バスケ好きの反応 : 25/02/12
バスケ好きの反応 : 25/02/12
提督を忘れてないか？
…いや、パワーフォワード扱いされてるのか
それはそれで謎すぎる
バスケ好きの反応 : 25/02/12
このチームのフォーマットはフロントコート3人（フォワード/センター）とバックコート2人（ガード）だからな
バスケ好きの反応 : 25/02/12
デニス完全に忘れられてて草
バスケ好きの反応 : 25/02/12
ストックトンが90年代で2番目に優れたガードってことでいいのか？
バスケ好きの反応 : 25/02/12
↑ジョーダンと2番手の間にはめちゃくちゃ大きな差があるし、それを考えたらストックトンが2番手でもおかしくないと思う
バスケ好きの反応 : 25/02/12
90年代の通算で考えるならストックトンかもな
でもピークの話ならクライドの方が良いわ
でもピークの話ならクライドの方が良いわ
バスケ好きの反応 : 25/02/12
90年代ならやっぱりストックトンだろ
タイトルとか関係なく、長期間に渡って安定して活躍したのはデカい
タイトルとか関係なく、長期間に渡って安定して活躍したのはデカい
バスケ好きの反応 : 25/02/12
デニスがリバウンドで無双してたのに入ってないのはどうなん？
ディフェンスのインパクト考えたら入れるべきだろ
ディフェンスのインパクト考えたら入れるべきだろ
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ジョーダンは短期間で2回も優勝してるし、休んでたのにそれでもMVP級なのエグい
バスケ好きの反応 : 25/02/12
ストックトンがどれだけ試合を支配してたかを考えたら、2番手でも納得はできる
クライドの方が華はあるけどな
クライドの方が華はあるけどな
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ジョーダンの存在感がデカすぎて、他のガードがどれも微妙に感じる不思議
バスケ好きの反応 : 25/02/12
ストックトンは数字だけ見たら文句なしに90年代のベストPGだろ
チームを支配するって意味ではジョーダンと比べたらアレだけど
チームを支配するって意味ではジョーダンと比べたらアレだけど
バスケ好きの反応 : 25/02/12
ペイトンのピークはストックトンより高かったって意見には同意。でもストックトンの方が長く安定してたのも事実。
バスケ好きの反応 : 25/02/12
↑ だから90年代限定ならペイトン＞ストックトンって考えもおかしくないってことだよな？実際オールNBAやディフェンシブチームの実績もほぼ互角かペイトン優勢だし。
バスケ好きの反応 : 25/02/12
↑ ストックトンが個人タイトルを取れなかったのは過小評価されてたせいもあると思うけどな。90年代のストックトンこそがペイトンに「史上最高PG」って言わせた理由だろ。
バスケ好きの反応 : 25/02/12
ペイトン本人はストックトンを史上最高のPGって言ってるし、MJより守るのが難しかったってコメントもしてる。
バスケ好きの反応 : 25/02/12
90年代のオールディケイドチームにジョーダンは当然だけど、センターはどっちがベストなんだ？
シャック？それともアキーム？
シャック？それともアキーム？
バスケ好きの反応 : 25/02/12
↑アキーム一択だろ
90年代で最も支配的だったセンターだし、ピークのインパクトがデカすぎる
90年代で最も支配的だったセンターだし、ピークのインパクトがデカすぎる
バスケ好きの反応 : 25/02/12
シャックは90年代後半のイメージが強いから、アキームの方が時代を代表してる感じはある
バスケ好きの反応 : 25/02/12
バークレー、マローン、デニス
この3人が同じ時代にいたの、やっぱすごいな
この3人が同じ時代にいたの、やっぱすごいな
バスケ好きの反応 : 25/02/12
それにしても90年代のセンターは層が厚すぎたな。デイビッド、シャキール、ユーイング、アキーム、モーニング。誰かがオールNBAから弾かれるのは避けられない
バスケ好きの反応 : 25/02/12
↑その点で言えば、オールNBAチームの選考がポジションに縛られない今の方が公平かもな
バスケ好きの反応 : 25/02/12
正直、当時の基準だとデイビッドが1stチームになるにはアキームやシャキールを超えなきゃいけない。それができるほどの支配力はなかった
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↑でもデイビッドのディフェンス力はエグかったぞ。DPOY獲ってるし、ブロックとスティールの両方ができる稀有なセンターだった
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デイビッドは3rdチームになったことなかったからな。最低でも2ndにはいた。90年代のセンター層がどれだけヤバかったかって話だよ
