バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ジェフ・ティーグはジェイムス・ハーデンはドウェイン・ウェイドを超える史上3番目のSGだと語った。
「ジェイムス・ハーデンは、ヒューストンで毎年1人でウェスタン・カンファレンス・ファイナルに出場していた。彼は35/8/8を記録し、ガード不能な選手だった…。Dウェイドを軽蔑するつもりはないが、（レブロン・ジェームズが）そこに着く前に、マイアミは我々、（アトランタ）ホークスと競争していた。」
ティーグはいくつかの重要な点を指摘しています。ジェームス・ハーデンの存在はロケッツの底力を高め、毎年ウェスタン・カンファレンスの上位に名を連ねる一方、ドウェイン・ウェイドは2000年代の終わり頃、マイアミ・ヒートを高みに押し上げるのに苦労した。（ヒートはジェームズが到着する前に、2シーズン連続でプレーオフ第1ラウンドで敗退した。）
しかし、ウェイドが2006年にヒートのベストプレーヤーとしてわずか24歳のシーズンでチャンピオンになれたことを無視するのは、ティーグの独創性にかける。ウェイドはまた、ハイユーススターであるレブロン・ジェームズの登場に対応するために自分のゲームを調整することができ、さらに2度の優勝を勝ち取った。
一方、ハーデンはプレーオフで見苦しい低空飛行を続け、強豪チームのメンバーでありながら優勝できずにいる。
ティーグがこのテイクを初めてこの発言をしたときは反発を受けたが、何があろうとも自分の信じることを貫き通す姿は、好感が持てる。
https://clutchpoints.com/
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ウェイドが2010年以前に存在したことを忘れているのなら、そうかもしれないね。
ウェイドはレブロンより先にリングを持っていた。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ハーデンにもシャックとパット・ライリーを与えたなら優勝していただろう。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ウェイドはファイナルで1試合16FTAを記録した(笑)…。全盛期のハーデンでさえ、シリーズで平均してそれに近い数字を残したとは思えない
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
オフェンス面では、ウェイドの方がツーウェイプレーヤーとして優れていたのは確かかもしれない。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
2018年以降のハーデンは、多くのライトファンが言うほど悪くはなかった。
彼はポストディフェンスが本当に上手かったし、1、2年はスティール数で2位だった
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
全盛期のハーデンや現在のルカのようなボールを独占するプレーヤーを、得点／リバウンド／アシストのスタッツだけで判断すれば、どんな比較でも常に彼らが上位に来るような気がする。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ウェイドは16～19年にハーデンがやったようなことは決してできなかったし、—-1010—-
全盛期でもあのレベルのオフェンシブ・インパクトに達したとは思えない。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ウェイドはディフェンダーとしてもはるかに優れていた。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ウェイドはハーデンよりも効率的で、安定していて、ディフェンスも良かった。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ケガが増える前のウェイドは、ブロンやコービーに匹敵する選手だった。彼はとてもアスレチックで、私が今まで見た中で最高のガードディフェンダーだった。まさにモンスター
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とはいえ、ウェイドの06年DALは、GSWを瀬戸際まで追い詰めたHOUよりは強くない。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ウェイドは大事なときにチョークしない
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オフェンス面ではジェームス・ハーデンの方が上だが、総合力ではD・ウェイドの方が上。
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ハーデンは全盛期には最高のオフェンシブ・プレーヤーの一人で、ヒューストンにいた頃は1ヶ月間40ppgを記録したこともあった。 しかし、みんな（私も含めて）、頭を後ろに倒して1試合に20本のFTを取る彼を嫌っていた。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ハーデンはドワイト・ハワード、そしてクリス・ポールとプレーしたのではなかったか？彼がスーパーチームにいたとは言わないが、「1人で」いたわけでもない。
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↑ハーデンはHOUに8シーズン在籍し、オールスターになったチームメイトは2人だけだった。HOUがGSWに4回敗れた2014年から19年までの5年間で、ハーデンのオールスターチームメイトはゼロだった。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
ハーデンは偉大だったが、06年のウェイドに匹敵するようなプレーオフパフォーマンスが1度でもあっただろうか？
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
レブロンを持ち上げるために、ウェイドを可能な限り貶めようとするキャンペーンがあるのは確かだ。レブロンは勝ち方を学ぶためにウェイドのところに来た。彼は何もしていなかった。ウェイドはすでにチームをタイトルに導いていた。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
この5年間、ハーデンのプレーオフを見たことがある人はいるだろうか。 リングが0個というだけでなく、彼はプレーオフ史上最も期待外れのHOF選手だという事実がある。 彼はこの世代のカール・マローンだ。
バスケ好きの反応 : 24/03/06(水)
