636 : 2021/10/11(月) 20:24:56.97 ID:W7Bp4efV0
HoopsHypeの75 greatest NBA playersランキング
数日前に発表されたやつ
TOP10
1.MJ
2.レブロン
3.カリーム
4.マジック
5.ビルラッセル
6.チェンバレン
7.バード
8.コービー
9.シャック
10.ダンカン
数日前に発表されたやつ
TOP10
1.MJ
2.レブロン
3.カリーム
4.マジック
5.ビルラッセル
6.チェンバレン
7.バード
8.コービー
9.シャック
10.ダンカン
現役選手をピックアップ
13.KD
18.カリー
24.ヤニス
29.CP3
34.カワイ
39.ハーデン
46.AD
47.西ブル
647 : 2021/10/11(月) 20:42:57.85 ID:MFnu0f3Ma
>>636
髭カワイより上ってクリポの評価高すぎね？と思ったけど、Greatだから必ずしも実力の話じゃないのか。クリポ
生徒会長やっててよかったな。
髭カワイより上ってクリポの評価高すぎね？と思ったけど、Greatだから必ずしも実力の話じゃないのか。クリポ
生徒会長やっててよかったな。
引用 :https://5ch.net/
655 : 2021/10/11(月) 20:49:22.30 ID:TvdLfA0/0
>>636
カリー>KD、西ブル>ADだと思うけどなぁ
カリー>KD、西ブル>ADだと思うけどなぁ
658 : 2021/10/11(月) 20:52:42.14 ID:MFnu0f3Ma
>>655
カリー>KDはないな。経緯とか色々思うところはあるだろうけど、FMVPの有無は大きい。
カリー>KDはないな。経緯とか色々思うところはあるだろうけど、FMVPの有無は大きい。
西ブル>ADは微妙なところだな。個人的には西ブルが上。リング加味しても
637 : 2021/10/11(月) 20:25:54.68 ID:klacsUAy0
コービ>シャック、ダンカン
まじかー・・・
まじかー・・・
638 : 2021/10/11(月) 20:25:56.01 ID:W7Bp4efV0
https://www.google.co.jp/amp/s/hoopshype.com/lists/75-greatest-nba-players-ever-the-hoopshype-list/amp/
75 greatest NBA players ever: The HoopsHype list
670 : 2021/10/11(月) 20:57:31.20 ID:kJL79Xlud
>>638
ボブ・ペティット（31位 ／ 1954～1965）
ビル・ラッセル（5位 ／ 1956～1969）
ウィルト・チェンバレン（6位 ／ 1959～1973）
オスカー・ロバートソン（12位 ／ 1960～1974）
ボブ・ペティット（31位 ／ 1954～1965）
ビル・ラッセル（5位 ／ 1956～1969）
ウィルト・チェンバレン（6位 ／ 1959～1973）
オスカー・ロバートソン（12位 ／ 1960～1974）
似た年代の4人だが、なぜペティットだけこんなに順位低いの？
少なくとも、ロバートソンよりアワードやPO戦績は上だぞ
642 : 2021/10/11(月) 20:33:09.16 ID:FXXu+ru50
そりゃコービーとシャックはNBAの顔として働いたけど
ダンカンの方がオールタイムでは上だろう、、、
ダンカンの方がオールタイムでは上だろう、、、
644 : 2021/10/11(月) 20:34:57.07 ID:hFMQNoNI0
コービーとか20位くらいでもおかしくないだろ
648 : 2021/10/11(月) 20:43:59.11 ID:W7Bp4efV0
ダンカン地味だしコービーの方が華々しくて影響力高いし妥当
654 : 2021/10/11(月) 20:48:59.35 ID:p+7mRliWM
