個としてKDの足元にも及ばないことを証明

こんなのが歴代PF２位？ PFってそんなに人材難だったのか？

830 : 2021/06/27(日) 20:19:59.91 ID:omo4sypE0

>>827
実際歴代ランキングで一番カッスカスなポジションな気はする

831 : 2021/06/27(日) 20:20:32.55 ID:0Mf1ub2lp

>>827
うん、人材難の不人気ポジションだよ
ヤニス程度が2位になれそうなくらい

835 : 2021/06/27(日) 20:23:09.57 ID:FPH8kj9J0

C ジャバーチェンバレンラッセルオラジシャック
PF ダンカンマローンノビ KG バークリー
SF レブロンバード KD Dr.J ピッペン
SG MJ コービーウェイドドレクスラーアイバ
PG マジックカリービッグO ストックトンアイザイア

C以外大差無いだろ

867 : 2021/06/27(日) 20:54:23.72 ID:9Qap5oTs0

>>835
やっぱりCのバケモノぶりがヤバいな

839 : 2021/06/27(日) 20:26:11.92 ID:mDaJEuzUM

SGの方がしょぼくね

845 : 2021/06/27(日) 20:30:16.56 ID:U9uFWaREp

>>839
SGでぱっと出てくるのはMJコービーウェイドアイバーソン…
PFはダンカンマローンKGノビツキーバークレーロッドマン
たしかに俺の中でもSGの方がタレント少ない感じがするわ

850 : 2021/06/27(日) 20:33:05.57 ID:k5d1o6gY0

>>839
ランキングによってはハーデンがすでにトップ5食い込んでるしな

847 : 2021/06/27(日) 20:31:44.00 ID:asLC/2UXa

SGの3番手はロゴ爺な

854 : 2021/06/27(日) 20:37:42.83 ID:dKDxsoOm0

>>847
PGなのSGなの問題がある

868 : 2021/06/27(日) 20:56:36.59 ID:tQEWagOm0

俺は正直PGが一番層が薄いと思ってる
マジック以下がカリー、ストックトン、ロバートソン、アイザイア、キッド、ナッシュ、クリポ…
うーん微妙すぎる

888 : 2021/06/27(日) 21:37:59.06 ID:YQsgLMBO0

>>868
マジックは例外として基本一番サイズのない選手がやるポジションだし

872 : 2021/06/27(日) 21:00:16.49 ID:SnUAv5+Dr

最近昔のスタービッグマンのハイライト見てたけど今じゃまずお目にかかれないほど多彩で驚く
地味と言われたダンカンすら華麗
時代とはいえ失うにはもったいない技術だ

873 : 2021/06/27(日) 21:01:21.76 ID:7vPIwQoY0

しかもダンカン全盛期の頃のPOとか1試合80点くらいとかザラだからね
110点120点の今とは単純にスタッツの相対的な価値が高い
その分今はペース早くて運動量多くて肉体的な負荷はすごく高いけど

874 : 2021/06/27(日) 21:01:36.35 ID:tQEWagOm0

ヤニスとかペイント付近でマークマンと正対しても何も出来ないしな
昔のスキルフルなビッグはそこからの揺さぶりのパターンが多彩。しかも自信がすごい

878 : 2021/06/27(日) 21:08:31.39 ID:BeNf4+AL0

>>874
最近は上手くなったと思うよ

875 : 2021/06/27(日) 21:03:45.95 ID:7vPIwQoY0

NBAってパワーとサイズの化物がスキルとかチームワークを蹂躙してきた歴史でもあるから
ある意味ヤニスはNBAらしい正当な化物とも言える気がする

名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 02:38:07 ID：Y0MzgzODY

PERは完璧な指数ではないが
数字として2年連続MVPとったヤニスは、レギュラーシーズンにおいて歴代10本に入る選手だから
たしか歴代最小プレイタイムのMVPのはず

ビックマン有利な指数とは言え、PER30複数回超えてるやつは間違いなく殿堂入りできる
ボールの扱いは下手だけど、やっぱゴツくて走れるって圧倒的アドバンテージだから
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 03:22:49 ID：cxNDg5NzA

