【NBA】「ここにいたくない」ムーブがここ10年ほどで増えた理由は?




251 : 2021/09/23(木) 21:32:24.66 ID:ZODN5C8zM
ここにいたくないって2010年以降に本格化したイメージがあるけど、それ以前はなんでやらなかったんだろう
257 : 2021/09/23(木) 21:43:51.30 ID:lNMpSk9K0
>>251
何にでも初めてやるやつがいるから
そもそも選手が能動的に動いてチーム作るのも大昔はなかったし
268 : 2021/09/23(木) 22:02:10.28 ID:7HIbh/W+0
>>257これが大きいよな
だんだんと選手の我儘さが増してきて
それら直近の先輩の行動を見てきた上での今回のベンシモのムーブだよ

261 : 2021/09/23(木) 21:52:19.42 ID:bCr6iFon0
>>251
ビッグマン史上主義で優勝するには
そいつら等と組む必要があったから
現にマグはゴネて出ていったしコービーも
ガソル来る前はゴネまくってた
264 : 2021/09/23(木) 21:55:34.76 ID:eN7HVSN6p
>>251
BOSビッグ3結成がきっかけとなって次第に立場が
選手<球団 から 選手>球団になったって意見はある
256 : 2021/09/23(木) 21:39:46.55 ID:502NMnyW0
バークレーも勝てなくなったPHIに愛想尽きてトレード要求してPHXに行ったし別に昔の選手もチーム従順ってわけじゃない
270 : 2021/09/23(木) 22:09:52.46 ID:ueNnIEDu0
ここにいたくない、は昔もあったんだが「XXに行かせろ」まではさすがに。
そういう意味じゃPHI以外OKなベンシモはちょっと先祖帰りしてるが、
みんな契約切れが近いタイミングでやってたんで今回はそこが珍しい。
272 : 2021/09/23(木) 22:14:49.11 ID:bCr6iFon0
>>270
昔のスター選手もけっこう未遂含めればほぼ
一度はやってるからな
274 : 2021/09/23(木) 22:18:28.86 ID:ueNnIEDu0
>>272
世間的に忠誠心の塊と思われてる選手でもたまたま話が表に出なかっただけ、
みたいなことを言ってる人はいた。年代によっても違うんだろうけどね。
278 : 2021/09/23(木) 22:23:13.45 ID:3gGBq3/Od
コービーはCHIにトレードしてくれと言ってたな
しかもLALが求めたアセットに対し優勝狙えるようにCHI側のコアは残してくれとか
けっこう無茶苦茶な要求してた
291 : 2021/09/23(木) 22:41:17.11 ID:uf2WvHy5M
ここにいたくないアワード歴代受賞者

2011メロ
2012ドワイト
2018カワイ
2019AD
2020髭
2021ベンシモ

記憶が曖昧なんだが誰か埋めてくれ

297 : 2021/09/23(木) 22:49:10.72 ID:bCr6iFon0
>>291
2017 カイリー
2016 ポジョ
309 : 2021/09/23(木) 23:46:57.38 ID:KEs3vECbd
>>291
マジかお前。。。
一番肝心の選手が抜けとるやん

「ここにいたくない」って、もはや元ネタ知らない奴のほうが多いのかな

323 : 2021/09/24(金) 00:43:49.59 ID:ZA4TMf5D0
>>291
始祖のドソーを入れないとかありえんだろ
299 : 2021/09/23(木) 22:54:14.02 ID:tLOOJHIEr
2017 ブレッドソー
329 : 2021/09/24(金) 01:41:50.26 ID:AH5+Hp0q0
>>299
数年の内にドラギッチ、マーキフモリス、ブレッドソーから移籍要求された当時のPHXは最悪だった
あれは選手が悪いだなんて思わなかったな、何もかもマクドノーが悪い
334 : 2021/09/24(金) 03:09:23.85 ID:kTaYK6kAM
>>329
ドラギッチブレッドソーでうまく行ってたのにIT取って3ガードやり始めてからボロボロになったよな
337 : 2021/09/24(金) 06:57:16.04 ID:RSAD2hD6p
>>334
4人いたんだよ
ブランドンナイト…
303 : 2021/09/23(木) 23:16:45.59 ID:2QuQ7coy0
スーパースターがコロコロ移籍する現状、特定チームのファンが付きにくくなって「選手のファン」が増えていく傾向にあるのも分かる気がする。
選手が1社会人として働き口を自由に選べる程度に球団と対等になるのは良いことだと思うけど、複数年契約の途中で駄々こねてここに居たくないとか言うのはやはりというか改めてクソでしかない。



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コメント

  1. まず選手側が能動的にチーム作るって行為が談合MIAから
    よくBOSのBIG3が先と主張する奴がいるけど、あれはエインジが主導したあくまでフロントが作ったチーム