どうしてもコービーをトップ10扱いにすると、この手の歴代ランキングは一気にチープなものになっちまうな。ガチじゃないエンタメ的な内輪ノリならまあ好きにすりゃいいけどさ
656 : 2021/10/11(月) 20:50:24.13 ID:miye7Jow0
コービーはカリスマ性をキープしたまま5回優勝してFMVPも2年連続取ってるからかなり凄いよ
LAL2連覇から見始めた者だが
当時はジョーダンの後継者みたいな扱いだったから、今は逆に過小評価されてると思うわ。
LAL2連覇から見始めた者だが
当時はジョーダンの後継者みたいな扱いだったから、今は逆に過小評価されてると思うわ。
659 : 2021/10/11(月) 20:53:31.96 ID:miye7Jow0
コービーはアキレス断裂後のパフォーマンスだけ見てショボい選手だと勘違いしてるやつが多すぎる
667 : 2021/10/11(月) 20:57:09.63 ID:HUXFHZMPr
KG16位ってマジ？
トゥルースは50位だというのに
トゥルースは50位だというのに
669 : 2021/10/11(月) 20:57:15.32 ID:O72c90xYM
スタッツは置いといて偉大さという意味でコービーがリーグに与えた影響はTOP10でも違和感は無い
673 : 2021/10/11(月) 20:58:03.81 ID:dzhtarV4p
greatestだもんな
685 : 2021/10/11(月) 21:10:21.01 ID:Phq9OkAzd
hoopshypeのやつは公式ではないし突っ込みどころはあるんじゃね
usatodayも似たような企画してるな
usatodayも似たような企画してるな
コメント
個人的にはコービーは11位かな。
ダンカン、シャック、オラジュワンの次
ADってこんなに高く評価されるようなキャリアじゃまだ無いと思うんだけどな。
実力は文句のつけようが無いけど。
ADよりはラス、メロ、ハワードあたりの方が上じゃないか？そもそもAD高すぎる
ADは実力は申し分ないけど、偉大さで言うならラスの上はないな。
平均TDとMVPと2回の得点王はそれだけでもめちゃくちゃ偉大ではある。
カリーとカワイ入れ替えで
まぁあとはいいんじゃね？
クリポがストックトンより上か
クレイトンプソン、ドレイモンドグリーン「僕ら3人でGSWですよ…」
実際カリーだけだとプレーオフ逃してるし
カワイのLACでのキャリア見てるとこの順位で妥当
キャリア初期からオールスター級だった連中に比べると、レナードは遅咲き
レギュラーシーズンさぼる、国際大会出ない、チーム編成に口出すとやりたい放題だから
プレーオフだけ本気出す人
7
カリーって実力だけだとスコアリングガードで代用できそうだよな
能力+チームを勝たせるって意味だと
リラードやクリスポールあとほぼ単騎で西上位に連れてったハーデンの方が評価あげて欲しい
ウエストブルックもPOに連れてく力はあるがPOではあまり活躍するイメージがないからこの順位で妥当かな
10 能力の話をしだすと昨季はほぼ満票でall nba 1st だったのでリラードやクリポより上だよ
リラードはカリー不在時に、MVPか得点王とれなかったのが悔やまれる
あともうちょい守備しろ
AIが結構高い位置にいるから影響力的な側面も含まれてるんだろう
ボブクージー、マクヘイル、パリッシュらへんは普通はもっと上にランクされるしな
実力や能力の話をする時にシュート力を無視する人ってなんなんだ。単純なクイックネスと1on1での打開力がバスケの全てだと思ってそう
クリポ＞カリーは百万歩譲ってありだとしてもリラード＞カリーは論外
カリー＞＞クリポ＞ラス・ハーデン＞リラード
こういうランキングで影響力が考慮されてるのなんて今まで見たことないから単純に記事書いたやつがあんまり詳しくないんじゃね
カリーは代用できるから評価下がるとしたら、その代用もまた代用できるから誰であれ評価できない無限ループ編の完成やで
