【NBA 2021-22】モラントとカリーのどっちが1stチームのガードに相応しい?




272 : 2022/03/26(土) 07:51:07.78 ID:Hy+9QHte0
1st モラント、ドンチッチ、ヤニス、テイタム、ヨキッチ
2nd カリー、クリポ、KD、レブロン、エンビード
3rd ヤング、ブッカー、デローザン、シアカム 、ゴベール

そろそろシーズン終了だし予想して見たんだけど、今年のフォワード層薄いな
シアカムは選ばれるレベルじゃないしデローザンはGのイメージだけど他に候補が浮かばなかった
タウンズってフォワード扱いしてもいいのかな?

276 : 2022/03/26(土) 08:00:11.37 ID:qxfrrWVo0
>>272
タウンズとエンビードはF-C登録
278 : 2022/03/26(土) 08:02:36.23 ID:kfwCgB8EM
>>272
苦し紛れにシアカムなんぞ入れるくらいなら素直にバトラーでいいだろ
バトラーが嫌いなのか、忘れてるのか、評価してないのか知らんけど
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287 : 2022/03/26(土) 08:29:09.68 ID:wXzFuhjz0
>>278
バトラーならサボニス入れたい
あとヤングじゃなくてガーランド入れたいかな
281 : 2022/03/26(土) 08:04:02.66 ID:ufuKVhs/0
>>272
タウンズをフォワード扱いにするかで悩むんだったらヨキッチとエンビードを1stにすれば良い
昨シーズンは27/100がヨキッチかエンビードをフォワードとして選んでる
283 : 2022/03/26(土) 08:05:58.63 ID:qxfrrWVo0
>>281
2人がそれぞれエンビードにFとCで投票したらエンビードの1st票は2票になる?
285 : 2022/03/26(土) 08:27:02.01 ID:ufuKVhs/0
286 : 2022/03/26(土) 08:28:49.29 ID:ufuKVhs/0
>>285
1stが5点 2ndが3点 3rdが1点
232 : 2022/03/26(土) 00:38:21.13 ID:CVyS5yQXd
NBA1stのガード誰だろうな
ドンチッチとモラント…かなぁ
スタッツだけ見るとトレイとかもえぐいけどな
234 : 2022/03/26(土) 00:47:22.49 ID:wXzFuhjz0
>>232
オールスターメンバーを率いるPGならドンチかクリポかな
238 : 2022/03/26(土) 00:58:10.97 ID:qxfrrWVo0
1stはモラントとドンチッチやろな。
2nd以降はデローザン、ブッカー、カリー、クリスポールから2人ずつじゃないだろうか。
240 : 2022/03/26(土) 02:14:58.01 ID:Y1RzQXAa0
ガードは上からドンチ、モラント、クリポ、ヤング、ブッカー、カリーかな
デローザンはガードだけどFが手薄だからそっちに押し込みそうな気がする
241 : 2022/03/26(土) 02:26:03.65 ID:ufuKVhs/0
>>240
モラントがカリーに勝ってるのってPTS/Gの他に何が有るの?
243 : 2022/03/26(土) 02:37:11.64 ID:Y1RzQXAa0
>>241
プレイのインパクト、チーム成績(本人不在でも強かったけど)、PERとか
どちらかというとクリポのが評価難しいと思うわ
249 : 2022/03/26(土) 03:35:46.52 ID:ufuKVhs/0
>>243
チーム成績ってのは出場していない試合も含むのか?
モラントは56試合出場 35勝21敗 +4.3NRtg(-4.3 swing)
カリーは64試合出場 45勝19敗 +10.6NRtg(+14.4 swing)