    SNSやらの発達もあって昔と比べて他チームの選手同士が簡単に繋がれるようになったからこの流れは必然な気もするけどね
    昔なんか基本オールスターくらいでしか他チームの選手と喋る機会なかったし、そりゃ仲良し談合も起こらない

  2. カワイADとトレード要求して即成功しちゃったからな
    もはやトレード要求したもん勝ち
    髭も無事リーグ最強チームに古事記できたし
    ここらでドアマットに叩き落とした方がいいと思う
    ベンシモはミネソタ送りで見せしめにしよう

  3. 田舎チームにドラフトされたら9年幽閉されるからなあ、出て行きたくなるのもわからんでもない(田舎チームの補強が微妙なの多いから)。
    ただPHIって結構なマーケットのはずなんよなあ

  4. 1
    FAとトレードがごっちゃになってないかい?
    まあ当時はFAはダメだがトレードはいいって言ってる奴も結構おったが。

  5. 本スレ291さんはマジで記憶が曖昧なのな
    ブレッドソーの名前挙がらないなんて

  6. 毎年ビッグネームが騒ぎ立ててくれるから印象薄くなってたんだろ
    名詞の一時的な物忘れはよく有ること

  7. 原因ってそりゃ11年からのCBAだろ
    クッソトレードしづらい不相応に重たい契約結ぶ奴がゴロゴロ出てきてトレード要求とかしても全く通らん状況になって最終的にこうせざるを得なくなる

  8. 正直いたくなくてもやれよプロだろって思ってしまう
    ただでさえアホみたいな大金貰ってるのに
    世間の大半の人間はやりたくないって思いながら仕事してるだろ

  9. まあ日本のアスリートと違って企業に所属してるわけでもないからねぇ、、
    NIKEとかに迷惑かけないようにしとこ、くらいしか社会人としての規範意識はないでしょ

  10. FAでしか移籍してないKDさん、許される。

  11. KDはダサいだけで悪いことは一切してないからな
    裏垢で自分を擁護するのも悪いことではないし
    ダサいけど

  12. KDは選手として最強エース
    でも人間としてはダサい

    これはKDが歴代最多得点更新や
    再度SMVPとっても変化しないダサさ

  13. もともとがリーグの利益優先で選手は犠牲になってる部分もあるから、ある程度はしょうがないんじゃない。
    欧州サッカーみたいにある程度自由にやらすと、チーム格差がさらに広がるし難しいとこやけど。

  14. シャックってORLで嫉妬して
    トレード要求と思ってたけど、きちんとFAなのか

  15. そんなダサいところがあるからこそや。聖人みたいなやつ面白くないやろ。(そもそもおらんが)

  16. 試合中の煽り合いがショーの一部だった時は、相手選手に対してイライラや敵対心が強くなってたのも、仲良しが生まれにくかった要因とかあるのかな?

  17. レブロンもKDもNBA史上最高レベルの選手なのに、何であんなダサいことしたん!?

  18. ダサいことしないと優勝できなかったから
    彼らと同じようにFAになってスター軍団作る選択肢もあったのにSMAXで残留して優勝したヤニスはすごいね

  19. KDのダサさは歴代最高やろ

    レブロンがSASへ移籍
    MJがバットボーイズへ移籍
    マジックがBOSへ移籍
    カリーがCLEへ移籍
    誰もしないやろ
    するのがKD

  20. ゴリゴリの契約至上社会のアメリカでこんなゴネ得なのすごい

  21. ※13
    ある程度戦力が均衡しないといけないアメスポと
    昇格降格がある欧州サッカーと比較してもねえ。

  22. やっぱMAX契約には制約付けないとな
    1500ぐらいならトレードできてもそれ以上は相手簡単には見つからないし

  23. 19
    その例えは的を射てないんじゃないかな

  24. 5
    本スレ291が挙げた面子に対してドソーは選手の格が違うからなあ・・・

  25. KDの移籍自体はFAだったし許せるけど、裏垢でチームメイトの悪口言ってたのは本当にショックだったな MVPのスピーチで語ってたことは嘘だったのかよってやるせなくなった チーム引っ張りながらも内心つかえねーなって思ってたの悲しいわ

  26. カイリーはブロンの後のエースにもしないし、サンズに売るゾッて言われて、切れてのトレード要求だから、ちょっと違うかな。
    先に言い出したのはCavs側。RJもイマンもフライも同じ事を言ってた。ブロンだけ否定した。てか俺は知らなかったって惚けた。