とりあえずシーズン終わってからまた改めて話そうか
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 04:25:14 ID：gwMDYwMjc

シーズン終わるどころかヤニスが30前半になってから話する内容だろ
早漏ばかりで困るわ
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 05:42:28 ID：A1MzEwMTg

ミドル覚えて2回以上優勝できれば2位は確実
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 05:58:28 ID：M3MDY4NDc

2020は間違いなくadの方が上だったけどね
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 06:26:16 ID：M2OTYyNTM

ダンカン、マローン、KG、ノビツキー、マクヘイルがいる時点でトップ5にも入らんでしょ
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 06:27:35 ID：M2OTYyNTM

ダンカンがPFなのがモヤモヤするってホント時代だね
提督とのツインタワーを知らずにオルドリッジが相棒で5番やってたことしか知らないんだろうね
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 07:12:59 ID：Y2NTYzNTA

持ってるツール的にはKG2.0に近いから全然3位くらいに食いこんできてもおかしくないと思う。後はリングの有無。KGもノビツキーも1つだけなんだから１回優勝するだけでもだいぶ変わってくる。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 07:54:04 ID：A2MjYwMzc

ダンカンの全盛期はほとんどPFだったからPFで良いでしょう
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 08:08:55 ID：QwMTYxNDY

昔のビッグマンが多彩だったんじゃなく当時は横の動きができるビッグマンが少なすぎた。
一部の突出しま才能あるビッグマンの動きについていける相手がほとんどいなかった。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 08:11:02 ID：M3MDY4MDU

早すぎる。
去年のADを思い出すよ。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 08:12:00 ID：M3MTAxMzk

POで何も成し遂げて無いヤニスが2位とか笑わすな。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 08:57:21 ID：MyMDUwNDM

ヤニスがプレーオフで活躍する未来が見えない
突然シュートが改善するわけないし、システム変えるしかないで
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 09:37:38 ID：Q1MjU0NzI

ダンカンはPFでよい
確かにセンターもしてたけどそんなこと言い始めたらKGもノビもしてるしな
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 10:46:34 ID：M2OTYzNTE

PFのランキングは年取ってからが勝負
確実性のあるムーブやシューティングがあるか、アスレチックなヤニスには身体能力が下がってからが重要だよ
怪我一発で取り柄がなくなるかもしれんし
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 10:49:20 ID：A3NTQyOTI

15
今年のスタッツでも活躍してない？
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 11:10:08 ID：A5OTc3MzA

スタッツとか成績は凄いんだけど試合見てて凄さ感じないというか。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 11:20:26 ID：A1MjcwMDU

なんかわかるなあ。
仮に今年優勝してFMVP取ったとして、どこまで評価されるか。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 11:52:39 ID：A3NTM1OTE

今の時点では間違いなくダンカン超えはもうむりやろ
5連覇するなら話変わるけど
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 12:09:01 ID：A3NTQyOTI

このプレーオフの活躍で凄くないは認めたくないだけやろ笑
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 12:24:38 ID：M2OTY0ODA

5連覇したらダンカンどころかGOAT争いに加わるだろ
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 14:00:40 ID：A3NTU4NTE

ダンカン超えようとするとむっちゃくちゃ難しいよな
SMVPやDPOYがあるとはいえ、その他最低でも3FMVPは必要になってくる
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 14:20:47 ID：Y0MzgzODY

ダンカン、KG、ノビツキー、マローンの4強はしばらく覆らないから
とりあえずドミニク、バークレー、アマレ、ワールドピース、メロあたりと比べようぜ
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 14:39:11 ID：A1MjcwMDU

メロはSFだと思うけど、SMVPにDPOYの時点で比較にならんやろう。
1stすらないし。
メロとかアマレが比較対象ってのは流石に過小評価がすぎる。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 16:02:05 ID：cyOTYwODA

メロの過大評価がすごい
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 16:13:58 ID：cyOTYwODA

クンポかADだったら普通にクンポが格上じゃないの？
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 16:49:42 ID：A1MjcwMDU

優勝時はヤニスどころかダンカンやKG以上って言われてたけど、今シーズン価値が暴落したからねえ。
普通にヤニスでしょ。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 16:58:00 ID：Y0MzgzODY