成し遂げたことが評価できないのに、ifの話で評価していいわけないじゃんｗ
おかしいな…ベン・シモンズがいないぞ？
PORのメンツで単機ならどこのチームもほぼ単機だから
カリーのことが嫌いだからクリポリラード上げしてるのか、クリポリラードが好きだからカリー下げしてるのか まじでいつ見ても戦ってるよな
マジックは今の時代にアドバンスドスタッツ見ると典型的な過大評価選手
コービーシャックダンカンの並びはおかしい
シャックとダンカン＞コービーなのは間違いない
リラードが9年のキャリアでハワードよりも格上なのは謎すぎる
ハワードはORLの8年間でもっと多くのことを成し遂げてるぞ
リラードが勝ってるのはPOでブザービーターを決めたくらいじゃないか
コービーも好きな選手だけど流石にダンカンとシャックの方が上だと思う
コービーってチームに
殿堂入りクラスの選手が
居ないとPOにすらまともに
行けない過大評価なのに
なんで持ち上げられてるのか
いつも不思議で仕方がない。
KDはTOP10に入れるべきだな
ヤニスはこっからぐいぐいあげていってほしいね
満足しないでほしい
All Timeランキングでコービー>ダンカンになってるやつはそれだけで見る気なくす
コービーは実績を考えれば10位付近になるのは当然でしょ
それより上も下もありえない
マジック、バード、コービーはもっとランク下げていいわ
クレイとグリーンのおかげとか言ってるやつ、ダンカンSASやレブロンMIAも全否定やんけ
カリー=クリポ>>リラード>>>>>ラスかな
クリポのガードの中で歴代最高クラスのディフェンス力を軽視しすぎかなあと
17
代用できるできないは重要だと思うけど。
例えばロンドとか似た選手がいない事で代用が効かないからNBAに残れてるわけで
32
クリスポールはそれに加えてプレイメイク力、ゲームクローズ力、リーダーシップどれを取っても一番だから
クリスポール>カリーで良いかと
リラードはPOでも大活躍だし、クラッチ力高いから場合によってカリーより上
カリーさんKGより低いの草
やはり試練の大地ミネソタで西1位になった功績は偉大か
35
KGが上ってことより
有能なチームメイトがいないとモラントにすら負けて、POにすらいけないカリーがこんな順位にいることがおかしい
35
KGが上ってことより
有能なチームメイトがいないとモラントにすら負けて、POにすらいけないカリーがこんな順位にいることがおかしいんだよ
35
それ遠回しにMJのこと揶揄してんのか？
３４
クリスポールの戦犯力もすごいけどな
PO必ず大事な場面でターンオーバーする
リラードはそもそも話にならん
リラードのPOは今年を除いてほぼ毎年ｆｇ％４割前半から３割後半とかだからそれを考慮に入れないの？
３６ ３７
必死かまってちゃん過ぎて草
八村経由でバスケ見るようになる前から知ってたバスケ選手は日本人以外だとMJとコービーの二人だった
選手としての能力だけじゃなく影響力とか加味したらコービーのトップ10は超妥当でしょ
現役選手というか近年の選手多くね？レナードとか引退後は忘れられてもおかしくない。
38
なんでMJ？
大都市チームのラッキーボーイをディスりたいならもっと直接的に書くよ
トップ10は大都市の生え抜きorど田舎から移籍した選手が殆どだしそれで評価は下がらんでしょ
コービーはある意味妥当じゃないかな、言い方は悪いけど早くに死んだから影響力が出た。
それまでは確かダンカン・シャックより下って評価が多かったと思うし。
オラジュワンは個人的にはダンカンとシャックより上でいいかな
ブロックとスティールでTOP10って多分オラジュワンだけ
全盛期はシャックに負けないくらいアンストッパブルだったし
代用できるっていうけどカリーくらい玉離れがよくて、シュート、ハンドリング、オフボールムーブが上手い選手ってそんなにいないと思うけど
やればできるとかそういう妄想は抜きにして
DETはバットボーイズとかいうリーグが意図的に作った虚像