  27. 23
    直接対決して勝てなかったチームに
    普通は移籍しないっと意味だろ

    談合はチラホラあるけど
    KDのパターンは本当にレア

  28. ブレッドソーのここにいたくないは
    PHXが酷すぎで、選手を批判する気になれない

    長年チームに尽くしても結果が出ない
    もしくは
    チームの成績がドン底を続けている
    のどちらかは必要要因だと思われる
    加えて試合ボイコットとかはありえない

    ってことでシモンズの件は情状酌量の余地なし

  29. ブレッドソーってトレード要求なんかね

    大敗してSNSに愚痴かいたら
    放り出されたでって感じたけど

  30. ジョーダンか誰かも言ってたが、今は選手同士が親しすぎなんだよな
    良くも悪くも

  31. ベンシモのまとめ多いな

  32. チームが弱くて移籍希望は今までもあったが球団内部からの批判で移籍希望するのはベンシモが初めてじゃないか
    自チームのコア批判したのもリバースが初かもしれない

  33. サンズは仕方ない 金をケチりまくるニックス

  34. まあ選手のわがままな面も目立つけどチーム側が選手に対して酷いことしてるパターンもあるしお互い様な気はする。
    ビジネスだからしょうがないとはいえルビオとか可哀想すぎる

  35. 代表活動やSNSで選手同士が連絡取り合って談合できるようになったのがデカい気がする

  36. 単純にコミュ力の差なんじゃないか。
    代表もASも昔からあったし、SNSはないにせよメールくらい昔からあっただろう。

  37. 個人の見解だけどFAでもないのに試合でないとか言って自分の希望するチームに行かせようとする方が談合FAよりもタチ悪いと思うけどね

  38. 裏垢の愚痴通りサイズやアスレチックよりシュート!シュート!シュート!でネッツのメンバー集めてるの面白いわ
    ショーンマークスと哲学が合致してるのもあるだろうけど

  39. KDはしかもウォリアーズのサイトレにも応じてるからな。それがウィギンスと7位指名権になってるからそういう面では聖人と言ってもいい

  40. ブレッドソーの当時のツイッター今でも笑ってまう

  41. まぁ経営者の手腕よりスター選手のが稼ぐ力も勝たせる力もあるから仕方ないんだけどね

    契約時の罰則規定何か案に出したら即ストライキだろうし、選手を見せしめにするようなことしてもFAでより嫌われるだけだから全く旨味がない

  42. みんな勘違いしてるみたいだけど
    ブレッドソーの「ここにいたくない」っていうのは
    ツイートしたときにいたヘアサロンにいたくないってことだからな

    ってのは冗談だけど
    直接的にトレード要求したわけではないし
    最近のケースとは全然レベルが違うんだよな

  43. 確かにベンシモだけだよな、強豪チームからの移籍要求って。
    違和感の原因はそれだわ。高みをめざすのが一流選手の本能だから
    弱小からの抜け出したいっていうのは理解できるけどベンシモは逆だもんな

  44. 43
    SASもHOUも当時は強豪だったと思うが

  45. 19
    KDのダサさを表すなら優勝経験ない人たちで例えた方が分かりやすい
    ミラーがCHIへ移籍
    AIがLALへ移籍

  46. いうてレブロンもKDもしっかり契約満了でFAしただけやん
    たち悪いのは実質ボイコットしたバトラー、ブレットソー、AD、ハーデンとか
    フロントに圧力かけたレナード、アービングはグレーゾーン

    ラッセル、タウンズ、ブッカー、シモンズは仲良し
    デローザン、グリフィンはフロント陣の手のひら返しがひどい

  47. 46
    だからKDは悪くないよ
    ただダサいだけ

    その所為でトレード要求した以上に笑われているだけ

  48. KDは「最も困難な道」とかふざけたこと言ってたのも叩かれる要因だよな笑

  49. KDは負けた相手に移籍したダサさ&古巣を裏垢で批判
    レブロンは史上最高との呼び声もあるのに当時超のつくスーパースター3人でMIAビッグ3を結成&「俺はスーパーチームを組んだことなんかない」発言

    みんな違ってみんないいダサさだよ

  50. ブレッドソーの格落ち感

  51. 49
    あのレブロンの発言意味わからんよな
    スーパーチーム組んだって言い切ったらいいのに

  52. ド田舎チームのレブロンとKDは移籍してなかったらノーリングでキャリアを終えてそうだし、どれだけ叩かれたとしても移籍は正解だったな
    それぞれBOSとGSWに阻まれて全盛期を終えてただろう

  53. なんかKDとレブロンを一緒にしてKDを良くしたがるよな
    レブロンは談合でチーム形成して優勝した
    KDは優勝チームに移籍して優勝した
    ダサさのレベルが違う