MILいい加減認めてもいいでしょ
まぐれじゃレギュラーシーズン1位は無理だぞ

ADはレブロン補正とプレーオフでクラッチ決めたぐらいで
耐久性もチームを底上げする力も微妙過ぎる
キャリアの全盛期に、安定してプレーオフ常連じゃないとか論外なんだよな
デビューの期待値のわりに伸び悩んでるキャリア
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 17:27:21 ID：ExMDI3MjI

この手のランキングって基本実力より実績重視だし、SMVP2回とDPOYだけでも5位にはいるんじゃないか？
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 17:37:59 ID：I3NzY2NjQ

30
耐久性はともかく底上げ力はすげーだろ
今季ADが抜けたあとLALがどうなったか、見てないのか？

「ADはこんなチームを勝たせていたのか！」

この一言でいい
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 17:55:27 ID：A1MjcwMDU

ADが勝たせていたってわけでもないんでない。
だからこそ29でも書いたけど、評価が暴落して去年の活躍もなかったかの如く扱われたんだと思う。
ついでにADが本当に底上げしてたんだったらペリカンでもっと成績あったはず、ってのは厳しい？

ヤニスはヤニスで去年のPOで期待を大きく裏切ったのは確かだけど、ADに比べてヤニスへの見方が厳しすぎる気がするなあ。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 18:36:28 ID：E2MTkwMzc

ADへの見方が厳しすぎるでしょ
主力級が抜けても踏みとどまるチームもある中、LALの崩壊ぶりは酷すぎる

それに、2018POでNOPとGSWがやった時、チームとしてはともかく、個としてのADはアンストッパブルだった
今季のヤニスはどうか？カイリー離脱、髭無力化によってMILは勝てたけど、あのシリーズを見て KD＞＞＞ヤニスと思わない奴は居ないだろう
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 18:49:40 ID：QwMTYyMjc

来年にはKD無双ではなく、
スターで群れたけど勝てなかった奴等としか覚えてないかな
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 19:02:43 ID：cyOTYwODA

34
なんでクンポADの話でKDを出したんだ？
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 19:11:30 ID：M2OTYyNTM

30
RS番長は評価されないのは仕方ない
TORだって優勝するまではいくら良い成績でも全く評価されなかったし
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 22:49:36 ID：M3MTE2Nzk

36
基準として、でしょ
ADとKDの直接対決では、ADは KDに負けたというより戦力差で仕方なく負けた感じだが、ヤニスはどう見てもKDに負けたよな。（逆にヤニスが戦力有利でチームは勝ったけど）
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 22:50:52 ID：I4NTA0Mjc

優勝しないと評価されないからリーグがどんどん変ななってってるな。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/28(月) 23:23:12 ID：A1MjcwMDU

38
そこが基準っておかしくない？
例えば直接対決で明暗がわかれたとかならわかるが、それでADはヤニス以上って言われても納得しにくいなあ。
名前:名無し : 投稿日：2021/06/29(火) 00:02:12 ID：Y5MzIzMTc

ADは戦力差で仕方なく負けたけど、直接対決ではKDに勝ってたてことで良い？
名前:名無し : 投稿日：2021/06/29(火) 01:25:09 ID：Q1NDA2MjM

少なくとも負けてはおらんよ
名前:名無し : 投稿日：2021/06/29(火) 01:33:12 ID：A4OTkyMzU

ヤニスもADも持ってるモノは素晴らしいけど、それぞれシュート下手と怪我体質という欠点があるのが残念だわ
ADが頑丈だったらペリカンでも結果残せてただろうし惜しい選手だ
名前:名無し : 投稿日：2021/06/29(火) 10:32:06 ID：YwNjYwMzM

カリーに至ってはクレイなしでPOすら出れないからなぁ
○○がいなかった時のーで判断するならクレイ>ADになっちゃうよ
名前:名無し : 投稿日：2021/06/29(火) 12:43:00 ID：I4NzgzNjE

44
出たよ王朝時代の被害者笑
名前:名無し : 投稿日：2021/06/29(火) 12:43:58 ID：I4NzgzNjE

44
ジョーダンに関してはピッペンいないと優勝できひんって事？