普通に東最高勝率何度もしてるし、数字も残してるし実力あったわ
初期のMJが勝てなかったのは妥当
HOUオラジュワンは全盛期ファイナル行けてないし、かなりのスター級毎年補強のわりに
クラッチタイムは結構シューターに任せていたし
オラジュワンって、ややオフェンスの波ある守備のスペシャリストのイメージ
たぶん順調にいけばヤニスに最終評価抜かれると思う
デュラント不在のウォリアーズに負けた時にタッカー、カペラ、ゴードンの存在消したクリポファンまたおるな
カリーでも3回優勝できるのに、
他のオールスターガードどうしたのかな？
実力カリーよりあるのに無理なの？
負け犬ファン教えて！
49
ヨキッチが、ヤニス、トレイがいなくなったチームの方が対策出来てなくて守りづらい！と同じ説を推したい
50
よっしゃ！パーカー、フィッシャーは歴代最高のPGや！
最近行われたGMアンケートでもカリーがbest pgだし最も対応を迫られる選手だったけどこういうのは無視なん？
選手間投票で最も過大評価されてる選手に選ばれたドレイモンドとラスも
カリーはお世辞にもディフェンスがエリートではないからなあ
ただクリポはMVP１個もないからカリーが上でいいと思うわ
正直このランキングに入るためにはMVPは最低限必要
ストックトンレベルの通算成績とかあるなら別だが
コービーにMVP盗まれてなきゃ、クリポはMVP１個、コービーは０個だったのに
51
クリポはプレイメイク力、ゲームクローズ力、リーダーシップどれを取っても一番らしいからその説は無理です
クリスポールは今引退しても歴代10本に入るが
さすがにこれより上は、レギュラーシーズン1位や、通算アシスト記録、20年フル稼働とか必要
キッドと同等56位6位ぐらいが妥当だろう
56
そういうifが必要な時点でまだ評価を確立してないって気はしちゃう。
まあ、他にLAL移籍できてたらってのは聞くけど、MVPはともかくLALは移籍しなくてよかったと思うけど。
カリーはこういうランキングとは別にゲームチェンジャーとして歴史に残るからそれでいいんじゃね？って気もする
普通の意味で偉大な選手でもあるけどそれ以上に
NBAに革命を起こした存在として語った方が相応しいような
50
優勝ばかり評価してるとこ悪いけど、
デレクフィッシャーやトニーパーカーが歴代TOPガードって言ってるようなもんやぞ
必ずしも、選手を受賞歴や戦績だけで評価すべきではないんだよね
たとえば12位の Big O ことオスカー・ロバートソンは、
MVP１個
FMVP０個
優勝１回（FMVPはカリーム）
ファイナル２回（いずれもエースはカリーム）
と、これだけ見れば、13位以下の選手と比べてもかなり物足りないが、
30点10アシスト以上のシーズンが5回あって（9.7アシストのシーズンを含めれば6回）、
その気になれば「平均30点TD」を4回達成できたであろう異次元のスタッツ（しかもリーグトップクラスのFG%）は高く評価せざるを得ない
少なくとも西ブルなんぞ相手にもならん
「TD」という概念はマジックによって定着したらしいが、実際スタッツ見ると、マジックは得点がかなりショボいんだよな
カリーめっちゃ人気やな！
クリポもリラードもラスもカリーより上って意見は聞くけどカリー以外同士での比較を見ない時点で格付け終わってるよな、カリーが一番なの理解した上での発言やん。
63
人気が先行して実力やスキルが他と比べて伴っていない
ア○チ必死で草
カリー＝クレイやドレイのおかげって言ってるやつ
その二人よりも遥かに実力の高いウェイドやADを携えたレブロンはいいのかい？
白黒写真の選手の全盛期を見てた人なんてほとんどいないだろうし、ランキングつけるの大変そうやな
カリー
優勝3回
MVP2回
得点王2回
スティール王1回
デュラント
優勝2回
MVP1回
FMVP2回
得点王4回
偉大さだからここに人気とかインパクトを加味するはずだし、カリーが僅かに上か同等でいいと思うのだが