それにPERなんて評価する基準がボックススコアしかなかった昔の選手との比較で使う物であって今の選手間同士で使うにはノイズが極めて大きい

255 : 2022/03/26(土) 06:43:11.70 ID:ufuKVhs/0
>>243
モラント 53.0eFG% +0.1reFG% 57.5TS% +1.1rTS%
カリー 55.4eFG% +2.5reFG% 60.1TS% +3.7rTS%
MEM +425 トータル+/- モラント +171 トータル+/-
GSW +439 トータル+/- カリー +509 トータル+/-
カリーの方がインパクトが有る様に思えるが
プレイのインパクトって見た目の事か?
266 : 2022/03/26(土) 07:20:04.70 ID:1heGFpRGM
>>255
さすがにカリー評価は不安定すぎなのが難点
好調な時にスリーの1.5倍の効率で平均指標を嵩上げしてるけど
ドレイ離脱での2勝8敗の惨状でMVPラダーからも脱落してしまったからね
326 : 2022/03/26(土) 09:12:31.78 ID:7ExcdMhFM
>>266
ドレイ離脱時に9連勝してるのにどうやったら2勝8敗になるのか
335 : 2022/03/26(土) 09:15:38.90 ID:8FaN+Lzn0
>>326
ドレイ以外にも怪我や病気があったからな
590 : 2022/03/26(土) 11:39:05.37 ID:tgYd9GH/M
>>326
敵に分析されたのも大きいだろうね
直接的にはウィギンスが急落したのが痛かった
666 : 2022/03/26(土) 12:29:31.07 ID:7ExcdMhFM
>>590
いやそうじゃなくて離脱して9連勝してんのに2勝8敗の訳ないだろ
677 : 2022/03/26(土) 12:58:47.34 ID:tgYd9GH/M
>>666
ドレイ離脱の後半に勝敗ペース2-8やらかして評価急落したんだわ
上位でそんなチームGSWだけだったしね
それを契機にパワランやMVPレースも脱落した
245 : 2022/03/26(土) 02:57:51.33 ID:sq+jfcnGd

カリー64試合
45-19 .703
ジャモラ56試合
35-21 .625

251 : 2022/03/26(土) 04:14:44.56 ID:Y1RzQXAa0
チーム成績は計算ミスってモラント上だと思ってたわ
ただそれでも今年のカリーがモラントより上とは一切思わんな
253 : 2022/03/26(土) 06:16:28.88 ID:sq+jfcnGd
>>251
あなたの主観ですな
根拠が無い
ハイライトとスタッツしか見てませんか?
257 : 2022/03/26(土) 06:44:17.66 ID:edhIxkSB0
>>253
投票する人も主観だからね。ぶっちゃけ出場してない試合のチーム成績も含んで考える人は多いと思う。
カリーは良さよりも衰えが目立ったシーズンって印象の方が強い。
252 : 2022/03/26(土) 04:52:16.27 ID:pjC8dg+FM
カリーは普段の効率が神過ぎて相対的に今季はショボく見えるが今季も他のPGと比べて大差ない
そして良い日と悪い日のギャップがデカ過ぎて悪い時の印象が強くなってしまうが均して見たら悪くない
まぁ今年はモラントの方がちょっと上だと思うが
164 : 2022/03/25(金) 22:20:59.85 ID:pBi3MDch0
ステフGOATはプレーオフに戻ってこれるのか?
180 : 2022/03/25(金) 23:23:12.42 ID:4kXvN8nW0
>>164
少なくともカリーの1stは完全になくなったと言える
MVPレースでもルカドンジャモラブッカー
あたりがランクインしてるのにランク外に落ちたし
248 : 2022/03/26(土) 03:22:50.60 ID:Y1RzQXAa0
別にカリー下げる気はないけど基本スタッツ見てもモラントが上
カリーはゲームログ見てもPTに対して得点が下振れた試合が多い
トップ10入りしたプレイもモラントのが上だからカリーがモラントを抑えてALLNBA1stに入るのはないよ