  54. チームに忠誠を誓った選手をトレードしてビジネスの一言で済まされるようなリーグなんだから選手がどうしようと構わない
    ボイコットは流石に遠慮していただきたい

  55. レブロンもKDも制限付きFAのタイミングでスモールマーケットから移籍できるもんならしたかっただろう。しかしルール上延長するしか選択権はなかった。その後思い通りにならなくても文句も言わず淡々と契約を全うしたんだからNBAの顔で頂点の存在としての自覚はあったんだろうな

  56. 勝てなくて、代理人やフロント陣と交渉して黙々と鍛えてるのはカッコいいが
    やっぱSNSに、主軸級が愚痴るのはクソださい
    その後のチームメイトや練習の気まずい雰囲気よ

  57. 話題にならないけどBOS加入の
    KGの立ち回りも
    実はヤバかったって書き込み見たな

  58. KDの移籍自体はルール違反じゃないが、翌年にサラリーキャップが上がったことが
    正直リーグのご都合主義を疑ってしまう
    カリー,KD体制でサラリーパンクして、クレイイグダラとか放出でチーム解体なら許せた

    GSWにオールアメリカ代表集結とか本来ありえないんだから

  59. 53
    そんなどっちのう○こが汚いか綺麗か、みたいな話されてもなあ
    どっちも超絶ださいんだよなあ

  60. 59
    でたでたKDファン

    歴代最強のダサいのを必死に誤魔化してる

  61. BOS騒動の真のキーポイントはソニックだけどな
    某元主軸選手の噂や経営不振など、球団内のネガティブが隠し切れないほど漏れてきて
    ダニーエイジンが、孤立したエースのレイアレンを誘ったのがきっかけ

    その後オフの最大の注目選手だったKGが、あと乗っかりで合意し超大型トレードが決まる
    BOSダニーエイジンと、MINケビンマクヘイルはBOS黄金時代のチームメイトで交流が深かった
    いろいろな偶然が噛み合ってBOSBIG3は誕生している

  62. お、レブロンとKDを一緒にされて顔真っ赤になっちゃったか。ごめんな坊や。

  63. SASレナードは特殊だがHOUは解体してただろ
    アキレス腱切ったウォールが相方で勝てるわけない
    タンクしてたんだろうけどHOUの順位見ればどれだけ悲惨か分かる

  64. KDと同格にされたせいでレブロンファンいらいらしとるやん

  65. レブ オタが必死にKDとはダサさのレベルが違うって熱弁してるけど、側から見たら所詮どんぐりの背比べだから
    両方ともダサい次元にいることに早く気付こうな

  66. 52
    OKCは優勝の可能性あったと思うよ
    当然確実とは言えないけどKDは残留しても十分優勝を狙えた

  67. レブロンのMIA談合を擁護したい人はBOSから始まったって言いたがる。
    BOSはトレードでチームのフロントが上手くやっただけ。
    MIAは同時topの3選手がまさしく談合してFAだからな。
    やっぱSNSで仲良しになったり、エージェントが力持ちすぎるのは戦力均衡が機能しなくなる。

  68. BOS BIG3がなかったらレブロンがスター軍団に憧れることもなかっただろうし、間違いなく要因の一つではあるでしょ
    BOSが優勝した後に勧誘の場となった北京オリンピックがあったし、このBIG3がNBAのトレンドを変えるきっかけになったのは事実だよ

  69. まぁ 言うてレブロンはちゃんと
    毎年finalまで進んで二連覇してるしCLEに戻って優勝もしてる。
    BKNはまだfinalまで進んでないよね?

  70. 67
    BKNもトレードで上手くやっただけなんよなぁ

  71. 歴代最高スコアラーなのにダサいってのがキャラ立ってていいと思うけどな
    MJ信 者がその点でマウント取ればなんとかプライド保てるっていう点でもポイント高い笑
    まあ正直言うとOKCで優勝するのが見たかったけど、移籍して一皮むけた感あるしこれでよかったんだろう

  72. MJだったらCLEでも、OKCでも優勝するだろうな

  73. 妄想しすぎだろwピッペンいなきゃ優勝できなかったのに

  74. レブロンなら、ピッペンが成長する前に彼をトレード要員にしていただろう

  75. レブロンって特に追放したことはないやろ

  76. 72
    相棒にレブロンかKDがいたらなw

  77. 75
    ウィギンス、ヤングコア
    未遂だけどスポルストラ

  78. 77
    チームとしてのビジネスうんたらってよく言うけど、それこそチームとしてのビジネスちゃう?
    まあ、ラブはMINとしても出すしかない状態だったしチームメイトからも批判されて評価が下がっていたから出し過ぎとは思うが。
    どっちにしろ、ピッペン引き合いにだすのは違和感だな。

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