確かにクリポの方がアシスト数は上だけど、クリポが良いパスを出して味方のシュートチャンスを作るのに対して、カリーは自分がディフェンスを崩すことでシュートチャンスを作ってる。
プレーメイク力で言ったらそこまで差は無いかと。
70
カリーのオフボールの動きも数値化できたら、毎回10、11アシストくらいは稼いでそう。
カリーにとって2015と2016はNBAの歴史上でも屈指の偉大なシーズンだったけど汚点にもなり得るよな
2015のFMVP投票で0票、2016の前代未聞の大逆転負けはキャリアを総括した時にどうしてもifを考えてしまう
69
その2人の評価は難しいと思うわ、実力はそりゃKDだろうけど。
実際カリーが上のランキングもあるし。
よくカリーの二連覇はあのチームなら誰でも優勝できるからノーカンって意見は見かけるしそれ自体に反論はしないけど、それはKDにもいえるからね。
72
そんなんだから他のASPGで代用できるとか言われちゃうんだよなぁ
72
そういう話持ち込むならファイナルに到達しなかった他の選手も一律評価下げろよ
レブロンのファイナルの敗退数でどうこういってるの同レベルで論ずるに値しないわ
75
本当にそう。
MJにすら汚点はあるというのに、その議論にすらならないのは何故だろう。
ほぼ完璧なキャリアを送ったのなんてラッセルかダンカンくらいしか思いつかんよ。しかしその二人が歴代最高のランキングなんて見たことない。
カリーはまじでFMVP1つ取れれば全てのア○チを黙らせられると思うわ
流石にコメ欄酷いな
ア○チの煽りが酷いと思ってたけど、ファンの発言も悪すぎる
50の「負け犬ファン」とか絶対言うべきじゃない
お互いの攻撃相手以外も見てるんだよ、少し発言考えようよ
79
内容に関係ある無しに執拗にウザ絡みしてくるア◯チくんが消えれば全て解決するんだけどね
あの人やフラットアースみたいなやらかししてないのにここまで叩かれる選手も珍しい
80
いや別に言い争うのはいいんだよ
ただ50みたいに全く関係ない人まで攻撃するような発言はどうなの？ってこと
全部がア○チのせいじゃなくて、GSWファン側も質が悪い発言を控えるべきってこと
gswア○チって関係ない板にもわざわざgswの話題だそうとするから
ガチでかまってほしいだけだけだから無視が一番
悪いけどまじの精神障害だと思う
チェンバレンの順位高くね？
リング至上主義のくせになんでこんな高いの
69
実力が圧倒的にKDの方が上だから
カリー上にすると違和感しかない
95
俺はGSWアンではないけど
むしろGSWファンの方が関係ないところからGSWに話持っていったり、いい選手のトレード話でGSWに来たら、、みたいな話してるイメージがある。
KDがこういったランキング低いのは偉大さとは最もかけ離れた行為を行ったからだろ
85
誰に安価してるか分からんけど、
このサイト見てきてその感想は凄いわ
８５
今日も昔のTHTの米にわざわざ行ってプール下げしてるやつ居たけどな
85
そう言う嘘つきなところを精神障害だよって言ってるんだよ 分かる？
84
実力主義ならコービーやダンカンよりもKDが上なんじゃないの？
何故カリーのみ下にしたがるのか。
90
ダンカンは実力でみても別に違和感ないけど、コービーよりは個人的にKDかな。
ただ、ディフェンスはコービーだからコービーを上にする人がいてもおかしくはない
greatestだからなぁ
コービーはリーグの顔としての偉大さで言ったらやっぱ10位入ると思う
ダンカンシャックより上はちょっとってなるけど
マジックも話題性やら全部含めたら違和感ない
カリーとかも人気も含めての順位だと思うしいずれもっと上がる気がする
弱い時期でもウォリアーズの試合のチケットバカ高いし
ジョーダンと同じ時代の選手少なw
正直コービーの代わりにKD(ワンチャン髭も？)が入ってもKDがリーグの顔になれてたと思うわ。
KDの方が普通に上だと思う。
LAL,BOS,NYKは、ビックマーケットでメディア強いし、テレビやスポンサー企業多いから