184 : 2022/03/25(金) 23:31:32.34 ID:4kXvN8nW0
エンビ orヨキッチ
ヤニス
テイタム
ルカドン
ジャモラ

事実上1stチームは決まったようなもんだな

256 : 2022/03/26(土) 06:43:43.30 ID:Kpadw7Oyd
ドンチッチは後半にスタッツ上げてきて偉いな

コメント

  1. これってどうせチームスレだろ?
    どう考えてもモラントでしょ
    得点、FG%、アシスト、インパクト、勝率すべてモラントの方が上
    カリーはALLNBA3rdも無理だわ
    個人的にはALLNBA5thぐらい

  2. スタッツとかインパクトで決めるならドンチとモラントでいいよ。
    ただ歴代最高クラスのシーズンを過ごしてるサンズから1人も選ばれないと、こういう賞が胡散臭くなるからクリポかブッカー入れたげてや。

  3. 1st クリポ、ジャ
    2nd ルカ、ヤング
    3rd ブッカー、ミッチェル
    これ当たるから保存しとけよ

  4. 64試合じゃ評価下がるでしょ

  5. カリー、レブロン、KD辺りはスタッツ・チーム成績その他諸々全ての面で飛び抜けた数字を残さないとケチつけられる域にいるからもうしゃーない
    ヤニスもその域に片足突っ込んでるけど

  6. モラントはそこまで持ち上げられるほどのスタッツではない(特にDFは酷い)し、普通に欠場も多い
    22歳という年齢、今年初めてASに出場した選手としては十分な活躍ではあるが

  7. カリー以外には甘く査定して楽しいですか?笑

  8. 今までがおかしいだけで、スリー1試合10本以上当てたFG確率なんか悪くなるやろ

    自称玄人はそんなもんわからんのか

  9. ステフファンだけど今年はキャリアワーストレベルだし本格的にブレイクしたジャの方が上な気がする
    それでもステフは2ndチームには入るだろ

  10. YouTubeのコメント欄では、
    モラントとヤングとドンチッチって言われてるな

  11. トレヤン、ドンチ1stも全然あるのか
    ほんと2018ドラフトは奇跡の世代だな

  12. カリーのファンでは全然無いし、GSWファンとか反吐が出るほど嫌いだが、各サイトのアドバンスドスタッツを総合すると今季のガードのトップ選手はカリーのようだがな
    モラントはというと5、6番手だし、MEMが強い(モラントがいなくても)からって1stチームとか言い出して持ち上げるのは過大評価だわ

  13. カリーのファンでは全然無いし、GSWファンとか反吐が出るほど嫌いだが、モラントがクリポ抜いたら一番影響力あると思うわ

    モラントがいなくても勝ってる試合はドアマットが多いし、それでMEMが強い(モラントがいなくても)からって1stチームじゃないと下げるのは過小評価だわ

  14. 今季のカリーはキャリア最低レベルのシューティングだしドレイいないとかなり弱かったし普通にジャモラやろ

  15. 低確率乱発はチームに不要

  16. 1st ジャ、ルカ、ヤニス、レブ、ヨキッチorエンビ
    2nd クリポ、ブッカー、デロ、KD、エンビorヨキッチ
    3rd トレヤン、ドノミチ、ジミー、テイタム、KAT

  17. 17
    トレヤンとブッカー入れ換えで
    それ以外異論なし

  18. 大体AS初選出の選手がいきなり1stチーム入りとか、2年前のドンチッチくらい抜群の活躍してないと本来無理なはず
    モラントはスタッツ的にはガードの5、6番手だし、欠場数も多いんだから今季は3rdかよくて2ndまでが妥当。ゴリ押しは必要ない

  19. RSも終わりそうなこの後に及んで1stがヨキッチorエンビとか言ってるのはちょっとありえないかと

  20. マレー入れてくれ

  21. 1st ドンチッチ、ブッカー
    2nd クリスポール、カリー
    3rd トレイヤング、モラント
    かな

    さすがに最高勝率のクリスポール、ブッカー選ばれないのはおかしい
    モラントとカリーはチームメイトも強い、トレイヤングはチーム弱すぎる
    ドノバンミッチェルとホリデーは、入ってもいい貢献度だがスマン

