ドノミチとゴベアではこれ以上の上がり目なし?UTAはどちらかを放出すべきなのか…




484 : 2022/04/29(金) 13:28:25.28 ID:zL8mJz7x0
UTAはドノミチとゴベアでこれ以上上がりようがないのが絶望感あるわ
スラッシャーのドノミチとゴベアの相性が良くない
495 : 2022/04/29(金) 13:29:31.04 ID:+pnJv16d0
>>484
でもウェイドとシャックは優勝したじゃん…
514 : 2022/04/29(金) 13:30:44.44 ID:WVupwJvZ0
>>495
尺は平均11点じゃないし…

521 : 2022/04/29(金) 13:31:13.47 ID:MXW4TbvZ0
>>495
ウェイドが神がかってたし
492 : 2022/04/29(金) 13:29:22.51 ID:vgSMupuq0
コンリー2年も残ってるんだよな
22M、24Mとなかなかのお値段
497 : 2022/04/29(金) 13:29:32.57 ID:T3LgLP+K0
コンリーももう居れそうにないね
501 : 2022/04/29(金) 13:29:38.13 ID:jxV2dmf4a
ジャズ
大事なとこでミスるベテランだめたな
コンリーのせいでおわった
いい選手なんだろうけど、年俸が割高

ペリカンもマッカラムでおわったし、
でもマッカラムのおかげで勝てた部分もでかいから貢献度を考えると責められん

532 : 2022/04/29(金) 13:32:39.20 ID:+pnJv16d0
スナイダー→LAL流刑
ミッチョー→NYK流刑
ゴベア→UTA幽閉
コンリー→MEM帰還
538 : 2022/04/29(金) 13:33:38.11 ID:HfqC2d95p
>>532
コンリーだけいい感じのポジションに落ち着いてんじゃねえよw
537 : 2022/04/29(金) 13:33:19.26 ID:761XDStN0
ゴベアってディフェンス凄いって言われてるけど、怖さはないよね。
だからみんな平然と立ち向かう。その結果、結構ポスタライズかまされてるよね

719 : 2022/04/29(金) 14:08:25.25 ID:K41lG8eK0
ディフェンスでゴベアのミスマッチを最後まで狙われていたね。

あれは何とかならんのか。ゴベアが悪いわけじゃないが

オフェンスの相殺でポストプレー覚えても一緒かな?

721 : 2022/04/29(金) 14:20:23.96 ID:F6BHhQMoa
>>719
めちゃくちゃ見てる訳じゃないけどMILのブルロペとかって局所的に守備でゴベアに似てる場面多い気がする

勿論リムプロとしてブルロペは仕事出来てるけど釣り出された時は結局ヤニスのカバーなんだよね

バックコートの質に差はあれど結局ゴベア使う限りはヤニスとかドレイモンドぐらいの選手用意しないとスモールに対しては後手なんだろうなって思った

720 : 2022/04/29(金) 14:15:39.43 ID:5V6v/y9Z0
良い形のプレッシャーをかけてたからダラスは中でなかなか勝負できず外主体のオフェンスになったわけで、外も確率は高くなかったけど要所で決められた。
逆にユタジャズはもっと中で勝負できたのに毎度の如くミッチェルとコンリーが不要な3を打って外して負けた。
ディフェンスよりもオフェンスの問題だと思う
722 : 2022/04/29(金) 14:23:53.36 ID:yWiC1ujSd
全て上層部の無策。3偏重も、ミッチェルをこうさせたのも、ゴベールのミスマッチをうまく使えないのも、Dシステムにしても。3にしたってGSみたいにオフスクリーン導入してないから底がしれてる。
751 : 2022/05/04(水) 12:17:49.38 ID:tHLqyV1td
他のプレイオフ試合みてもutahは激しさが全然足りない。勝ち上がれる訳がない。
752 : 2022/05/04(水) 21:01:48.24 ID:azSxWxHB0
>>751
intensityが足りないってのはシーズン中からずっと言われてたけど改善しなかったね
POでも最初の数試合はそんな感じだった
必死さ、本気さが足りない感じ

原因は何だったんだろう
ケミストリーが良くなかったから?

754 : 2022/05/05(木) 00:16:30.94 ID:oA2kA84/a
>>752
必死さがないとか一番タチが悪い問題かもね。

756 : 2022/05/06(金) 00:30:59.22 ID:ZOwWTdKFd
流石にゴベアは何としてでも放出じゃないかな
ここまでに話が出てるのはGSW、DAL、NYK、TORとかだけど
GSWとか完璧な相手だと思うけどな
サラリー合わせにウィギンスがいる(クミンガ成長してる)、
贅沢税払うのを躊躇わない、
MEMに負ければ(ごめんなさい)インサイドのアップグレードしたくなる、、、
UTAとしては3年後のゴベアの45ミリ回避だけでも助かるのにもしかしたらワイズマン付けてくれるかもだし
フロントまじで頑張って欲しい
757 : 2022/05/06(金) 00:40:20.36 ID:Asdkn12E0
ゴベアの有無でこれだけ違うんだから放出するならタンク開始するくらいじゃないと意味ないよ