長く在籍した選手は1.5割増しの評価と思えばいい
勝てば大絶賛、負けたら控えめに、ハイライト集多めに、審判優しめに
NBAはスポーツショービジネスという観点忘れがち
忖度は間違いなくあるし、スターシステムという捻じれ
ある意味コービーは、コービーという虚像と
マスコミやファンとのプレッシャーとの戦いと言っていい
誰も悪くないけど、見えない過剰なストレスが大ケガや晩年に繋がっていくような気がする
MJ世代の東は少なくとも、ピッペン,ロッドマン,レジーミラー,アイザイアトーマス
バード、ケビンマクヘイル、オラジュワンぐらいはTOP100に入るべきやな
95
毎度お疲れ様です。
79
カリーファンなんなけどリラードとかクリポとかの下に対して毎回言われても我慢しろと？
レブロンよりカーメロのが上？
1. 実力的にも実績的にも妥当な順位
2. 実績が高いおかげで、実力の割に順位が高い
3. 実力が高いおかげで、実績の割に順位が高い
5. 実績が低いせいで、実力の割に順位が低い
6. 実力が低いせいで、実績の割に順位が低い
—–妥当性の壁——
7. イメージや知名度が高いおかげで、実力・実績の割に順位が高い
8. イメージや知名度が低いせいで、実力・実績の割に順位が低い
こんな感じに分類できるかなと
1. 実力的にも実績的にも妥当な順位
2. 実績が高いおかげで、実力の割に順位が高い
3. 実力が高いおかげで、実績の割に順位が高い
4. 実績が低いせいで、実力の割に順位が低い
5. 実力が低いせいで、実績の割に順位が低い
—–妥当性の壁——
6. イメージや知名度が高いおかげで、実力・実績の割に順位が高い
7. イメージや知名度が低いせいで、実力・実績の割に順位が低い
こんな感じに分類できるかなと
98
レブロンとカーメロの例えがおかしい。
カーメロとポールピアスくらいの差
リラードとカリーは実力はどっこいだけど、実績はカリー。
カリーとクリポはプレイスタイルが違いすぎて実力はその人の好み次第。
実績はルーキーの時から継続的な個人賞のクリポ、優勝MVPのカリーって感じて
その人が優先するもので順位変動する微妙なレベル
リラードカリーがどっこいは流石に無理があると思う
102
ただの逆張り大好きマンじゃねーか
カリーとクリポで意見分かれるのは100歩譲ってわかるけど、カリーとリラードが同じくらいは無理あるわ
だってクリポとリラードを同列で語るやつなんていないんだから笑
105
総合ならクリポ
プレーオフならリラード
レギュラーシーズンならカリー
それでいいんじゃないかな
106
プレーオフで全くカリーに勝てないリラードさん笑
98
全く話が伝わってないわ
81でも言ったけど別に言い返すのは自由だって
ただその中で関係ないチームのファンも攻撃する様な文言がファン側にあったから、言い争うにしても言葉は選ぶべきって言ってんの
普通にPOでもカリーの方が上だろ、KD来る前の2015.16 KD離脱後の2019 少なくとも3回はファイナルに導いてるんだよな
109
別に他球団だったらエース級のクレイ、グリーンがいれば、2015、2016、2019に関してもカリー不在でファイナル行ってただろ
110 釣りでも笑えるw ドレイがエース級ってw
111
間違えた、Max級って意味ね
でもカリーのとこが10で言った選手でも
同じ以上の結果を再現出来ることは間違いない
112 タラレバしか言えない哀れな奴だという事は分かった笑
108
質の悪いコメントには質の悪いコメントで返します
リラードやクリポより何故か下にされたらムカつくに決まってるやん
たまに○○でもいいみたいなこういう奴いるけどチームスポーツ全否定の暴論だってわかんないのかな
間違いないとか無根拠に言っちゃうし
>>114
わざわざ同レベルに落ちて争い起こすくらいだったら匿名掲示板なんて見ない方がいいよ
前にも書いたけど、KD GSWはカリーじゃなくてもAS級の選手なら誰でもいいと思うわ。