  22. トレヤンやる気なかったのほんまにもったいない 良い時の髭くらいにはなってきてるぞ

  23. 22
    マレーは文句なしのパフォーマンスだけどSASだから注目度が高くないってのと今季はガーランドとか他の若手も台頭してベテランもインパクト残してるから入らんやろ

  24. 18
    MVPじゃなくてオールNBAなんだからレブロンは余裕で入るだろ
    お 前 オールNBAの選出とMVPの選出基準の違い知らないでしょ

  25. 少なくともクリポ、デローザン、モラント、ドンチッチ、ヤング、ブッカー、ミッチェルはカリーより活躍してるから、カリーが入る枠ないね

  26. 18
    逆にレブロンが入らない理由が知りたい
    加えて18ならどんな選出になるのかしっかり予想を聞かせてほしい
    ギャーギャー喚くだけじゃなくて

  27. 27
    クリポ→astatsはそこそこだけどエースじゃないし、いなくてもチーム強い
    デローザン→多分F枠、覚醒してた時期なら1st候補だったけど通算でみると意外とたいしたことない
    モラント→traditional statsは良いけどastatsはそこまで、でもインパクトあるしまあ分かる
    ドンチッチ→astats,traditional statsともにいい、分かる
    ヤング→statsはいい、まあ分かるけど勝率が低い
    ブッカー→勝率1位チームでstatsもそこそこ、まあ分かる
    ミッチェル→statsそこそこだけど投票を集める程のインパクトにかける、評価されて欲しいけど厳しそう

    ルカ、ジャ、カリー、ヤング、ブッカー+1枠って感じだと思うな記者投票で不確定要素多すぎるから1stから3rdにどう入るかは正直予想できない

  28. 1st ドンチッチ、KD、ヤニス、エンビード、ヨキッチ
    2nd クリスポール、ブッカー、デローザン、バトラー、ゴベア
    3rd カリー、モラント、レブロン、ドレイモンドグリーン、タウンズ

    ポジション無視して、爆発力や影響力考えたらこれぐらいでええやろ
    ドレイモンドグリーンは過小評価されすぎ
    エンビード、ヨキッチどっちも1st入れないのは可哀そうすぎる

  29. ドンチ ブッカー ヤニス エンビード
    ヨキッチ

    モラント トレヤン レブロン テイタム KAT

    CP3 ステフ KD デローザン ゴベア

    これでどう?

  30. オールディフェンシブとオールルーキーも合わせて教えて

  31. ドレイモンドは試合数が少なすぎ

  32. マレー、ホリデー、ミカルブリッジス、アデバヨ、ヤニス
    ガチで守るならこれがベストかな

    PHOは最優秀守備選手級はいないが、オールディフェンス級がゴロゴロいる
    MIAはチームで守るのが上手い、ゴベアは長所短所ハッキリしすぎて賛否両論
    アダムスにもなんか賞あげて

  33. レブロンが1stに入る訳ないだろ

  34. またモラント抜きMEMの勝率上がるな
    今度はヤニス入りドアマットMILをブローアウトしてしまった

  35. ガードで考えると1st確定はルカドンチッチだけじゃね
    チーム勝敗数、不在時の勝率の落ち方、スタッツ、インパクト全てふさわしい
    モラントはインパクト抜群だけど、いなくても勝率上がってるのと、欠場多いのが不安
    カリーは欠場多めとスリーの劣化が難点
    クリポは欠場多め ブッカーはチーム強すぎて過小評価、2ndにはいて良いと思う

