【NBA】最新のAllTime選手ランキングでビル・ラッセルが12位にまで落ちてしまう




761 : 2022/06/23(木) 11:41:36.95 ID:ku+1T+G0a

最近のAllTimeランキング

カリーちゃんTOP10入り🥰

767 : 2022/06/23(木) 11:49:21.30 ID:ryqDHqTbr
>>761
神戸5位は流石に草
771 : 2022/06/23(木) 11:52:24.00 ID:g6OaCJGYM
>>761
マジックとバードにこんな差つけてんの初めて見たな
ビル・ラッセル低すぎコービーシャック高すぎ

772 : 2022/06/23(木) 11:52:47.61 ID:c/vsHi65p
>>761
コービーちょっと高い気するな
ビルラッセル12位は斬新だけど個人的には俺もそのぐらいが妥当かなと思ってる
783 : 2022/06/23(木) 11:58:03.71 ID:bVbRK1e70
ビル・ラッセルは運のいいゴベール
808 : 2022/06/23(木) 12:17:43.00 ID:kk+Ank5Zp
>>783
それは言い過ぎだけど、
ビルラッセルはサラリーキャップが無かった当時にボブクージーやハブリチェックとかスーパースターと組みまくって、チームが少ない関係で試合数も少ない中で獲得し続けたリングだから、11個のリングをそのまま現代の価値で測るのは違うと思うんだわ。
810 : 2022/06/23(木) 12:18:43.48 ID:GYyoIfFSd
>>808
分かる
チェンバレンとビルラッセルはどう評価していいか分からない
816 : 2022/06/23(木) 12:25:32.23 ID:kk+Ank5Zp
>>810
試合数少なくてスーパーチーム組みまくれた当時のリングを現代の難易度で換算するならカンファレンス優勝くらいが妥当なんじゃないかって思うわ。
803 : 2022/06/23(木) 12:12:25.40 ID:8dM982azM
コービー高いけどKD地味に高いな
カリーが10位に入るかどうかなのかは分かるけどKD11位はないわ
811 : 2022/06/23(木) 12:18:58.35 ID:kk+Ank5Zp
>>803
確かにKD11位にするくらいならドリームかビッグO辺りを11位に置くわ
815 : 2022/06/23(木) 12:25:25.38 ID:Mn6Jb4D60
チェンバレンとビルラッセルを特別枠に置くのが許されるなら
MJレブロン
ジャバーマジックバード
ダンカンコービーシャックカリーオラジ
で綺麗なTOP10が作れるんだが
822 : 2022/06/23(木) 12:28:17.71 ID:kk+Ank5Zp
>>815
ほんとだな
チェンバレンとラッセルはマジで特別枠で良いかもな
830 : 2022/06/23(木) 12:34:21.30 ID:Lj0iD8Irp
>>815
あと今後の活躍次第ではヤニスが食い込んできそう
リング2FMVP2SMVP4くらいでキャリア終えられたらオラジ越えるか
823 : 2022/06/23(木) 12:29:54.76 ID:XGNqsNIUa
KDが反応しそうなランキングだな
826 : 2022/06/23(木) 12:31:56.67 ID:Lj0iD8Irp
バードってやっぱり評価高いんだな
アワードじゃ測れない、リアルタイムじゃないと理解できない要素が強いんだろうか
歴代ランクでもダンカンシャックカリーより当然のように上に置かれるし
851 : 2022/06/23(木) 12:46:49.10 ID:qsMoFOS80
>>826
バードは3年連続MVP取ってるんだが
833 : 2022/06/23(木) 12:34:54.89 ID:bVbRK1e70
バードはSMVP3回だから
835 : 2022/06/23(木) 12:37:27.11 ID:Lj0iD8Irp
>>833
バード リング3FMVP2SMVP3
ダンカン リング5FMVP3SMVP2