ただ、クリポだったら二連覇してFMVPも取ってるとかいうやつおったけど、カリーじゃなければ違うチームになるからそれで優勝チームになるかってのはまた別問題よ。
クリポならうまく扱うから問題ないらしいが、それならLACとかをなんでうまく使えなかったんだてツッコミを入れたくなるし。
それ以前にもしクリポならファイナルまでに怪我するかキレるかミスするかで負けそう。
117
クリポ自身が言ってたけど、GSWを倒すにはオールスイッチってクリポの中に答えはあったけどLACだとメンツ的に厳しいから、オールスイッチができるHOUに移籍したって
１１６
匿名掲示板なんてどこもスラム街みたいなもんなんだから治安が悪いのは当たり前じゃない？
あと、最初に煽ったやつにも言ったならまだしも煽り返したやつだけに良くないと言うのは変だと思うよ カリーが煽られてるとき何も言わなかったんだから、みんながみんなあなたの意見に賛同するわけ無いじゃん 言ってることは正しいとしても、言うの遅いよ
119
人違いでキレんのやめてくれ
118
俺が言ってるのはそういうことじゃないんだけど、まあLACでCFくらいには行きたかったね。
121
カリーも去年プレイオフくらいには行きたかったね
2015,2016のカリーとかサポメンいたの加味してもとんでもない活躍してたけどなぁ。みんな忘れちゃったのか
122
論破するの可哀想だから手加減してやれ
2年連続PO逃してるのは秘密な
122
試合見てたか？
でも昨季キャリアで初めてファイナルいったクリポよりもカリーの方が評価は高いんだよね。つまりそういう事
122
ファイナル一回よりいいだろ
124
クリポがようやく出れたファイナルにカリーは5年連続出てたのは秘密な
119
どっちが先とかどうでもいいんだわ
関係ないチームを貶すような言い方がファン側に多く見れるからそれは違うんじゃないかと言っただけ
まだファンの方が話分かるかと思ったけど全然ダメだね
129
あん ちの応援団長現れてて草
事実を述べるとカリーアンに任命されるの草
GSW及びカリーファンは話が分からない人が多い
ここまで事実しか書かれていないのに
１２９
カリーもそれされてるのにそれは無視？
131、132
カリーのアンとは断定してないよ
あらら自ら正体現しちゃったねえ〜笑
２年連続POでれてないは事実だとして
その２年のうち１年はカリー５試合しか出てない事実は無視？
あと、一人ｇｓｗ煽りコメするとすぐさま必ず追撃コメ来るの何なのｗ
２人装ってるならキモいし、２人いるとしたらずっとこのサイト張り付いててさらにキモい
それは自分がおかしなこと言ってるからやで
リラードもカリーもクリポみんな好きなのに、カリーを下にするとアン チに認定するカリーオタの民度。。。
138
判断基準によっては全然カリーが一番下に来ることはありえるしな
カリーヲタってそういう寛容性がない
１３８
判断基準なんて人の好き嫌いが絶対入るものだから選手を比べるランキング形式のものは実績で判断するしかないじゃん
カリー否定するやつって、ランキングは相対評価で決まるものなのにカリー批判だけしかしないじゃん
カリーレベルの実績あるPG歴代でもそんないないこれは事実
カリーよりリラードやクリポが上と言うならその理由となるリラードやクリポの実績を言うべき
139
散々ここのコメ欄でも理由は沢山出たと思うけど、結局何言っても頭ごなし否定してるだけだよね。
僕はGSWの中のグリーン以外全員好きだよ
実力でリラードやクリポがカリーより上っていってしまうと、勝利にPGの実力なんて関係ないってことになってしまうと思うけどな。
だってカリーより上のリラードは優勝どころかファイナルにすら行ったこともない、クリポはようやくファイナルは行ったけど戦績はイマイチだし。
そもそも個人タイトルでもいうほどのアドバンテージがあるのかな？
一応1stの回数はカリーより上ではあるが。
141
オールNba1st
クリポカリー4回
リラード1回