  36. 36
    明確な理由言えないけどレブロン好きじゃないから入らないってことかな

  37. 36
    チームめちゃくちゃ弱いけどレブロン個人は平均得点でキャリアハイタイで50点ゲームも複数回記録してるし1st入ってもおかしくないと思う
    MVPと違ってオールNBAチームって勝率とかは大した影響ないし

  38. ジミーよりはミドルトン、シアカムの方がいいわ

  39. 勝率関係ないにしても借金10以上で言われてもな

  40. 45
    MVP投票と違ってallNBAは弱いチームからでも選ばれるからね
    特にレブロンの場合チームは弱いしディフェンスの衰えは明らかだけど今年の話題性で言えばキャリアハイレベルの得点、50点ゲーム、通算得点、etc…と注目されやすいし、何よりレブロンってだけで票は他より集まりやすい
    これまでも「今年のレブロンは1stじゃないだろ」っていうような選出は多かった
    コービーとかもだけど

  41. CP3が去年サンズに来てなければこんなに強いチームになってなかったと思うな。
    個人的にはドンチッチ、ドノミチ、ブッカー、CP3、モラント、カリーだけど東がいないの寂しいから
    ホリデー、バンブリート、ガーランド、ヤングあたりを、ドノミチ、カリー、ブッカーor CP3の3人と入替はあり

  42. 今のPHXでクリポのおかげって言えるのはすごいな、っていつも思う
    LACみたいにクリポがどう見てもエースって言えるチームならともかく

  43. ジミーのスタッツは酷いけど、ヒートを強くしてるのはジミーと同じ意味合いでクリポもチームを強くしてると思うんだよな

  44. 48
    スタッツだけじゃなからね
    チームが強くなるってのは

  45. 50
    それはわかるけど、その原動力がクリポかはしらね

  46. いつかみたいに上手くいかなくなったら他の選手のせいにしそうw

  47. 51
    クリポは若手を育てる育成力があるからな
    いなくても強いのはそれが理由

  48. 53
    そこまで育成力があるのに勝ててないのが不思議
    つか、それってよくクリポファンがカリーに周りに恵まれただけ、て言ってるのと大差ないのでは?

  49. サンズはクリポ来る前のバブルからすでに兆候あったからな

  50. まーたカリーとクリポで喧嘩させようとする奴が出てきたよ。
    55よ。他でやってくや。

  51. 55
    カリーはフロントやコーチに貰った戦力
    クリポは自分で育てた戦力
    MJがピペン育てたのと一緒でこれは個人の功績に加えてよい

  52. 58
    ピッペンに言ったらブチ切れそうなコメントだね笑

  53. 57
    こういう論調よく見るから割とマジに答えて欲しいんだがな

  54. 58
    優勝とかMVPとか客観的に明らかな実績がないから「勝たせる力」とか「育成力」とかいう根拠の無い謎理論でホルホルするしかないの辛いよね…

  55. 58
    こういうこというからレブロンはジョーダンを越えたとか言いたくなるんだろうな(笑)

  56. 弱小チームのフランチャイズプレーヤーでもない限りキャリアで1回くらいは優勝してないと評価は大幅に下がる
    それが良いか悪いかは置いといて現状「優勝」は選手評価における重要なファクターだからね

  57. 65
    64だけどクリポは優勝しない限りずっと「リング持ってないじゃん」って言われ続けるのは今の選手評価の風潮からしてしょうがないって事が言いたかった(優勝重視することが良いか悪いかは置いておいて)

    あと言葉尻とるようであれだけど、欠けているもの=足りないもの≠+α‬のもの、じゃね

  58. 67
    欠けると足りないは辞書的にも異なるよ

  59. 68
    そりゃ厳密には少し違うかもだけど類義語だろ
    足りないもの、と+α‬のもの、は対義語じゃね?