全盛期のハーデンは間違いなく優れた選手だったが、ウェイドはリングを持っている。歴代のランキングをつけるときに、何を重視するかによるね。
James Harden vs Dwyane Wade Full Highlights 2014.10.21 Rockets at Heat – 26 For Wade
コメント
ハーデンとシャックのデュオ見た過ぎるな
めちゃくちゃ喧嘩しそうだけど
1試合を通してなら髭だけど残り5秒ならウェイドだ。髭のプレイスタイルだと試合が終わる前に相手を圧倒して決着をつけないとダメ。接戦になったらその時点で負け
2
試合みたことなさそう
まだ全盛期髭ではなかったとはいえ、ハワードがもう少し我慢できてたらなーって今でも思う。
両方見てきたけど流石にウェイド
トロフィー持ってるかの差はでかい
後、ウェイドはディフェンス力もやばい
2018のプレイオフでウォリアーズ倒せてればなあ
リング3つにFMVPも持ってるもんなー
7
別に凄いことでもない
チームメイトが強いだけでは？
レブロンをキャリーして優勝したのは素直に感心した
8
ここまで愚かなコメントが出来るとは
NBAを知らないってのは怖いね
優勝できるかどうかにはバスケの能力の他に人柄やリーダーシップによるチームメイトの士気も関係あるからね
コービーが選手間で異常に評価高いのはそのへんなわけで
どちらが優れた選手かと言われればウェイドで間違いない
バスケだけみたらハーデン
実力の話をしてるのか、偉大さの話をしてるのかどっちなんだい？
ド史上で笑ってしまったわ
ただの史上じゃねえぞ…
でも2006MIAが当時のHOUと同じくらい2018GSWとやり合えるかっていったらそうでもない気がする
HOUが対GSW特効チームだったっていうのもあると思うけど
2002CSF(LAL-SAC)と2006年ファイナルはNBAの黒歴史だからなぁ
今だに多くの人が懐疑的なリングだよ
12
偉大さだろ
この手の論争は実力の話だけでいいなら、ほぼ自動的に今の選手＞過去の選手になるから
現代バスケだとMJはミニマムレベルの実力だからな
フェアではないわ
この辺は何を重視するか次第でいいと思うけど
毎回自分の好きな選手有利な基準持ち出すとかでなければ
それはミニマム選手に失礼
低確率でエゴだらけ、チームメイトに暴行する選手いない方がマシ
せめてドレイくらいの能力が必要。MJは能力不足
11
コービーって人柄いいのか？
MJほどではないけど結構当たりきついし、気に入らなかったらエース追い出そうとするけど。
ディフェンス力に関しては当たり前だけど比較にならないほどウェイドが上
チーム作りが変わってくるから状況が逆だったらみたいなのは意味ないとおもいつつも、2006はハーデンでも優勝できそうで2018はウェイドでもgswに負けそう
2006のMIA笛でハーデンがプレイしたらとんでもねえ試合時間になったろうがな
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その代わり他人に対して以上に自分にとにかく厳しいし、同じプロとして心動かされるんやろ。シャックは練習サボったり体重管理せんかったりが不満だったわけだし、シャックにも非がある
コービーって偉大でも乱発のイメージあるんだよなぁ…
ハーデンはDFやらな過ぎて総合的にダメでしょ
能力ならハーデンって意見もあるけど、ディフェンス力に大きな差があるから、能力でもウェイドではって思う
スキルはハーデンの方があるとは思うけど
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そんなに厳しいならサボり癖のあるやつなんか実力で奪って欲しいけどねえ。
ついでにフィルを一緒に放り出したし、その上で勝てないからトレード要求もしてるし。
別にコービーを否定したいわけじゃないぞ。
髭と比べて人柄いいとか言われたら疑問ってだけで。
ド史上ほんと草
エースとして優勝できないやつは絶対にウェイド超えられないわ
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ポジション奪うって言ってもコービーがセンターは勿体ないわ
適材適所でしょ
そんな真剣に考えるだけ時間の無駄でしょ
世界中で本気でハーデンがジョーダン、コービー、ウェイドのいずれか1人を超えたと思ってる人が何人いるか
シャックがいたって言ってるけどシャックって移籍一年目こそ良かったけど２年目以降は平均ダブルダブルも下回ってたし怪我で60試合も出られないし優勝した時のファイナルなんか平均13点でフリースロー29%でプラスマイナスはゲーム4以外全部マイナス(ゲーム3に関してはマイナス22)とかいう酷い衰えだったからね
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誤解を与えたならすまんが、俺が言ってるのは実力でシャックからエースを奪えって話。
ポジションではない。
それに追放させたんだから適材適所は違うよ。
エースは元々コービーだぞ
コービーってエースで優勝したことなくないか…?
エースが3回もFMVP逃すとか笑わせてくれるな
カリー
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暴君すぎるw
元々HCとエース追い出した挙句トレード要求したけど、エースとして好き勝手し続けてトレード要求ってまた見方変わるな。
カリーがエース？笑わせてくれるな
大エースだよな分かる。ありがとう
でも逆に自分がエースなのにMVPもFMVPも奪われたんなら、嫉妬するのもわかるわ
FMVP2回のコビーとKDに優勝させていただいたカリーじゃ相手にならんよ
41 ケーデーは他所のチームで優勝しないとバスライダーでしかないから其処は自覚しないとね
RSにチーム勝率を上げられるのはハーデンだけど、優勝目指すチームのエースならウェイドだわ。
単騎力で言うならMJもコービーもウェイドも抜いてハーデンが史上No. 1SGだと思う。ぶっちゃけPGだけど。
シャックってコービー、ウェイドとしか優勝したことないんだよなぁ
歴代1,2位のSGがいたらそりゃ勝てるよ
記憶からジョーダンが欠落してるのは置いといてシャックが歴代トップ3SGと組んで勝たせてもらってただけって見方はおもしろいね
逆のコービーやウェイド下げの意見はよく見るけどこっちは珍しい
コービーと組んでた頃は全盛期だからシャックが勝たせてやったって意見も理解はできるが、ウェイドとやってた頃はもうだいぶ衰えてたからウェイド下げにシャック使うのはかなり無理があるよな
ウェイド下げキャンペーンって書かれているけど、KDとシャック下げキャンペーンのが強そうね。
特にシャック下げキャンペーンは恐れ入った。
人柄いいとは？w
47
ほんまに人と話す機会すくなそう
会話のキャッチボール1往復飛んでるかと思うほど何言ってるかわからない
本スレくらいよんであげたら？
本スレではウェイド下げキャンペーンがあるって書かれているけど、KDとシャック下げされているし。