141
あー、ごめん、並んでたんだな
141
勝利にPGの実力は関係あるけど、かなり影響力のあるレブロンのような選手でも1/10くらいでしょ。
ローテションの8〜10人、コーチ陣、フロントスタッフ、審判、ファンの声援、その他もろもろ。
144
本気でないって思ってるわけじゃあないよ。
ただ、カリーよりクリポらが実力上って言ってしまうとPGの勝利に貢献する割合って低いって思うってだけで。
よくカリーが周りに恵まれたっていうけど、クリポなんかはいうほど貧弱なチームにばっかいたわけでもないし。
クリポは攻守に優れて安定感があり、キャリアも長い。アドバンススタッツの質と量を総合すると歴代PGでNo.1
現役ではレブロンに次ぐ2位、歴代でもトップ10に入る。本当にすごい選手だよ
146
影響力や能力で判断した時にクリポがNo1PGなのは周知の事実だからな
リング主義者が多いから不当な評価ばかり受けるが…
同じこと何度も書きすぎ、飽きた
周知の事実とか言うから拗れるんだよ、いい加減学べよ
リング主義者とか言うけど、逆にリング取ったのにそれを評価しないのはおかしいでしょ
そもそもほとんどの選手の最終目標は優勝、プレーオフ＞レギュラーシーズンだから優勝の有無が大きな評価要素なのは当たり前 優勝は運とか言うがクリポは何度もチャンスはあった、それにクリポだけが運が悪いわけじゃない
優勝を個人と結びつけるって傲慢すぎるなあ
ジョーダンみたいに弱小チームメイトをオフシーズンまで徹底的にスパルタ練習させて、個人の圧倒的活躍により優勝とかなら
優勝に4割くらいジョーダン個人が貢献してるからすげーけどな
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確かに
ジョーダン位1人でチームを強くしてるならリングを個人評価に結びつけていいかも
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2019TORみたいにデーロザンをカワイに変えたら優勝できた事例がある以上、優勝には個人の活躍は結びつく
コービーほどの過大評価も中々いないな
確かに人気はあったが、最初の3連覇はシャックのおかげであり、
ワデと同じ程度の評価で十分な存在
下手したら愛馬と同レベルでもいい
シャック、ダンカンよりも下が妥当で、ワデ愛馬KGと同じぐらいのランキングで良い
問題は、カリーさんの扱い
実力的にはクリポ、髭、リラードと同程度だと思われるが、やはり彼によって歴史が変わった、そして史上最高のシューターとしての価値の高さから考えて、
現役ではブロン、KD、カワイの次ぐらいでいいだろう
※現役トップ3はブロン、KD、カワイ
あと扱いづらいのは、西ブル先輩だろうなあ。スタッツだけなら、BIG Oを超えてる
つまり、あの伝説のPGを超えてしまっている。だからクリポ髭リラードよりも確実に上にしてあげないとくぁいそうだが、まあ現実的にはAD以下でもしゃあない・・ｗ
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TORはレナード来る前から強かったし、レブロンが西に行って1番東が微妙な年だったからな。GSWも満身創痍。
勿論TOR優勝は素晴らしかったが運も良かったな
MJもレブロンも初優勝するまでの期間も普通にリーグNo.1の選手だった
別に優勝したから昇格したわけじゃない。最強の選手を取り巻く周りの状況が良い方向に変化した結果必然的に優勝することになっただけ
俺が見出したのって後期スリーピートからだからそれ以前は過去映像見るくらいなんだけど、優勝前はブルさんみたいな扱いだったって聞いたけどなあ。
レブロンにしても実力的には優勝前からNo.1だったと思うけど、それが広く認められていたわけじゃないし特にコービーファンが「RSとPOは違うんだよ」って言ってた気がするし、勝てない選手扱いだったと思う。
別にクリポだけがきつい見方されてたわけじゃあない。