  60. KDとかGSWに行かなかったら優勝出来てなかったと思うけど、優勝しなくてもレブロンと並んで長い間NBAでTOP2って評価は変わらんし、フランチャイズ、チームメイトとフロント、オーナーに大きく左右される優勝なんて個人評価する上でどうでもええよ

  61. 別に足りないと+αをイコール関係で結んだつもりはないんだけど だから、句点を入れたやろ

  62. そもそもポールってPHXきてまだそんなに年数経ってないのにアレをクリポのおかげってのは無理があると思うよ
    ジョーダンみたいにそれなりに年数かけてから、ならまだしも

    クリポのチームを勝たせる力は現役でもレブロンとかに並ぶと思うけど、その結果実績不足ではある
    優勝は抜きにしてもせめてCFくらいはもうちょっと行きたかった
    ストックトンみたいにずっと同じチームにいたならまあ

  63. 前によく見た単騎力もそうだけど、育成力ってのも言わんとすることはわかる。
    でもそれらも実績ありきやん。
    中学の部活じゃないんだから実績重要視されるの当たり前。
    ただ、特に育成力ってのはなんでもかんでも特定の選手の手柄にしたら反発呼ぶよ。
    仮に今年PHXが優勝してクリポがFMVPならまだしもそうじゃないのに「クリポの育成力のおかげで優勝できた」なんて言いそうだけど、言ったら言ったでまた他の選手が反発しそう。

  64. 73
    クリポがあと5年若かったらPHXで2連続SMVP取ってるわ
    クリポは行くチーム全て強くしてるし運が悪くなければ優勝、SMVP、FMVP×2位の成績残してるレベル

  65. 71
    普通は「AでなくB、C」っていう構文においてAとBは対義語が、BとCは類義語が入るんやで

    「欠ける」と「足りない」という類義語がA、Bに入って、「足りない」と「+α」という対義語がB、Cに入るのは文章として違和感あるって言うこと

  66. 75
    もしクリポがカリーの代わりにGSWにいたら、って時にもレスしたけど無理だって。
    大事なところで怪我したりミスしたりキレるところは同じなわけでしょう?
    その3点クリアしてその条件ならまあそうだと思うけど。

  67. ん?なんか違和感あったんだけど「優勝がないからクリポの評価が下がる」んじゃなくて「カリーには優勝があってクリポには優勝がないからカリーと比べた時にカリーの評価の方が高くなる」んでしょ?
    その辺勘違いしてる人多くない?
    クリポのキャリアは優勝がなくても評価が下がる程度のものじゃないから前者はおかしいと思うのよ。単純な比較をしたら優勝ない方が不利になるのは当たり前でしょ?

  68. 12× NBAオールスター (2008-2016, 2020-2022)
    NBAオールスターゲームMVP (2013)
    オールNBAチーム
    4× 1stチーム (2008, 2012, 2013, 2014)
    5× 2ndチーム (2009, 2015, 2016, 2020, 2021)
    3rdチーム (2011)
    NBAオールディフェンシブチーム
    7× 1stチーム (2009, 2012-2017)
    2× 2ndチーム (2008, 2011)
    NBA新人王 (2006)
    NBAオールルーキー・ファーストチーム (2006)
    4×NBAアシスト王 (2008, 2009, 2014, 2015)
    6×NBAスティール王 (2008, 2009, 2011-2014)

    これで実績が無いって言われるクリポ可哀想すぎんか?泣
    受賞歴でいったら歴代最高クラスのDF力やん

  69. なんでもいいけどとりあえず優勝すればいいんじゃね笑

    そうすればリング持ってないって煽られることも、変な理論こねくり回す必要も、他の選手の優勝価値頑張って下げようとする必要も、仮定の話する必要も無いんだからさ笑

  70. 80
    クリポに実績がないとは誰も言ってない。ただ他の選手と比べた時に優勝&MVPがないから評価が下になりやすいつってるだけ

  71. なんで世界バスケでスペインやセルビア優勝しても選手の評価はアメリカ人の方が高いんだろうなー
    リング至上主義なら優勝したチームの選手のエースが最高の選手だよなー