762 : 2022/05/06(金) 10:23:47.50 ID:jbmbm+O30
>>757
別にただで出そうってわけじゃないし
ゴベアいなくなってもホワイトサイドで同じディフェンスしようってわけでもないだろ

ゴベアはチームメイトに嫌われてるだろ
なのにチームの先頭に立ってメディアに向かって「俺たちはダメだ」みたいなことを言ったりする
チームメイトはたとえそうでもお前が言うなってんでどんどんフラストレーションためて雰囲気悪くなる

そういうとこよ、軽率にコロナにかかった手でマイクをべたべた触るような
自分のテンションだけで動いて他人の気持ちはどうでもいい

758 : 2022/05/06(金) 00:47:42.86 ID:Wptnwy6W0
ミッチェルの方が替えがきく上に高く売れそう
759 : 2022/05/06(金) 01:05:05.34 ID:9pvohmBk0
ミッチェルはまだ若く数年後でも高く売れるから
まずはもうすぐ30歳になるゴベアから放出した方が良い
760 : 2022/05/06(金) 01:24:17.53 ID:i+wVFF7I0
どっちにも残ってもらいたいけど、どうしてもどっちかを選べと言われたら俺はミッチェルを残してほしい。
どっちの方がファンから愛されているか、キャリアずっとユタジャズに居る前提で考えた時どっちの方が20年後にアリーナ前へ建てられる銅像が似合うか。
本当にずっと残ってくれたらミッチェルはストックトンやマローンに匹敵するくらいフランチャイズビルダーとして映えるけどゴベールにはそれが足りない
764 : 2022/05/06(金) 11:45:12.83 ID:VhwVWrWWa
確かに選手によっては嫌われてるのかもね。でもDFが課題なのにDPOYを出してミッチェル残すってのは皮肉なものだね。
ゴベアは一貫して優勝を意識した高いレベルでプレーしてたと思う。

まぁどっち出してもあんまり優勝するイメージ湧かないから、好かれてる方残して勝てなくて、ミッチェルも不満でまた出て行く感じかな?

765 : 2022/05/06(金) 12:19:42.60 ID:mEpH1Oj90
でもゴベアって去年もルーにボッコボコにされてたよね
766 : 2022/05/06(金) 12:36:33.80 ID:jbmbm+O30
もうDPOYじゃないやん
そもそもディフェンスの課題はゴベアだし
これで素行も悪いとか救いようがない
769 : 2022/05/06(金) 13:00:45.66 ID:9pvohmBk0
このチームのディフェンスはゴベアに依存し過ぎなんだよ
ゴベアを残す放出するに関わらずガードとフォワードは入れ替える必要がある
771 : 2022/05/06(金) 14:04:34.95 ID:TrlW40UsM
>>769
確かにPO勝つにはディフェンスが重要だからガード、フォワードでディフェンス特化が1人ずつは欲しい
772 : 2022/05/06(金) 14:25:53.00 ID:9pvohmBk0
ただゴベアありきのディフェンスシステムがあるからこそ205mil払ってるんだよね
ゴベアに依存しなくても良いシステムならその価値はないから放出した方が良いと思う
773 : 2022/05/06(金) 15:10:43.06 ID:NXNamXCg0
コロナ事件もそうだが、自分で蜜蜂飼っててプレイオフ中に刺されるとか意識低いと言われても仕方ない。
774 : 2022/05/06(金) 15:29:08.48 ID:P3Awq4eGM
>>773
ゴベアのオフコートの防御に課題ありだわな
775 : 2022/05/06(金) 18:22:15.24 ID:SB/CjZgSa
結局ゴベアの延長が間違いでしたっていう大方の予想通りになっちゃったな

プレイ面じゃないとこでこんだけケチ付くんじゃ擁護しようがないわ

776 : 2022/05/06(金) 21:51:30.93 ID:jbmbm+O30
ゴベアの方ががディフェンスシステムに依存してるんだよな
しかもそのシステムが今のNBAのPOレベルでは効果的じゃないっていう

ゴベアがUTAH出たらDETを出たベンウォレスみたいになるよ

777 : 2022/05/06(金) 22:39:34.10 ID:aHcGj75Q0
偏見だけどゴベアを生かす為に仕方なく構築したシステムが今の形だと思う
それなのにフリースロー以外に特に成長が見られないゴベアにあれだけ払ったのは当初言われてた通り間違いだったんだよね
808 : 2022/05/14(土) 02:59:59.03 ID:EEhwJ5QOp
ブルロペみたいな無難なスト5を入れて
ミッチェルにコースとスペースを与えないと