この差でどんなランキングでもバードが必ず上に来るのはやっぱりリーグの顔だったからだろうか

836 : 2022/06/23(木) 12:38:30.37 ID:bVbRK1e70
SMVP

バード 3
カリー 2
ダンカン 2
シャック 1
コービー 1

841 : 2022/06/23(木) 12:40:43.61 ID:ffd4WZeC0
>>836
こう見るとダンカン意外と多くてコービー少ないな
シャックはなんとなく分かるけど
840 : 2022/06/23(木) 12:39:23.02 ID:JdfC/+eK0
ラッセルの8連覇ってリーグに8チームしかなかった時代だろ
しかも当時は白人選手が多く、外国人選手もいなかった
今とはリーグの規模も競技レベルも世界的な広がりも比較にならんからな
ABAが存在した時代までを紀元前として、今とは区別した方がいいわ
847 : 2022/06/23(木) 12:44:09.42 ID:Mn6Jb4D60
ラリーバードは通算の平均がRSもPOも24p6a10rとかだからなぁ、普通にスタッツがバケモン
856 : 2022/06/23(木) 12:49:41.54 ID:ITsSe19h0
マジックバード以前の選手は除外でいいよ
スリーポイントが導入されたのがバードのルーキーイヤーだから
それ以前のバスケは今のバスケとは全く別のスポーツ

コメント

  1. 今となっては、アメリカ白人淘汰され過ぎやからねぇ

  2. なおMVPは白人

  3. ジョーダン、レブロン、カリーム、マジック、バードのtop5でいいんじゃね。

  4. ビルラッセルは偉大だけど環境が違いすぎるわな
    全部で8チームしかなくてサラリーキャップもなく完全なBOSの一強時代にリング荒稼ぎしたってだけだし
    マジックバード時代以降の近代NBAのリングの価値とは明らかに格差がある

  5. こういうの、コービーがやたら高いんだよなぁ

  6. 8連覇ってすごいけど5連覇くらいでもうモチベ無さそう

  7. コービーは多くの人がキャリアの大半をリアタイして、良い所も悪い所も知っているから高いって感じるかもしれんが
    ファイナルに通算7回出ていて3連覇と2連覇達成している選手って考えりゃ妥当な位置じゃねーかな。

  8. ビルラッセルはチェンバレンに次ぐ身体能力を誇るベンウォレスやで

  9. ラスがシーズンTD達成して以来、オスカーロバートソンもこの手のランキングで少し下がってるね
    やはり再現不可能な記録保持者というイメージが無くなったからだろうか

  10. ESPNとSI以外が作ったのなんて見る価値もない
    注目集めたくて変に作るだけだから

  11. ツッコミどころしかない

  12. バードは50ー40ー90を2回片方平均30得点でやってるのがでかいわ

  13. もうチェンバレンとラッセルは除外で良いと思う
    この2人はデータも少なすぎるし時代も近いすぎるし何より時代のせいもあって実績が他と比較できない
    この2人が歴代最強クラスのビッグマンであることは誰もが認めてるし殿堂入り扱いで良い

  14. 毎度思うがコービーがダンカンより上なの本当に謎
    派手さ話題性以外全てにおいてダンカンの方が結果残してると思うが
    コービーはSGとしては文句なし歴代2位だけど全選手中ならもっと低いと思うわ

  15. 個人的には参考にするランクかどうかの判断基準は
    コービーがダンカンシャックより下にいるかどうか

  16. コービーは他界してから上がったな
    それまでシャックより上ってあんまなかったわ

  17. 14
    この取り上げられてるランキング以外でコービーがダンカンより上になってるの見たことないが

  18. コービー、ダンカンでダンカン上と言われても何も違和感ないけど、ダンカンもバードも連覇ないんだよな

    連覇というのも重要なファクターなんだろ
    スリーピート自体も希少だしな

  19. スリーピートなんてシャック&リーグの忖度のお陰だろ
    CFのキングス戦のジャッジは酷かった

  20. コービー目線でのスリーピートってどう評価するかなあ?
    シャックを追い出した経緯からしても本人的にもどこまでいってもシャックの下ってのが明確になってたのが気に入らないってのもあっただろうし。
    もちろんコービーも中心選手ではあったけどさ。

  21. チェンバレンラッセルなんてどう評価していいかホント分からんよな
    ルールもサラリーキャップも競技レベルもプロスポーツとしてのバスケの立ち位置も違いすぎるし
    そもそも彼らの現役時代を見たことあるって人間もどんどん減ってる

    マジックバード以降を近代バスケとして別枠にして
    それより前はもうレジェンド枠として不動の評価にした方が幸せな気がするなあ

  22. 17
    HoopsHypeとかthe sportingとかrankerとか割と多いやろ

  23. 優勝や連覇の価値を重視するならラッセルは不動の一位だし、個人のスタッツやアワード重視ならチェンバレンだし、世界への影響力ならジョーダン、レブロン、マジックだし何を基準にランキング作ってるかすら曖昧だからね