  72. 84
    レブロン、KDに並ぶような選手ではないやろカリーは
    レナードならわからなくも無いが

  73. それはNBA>>>>世界バスケだからだね

  74. レブロンのファンの俺が下々の醜い争いを収めてやろう

    功績を重視するならカリー
    能力を重視するならクリポ
    両方を重視するなら同じ

  75. 86
    スター軍団がユーロ軍団に負けてるやんけ

  76. 85
    レナードがKDレブロンと同列は流石に草

  77. 87 なんか色々違くて何言ってんのって感じ

  78. いったんスレタイ読み直してみよ

    クリポ関係ないよね?毎度しつこいよ

  79. 実力のモラント、実績のカリーはでいいんじゃね?
    実際スタッツ、勝率ともに今シーズンはモラントの圧勝なんだし
    でもカリーのキャリアを3シーズンじゃ越えられんし、完全に越えるのはあと2年後ぐらい

  80. チームの最終成績だとクリポとカリーじゃ6勝6敗のタイだな

  81. 83
    それはちょっと議論が飛躍しすぎている。
    今のスレタイはNBAだから。
    それに選手の評価する時に代表ってそこまで大きく考慮されない。
    代表の実績を持ち出してレブロンよりメロの方が上、なんていう人見たことあるかい?

  82. 91
    穏やかなスレを乱したのはカリーファンやからなー

  83. 55が謝罪してこれを終わらせようか

  84. 途中まで穏やかだったのに…
    まともなコメントで判断する限りモラント優勢だね
    個人的には、
    1クリポ、モラント
    2ドンチッチ、ヤング
    3ブッカー、ミッチェルかなぁ

  85. 65 76
    クリキ チは日本語も不自由なんだね
    カリオ タも毎度相手にしなきゃいいんだよそもそも実績が違いすぎて比較対象じゃないんだから

  86. クリポ+モラント=リングなし
    お疲れ様w頑張ってねーー

  87. 103
    ほう、どうゆう解釈の仕方をしたら「足りないもの」と「+α‬のもの」が類義語になるの?

    ついでに「欠けているもの」と「足りないもの」が反対語になる理由も教えて欲しいな

    今までそのような言葉の用法を見たことないから後学のためにぜひ知りたい

  88. A「欠けているもの」っていうとある状態に満たない本質的な部分・要素を指す

    B「足りないもの」っていうとある状態に満たない部分・要素を指す

    C「+α‬のもの」っていうとある状態を超えて加えられる部分・要素を指す

    105で言われてるように「足りないね」と「+α‬欲しいね」っていう文の比較なら同じようなニュアンスかもしれないけど、65の原文にある「足りないもの」と「+α‬のもの」っていう(部分・要素)を指す言葉の比較だと類義語とは解せなくない?

    あとAとBに関して、欠けるっていうのは「本質的」な部分が足りないこと、って言う点でニュアンスの違いがある、っていうのはその通りだと思うけど対義語とはいえなくない?

  89. NBAの話で言い合いや論争ならまだしもなんで国語のことで言い争い始まっとるんや

  90. 109
    「欠けているもの」「+α‬のもの」が選手評価にあたって必要不可欠なラインに対して、っていう意味で使ってる一方で、「足りないもの」は選手評価にあたって求められる一定のラインに対して、っていうニュアンスで使ってるってことかな?

    65の原文見た時はABCが全部同じラインを基準にしてると読み取ったから文章に違和感あった

    丁寧に説明してくれたおかげで言いたかったこと何となく分かった気がするわ、めんどくさくてすまんな

  91. 最強はリラードなんだよなぁ

  92. どう考えてもモラントがルカより上はないからな
    1stがルカ、モラントならわかるがモラント入ってルカが入らないことはない
    モラントいなくても熊つえーのばれてるし
    ルカいないマブスの勝敗数見てみろよ

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