コメント

  1. ウィギンス+ワイズマンでゴベア⁇

  2. 価値的にはウィギンス、プール、ワイズマン、ドラフト1巡目2枚は必要だね

  3. ゴベア取ろうと思ったらウィギンス、プール、ワイズマン、一巡目2枚は必要だね

  4. 来季ウエスト結構戦力濃さそうだから下手すると8位未満有り得そうだな。
    個人的にはサンズと共に沈みそうに思ってる。

  5. とるわけねえわw

  6. GSWにリムプロ上手いビッグマン欲しいのは確かにそうなんだが、そのために放出せざるを得ない弾は既にチームに必要不可欠。
    リーグ中トップクラスに複雑な戦術を使う為にFA選手がフィットするかどうかが博奕になるのも不安。
    「ルーニーで十分!」と自信を持って言えるかというとアレなんだけどじゃあ「ゴベア取りにいかねば!」ってなりますかっていうとならないよね。

  7. ドノバンミッチェル⇔ランドル、フォーニエ
    ゴベアとヨーロッパ人脈で揃えるぐらいが現実的路線かな
    あとはバテゥムとルビオ復帰とかでまあまあのチームにはなるだろ

  8. ドノバンミッチェル、クラークソン、指名権多数⇔ビール、ポルジンギス、グズマ
    何とも言えん

  9. 2でコメントが反映されてないから慌てて同じような内容を3で投稿しちゃうところ想像するとカワイイねボク

  10. 何故GSWがゴベア取ろうと思うのか
    GSWはセンターに高い金払わないよ。補強するにしても必ず安価で済ませる
    勝負どころは必ずドレイセンターのスモールラインナップなんだから、センターに金かけない

  11. ゴベアは金額よりも年齢がな
    ビッグマンって30歳くらいでも衰える選手は多いしゴベアほどサイズのある選手なら尚更

  12. ゴベアばかり槍玉に上げられてるけど、そもそも他の4選手のディフェンスがマズいからゴベアが外に釣り出されてるんだゾ

    ゴベア中心だと優勝できない、
    ミッチェル中心だと西でPO進出が難しい、

  13. GSにゴベアみたいなタイプの割高でペリメーターで動けないビックマン要らんと思うけどな

  14. スレにもある通り
    MILのドロップディフェンスが成り立っているのはブルロペがインサイドで籠もっていられるように
    フォワード陣でケアできているから
    ゴベア使う限りUTAはその辺りのシステム整備から始めないと話にならんし
    ミッチェルがオフェンス能力だけで満足している以上は上がれない
    プラスでブルロペにはスリーとかポストとかオフェンスパターンあるけどゴベアはそれがないからそこも課題
    正直どっちが悪いというよりどっちも悪い

  15. 誰かが言ってたけどゴベアがポストプレイ下手だから相手がスモールやり易いって言うの聞いてなるほどなと
    OF能力の無さがDFにまで響くって本末転倒じゃねえか…

  16. 西は大したビックマンいないから、今後も活躍したいなら東に移った方がええやろ
    MIAとBOSだけには相性最悪だけど
    ヤニスとエンビードという2代巨頭の対策として欲しいチームはたくさんいるはず
    CHAやWASとか行けば一波乱ありそうで面白そうなんだけどな

  17. 良い選手なのは分かるけど、
    年齢、役割、契約を考えるとまじで1年契約の西ブルよりもトレード価値低いと思う。
    西ブルは契約の重い選手を出したい再建チームにはもってこいだけど、

    4年でSMAX級のsalaryを払わないといけないゴベアをコンテンダーも再建チームもいらない。

    新しいファンも作れないゴベアに球団も払いたくないと思うし。

  18. ゴベア釣りだされるんはDFシステムのせいや
    毎度POでカモられとるのにHC修正せんのがアカン
    ルビオ時代から恒例やろ、コーチ替え時ちゃう?

  19. もう全員放出でええやろ
    どの方向性にいっても邪魔しないコンリーとオニールあたりだけ残ればいい
    ゴベア、ドノバンミッチェル、ボヤン、クラークソン、ルディゲイを放出して
    伸び悩んでいる若手の元ドラフト最上位2人ぐらいと指名権5つぐらい取ってくればいい
    頑張ってザイオンかベンシモンズかエイトンあたりと交渉しろ

  20. DPOY取れるほど優秀なリムプロテクターなのに、外に釣り出されたら…って言うのは可哀想よ
    全部を守れる選手なんてほぼいないんだから、チームとしてその穴はケアすべき

  21. 守備のいいチームはいくつもある
    ガチムチのMIA、BOS
    シームレスなGSW
    JJJとみんなで頑張るMEMのようはになれたはずなのにね

    UTAは中途半端なオフェンシブプレーヤーばっかりでチームの強みがよくわからない
    トップ20位選手くらいのエースではしょせんはPO1回戦ボーイよ

  22. ゴベアはこれ以上の進歩は望めない。オフェンスはセンスだが、ゴベアは絶望的にそれがない。ディフェンスはペリメーター守れないのは勿論、得意なインサイドディフェンスでも相手次第(エンビやヨキッチ等)は止められない。

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