  24. 個人的にはマジック、バード、ダンカン 、コービーは同格なんだけど、この4人の中では大概マジックが上にランキングがされてる気がする。何が理由なんだろ。

    ビルラッセルは過大評価でしかないとずっと思ってたから嬉しいわ。あとはシーズンTD芸人のビッグOもはよ過大評価だと気付いてくれ。

  25. バードはともかくマジックとコービー、ダンカン並べるのは基準が違うからだとしかいえない

  26. AI好きだけど30は高いな
    クリポが30以内とは思わないけどAI入れるならクリポやろ

  27. いつも思うけど、モーゼス・マローンの過小評価っぷりはなんなの。

    FMVP×1
    SMVP×3
    通算27,409点(ABA除く、歴代10位)
    通算16,212リバウンド(同上、歴代5位)
    リバウンド王×6

    実績的にはどう考えてもバークリーや提督、ノビツキー、KGより上だろ。

  28. ラッセルが過大評価され続けてきたのは間違いないけどチェンバレンはどうかね。60年台の水準で比較してもチェンバレンが残してるスタッツは尋常じゃないどころの騒ぎじゃない。
    リングの数という現代と簡単に比較すべきじゃない点で評価されてきたラッセルに対して、チェンバレンの場合は純粋にスタッツが圧倒的だからね。

  29. 国を代表して戦う事を放棄したダンカンが他と同列になるはずがなかろうもん。
    アメリカ代表なんて参加してればどっかで金メダル取れるんだから

  30. NBAやバスケットボール競技普及の貢献度、話題性、人気度で言えば

    ジョーダン
    レブロン
    コービー
    (マジック&バード)

    が抜きん出てるからコービーが5位でも全然いいと思うけどな。「偉大な」ランキングだし。

    実力・実績のみの判断だと、アイバーソン30位よりカワイレナードの方が実力も実績もあるし。
    ロバート・オーリーは7回優勝してるし。

  31. どこの雑誌でも1位になるマイケルジョーダンやっぱ別格だな。

  32. KG > ノヴィの評価も不満

  33. 27
    モーゼスマローンは過小評価されてるね
    確かオフェンスリバウンド数は歴代1位だし
    単純にレジュメだけ見たらtop10でも良いレベル

  34. 24
    ビッグOは大型PGの先駆けだしTDはやっぱえげつないでしょう
    ラスがやりすぎて今では簡単に見えるけど10年くらい前まではジョークみたいな記録だったぞ

  35. 結局シーズンTDが評価されてるんなら、ペース的に遥かに達成が難しい現代で3年連続で記録したラスの方が上に来て然るべきって話では。
    ラスがこのランキングに載らなくてビッグOが載る理由が思いつかない。

  36. ラスはマイナスのイメージが大きすぎて過小評価されてる気がする

    クリポと同等くらいのall time rankが妥当じゃね

  37. 毎回思うけど、なんで最低限稼働年数やロスターの質と同時代の強豪あたり調べないんだろ
    やっぱLALとBOSは客観的にいって環境にもメンバーにも恵まれてるよ
    レブロン、オスカーロバートソン、KG、キッド、アイバーソン、KDあたりはまだまだ過小評価
    立地ガチャとオーナーガチャが一番大事とあれほど

  38. 32 KGは全盛期に4年目の発展途上ノビにボコボコのスウィープされて当時の実況解説にももはやなんの驚きもないって言われてたしな
    運良くBOSで2、3番手としてディフェンスに専念して1回優勝してあとは声でかかったから記憶に残る選手になれた

  39. 28
    俺も当時のバスケを見てたもんじゃないから滅多なこと言ったらあかんけど、でもやっぱ現存してる映像見るとスタッツの価値も現代とは大きく差があるように思うけどなぁ

  40. アイザイアがいつも低すぎる
    今のカニングハムみたいな状況で2連覇まで持ってった男だぞ?

  41. シャックやダンカンがコービーより上にならないのって6-11以上の選手がアメリカでも絶対数が少ないせいで、多くの人から憧れとか参考にしたいって思われないからじゃないかなって思ってる

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