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↑それでいうとユーイングが一番割を食ってた気がする。デイビッド、アキーム、シャキールの影に隠れてた感ある
バスケ好きの反応 : 25/02/12
オールNBAの話とは別だけど、デイビッドって実は結構オフェンス力もあったよな。スピードがあるし、フェイスアップもできるし、単なるリムプロテクターじゃなかった
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↑フリースローも上手かったしな。70%超えてたから、Hack-a-Shaqみたいな戦法が効かなかった
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↑シュートレンジも広かったし、今の時代ならもっと外でプレーするタイプになってたかもな
バスケ好きの反応 : 25/02/12
デニスを入れないのはちょっと理解できないわ
90年代のディフェンスとリバウンドを語るなら絶対に外せないだろ
90年代のディフェンスとリバウンドを語るなら絶対に外せないだろ
コメント
ケンプのところはロドマンだな。マローン、バークレーに対抗してディフェンシブな選手が派生系で現れて鉾盾対決が面白かった。
90年代のセンターはデカくて動ける黒人センターが稀有だったから飛び抜けた選手が出ただけで、全体的にはほとんどのセンターがもっさり動けない選手ばかりで層が厚いかと言われるとそうでは無いと思う
こう見ると90年代ってそこまでレベル高くないんだな
ジョーダンがダントツで次点でオラジュワン、そっからまた差が開いてバークレーとストックトンマローンって感じか
優勝至上主義の影響で90年代スターのストックトンマローンバークレーあたりのレジェンド感がどんどん薄まってきてる
4
バードマジック→バッドボーイズ→ジョーダン→オラジュワン→ジョーダン→ダンカンスパーズコービーシャック
本当に隙間で優勝するしかないな
その隙間で優勝したのも何チームあるんだってレベル
※3
MJが圧倒的すぎて他の選手が割をくったんだわ
勝てないスターが談合してスーパーチーム結成みたいなこともできない時代だったし
俺も3rdならロッドマン推しかな
ケンプも凄かったんだけどどうしてもソニックス以降の印象が悪すぎる…
でもあの時のファイナルに関して言えば凄まじかった、CHI相手に大奮闘して負けたけどFMVPの候補に挙がったぐらいの活躍だった
薬物やってなかったら殿堂入り確実だったんだけどなぁ
ファースト→バークレー外してピッペン
セカンド→シャック外してセンターにロビンソン、ロビンソンの枠にバークレー
サード→ケンプ外してロッドマン
1stにノーリング三人あるあたり、やはりリングが全てでは無い
いや、シンプルに神ハゲの被害者か、、
6
スーパーチームを組みづらい時代にスーパーチームを組んでたのがMJだから勝てたわけだよね？
そのMJもキャリア序盤はスーパーチームに苦しめられてた。
バスケってチームスポーツなんだよね。
いつ見ても提督のムキムキ具合すげー
あの時代みてたらスーパーチームなんて言えないな～適当なこと言わんとって
ドリームチームと言えばバルセロナ五輪のイメージが強いけど
この15人からジョーダン・ドレクスラー・ユーイング・ケンプを抜いて
リッチモンドが入ってるアトランタ五輪のメンバーも豪華だな
ブルズがスーパーチームという言葉がインターネットで誕生
した瞬間を見られた
絶対入るべきはユーイング 実力はリーグTOP10常連、毎回辛うじて負けて受賞歴逃しまくり
レジーミラーかショーンケンプが抜けるべき
長寿性という意味でストックトン、マローン、レジーミラー、ムトンボとかは評価されてる
実力的に過小評価ぎみはリックスミッツ、マークプライス、ケビンジョンソン、初期のAI
感情論で嫌われてるが実力者のアイザイアトーマス、ビルレインビア
素行不良などでジェットコースターで、入るべきでないのはショーンケンプ、ロッドマン
本来は入ってるはずが短すぎるキャリアや国際事情により外れたのが
アルビダスサボニス、ペドロビッチ、デバッツ、ラフルサンプソン
15
ディケイドって括りだから、基本的にはその時期に全盛期の選手が選出基準でしょ。
だから、ロッドマンやケンプは当然90年代の上位選手に入ってくる。
逆にアイザイアは実質的には80年代の選手だし、アイザイアをこの世代に入れるなら、ダンカンを入れなければおかしくなる。
新人王やリングを獲得してるわけだし。
レインビアは漏れるかもしれないけど、アイザイアは80年代ならまずぽさPGセカンドに入るでしょ、要は世代と全盛期の時期の問題。この基準だと、シャックだけが例外で、00年代全盛だけど得点王とか主要選手でファイナル出てるとか、全盛期バイアス差し引いても入るだけの功績がある。
バークレーの代わりにピッペン入れたら8連覇は確定