437: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 11:52:09.37
宮地さんの記事
概ねここで出てた内容だな。
韓国戦に対する協会のアナウンス、練習制限とホーバスのアンマッチ
461: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 12:38:30.65
協会が一番の悪
この記事見て分かっただろ？
八村が韓国戦ドタキャンしたみたいなこと言ってるのいたけど協会が八村を金儲けに使って発表伸ばしてただけじゃねぇか
この記事見て分かっただろ？
八村が韓国戦ドタキャンしたみたいなこと言ってるのいたけど協会が八村を金儲けに使って発表伸ばしてただけじゃねぇか
475: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 12:50:20.88
あの韓国戦前のパフォーマンスは協会が頼み込んだのか八村のせめてものファンサービスかどっちなんだろう
487: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 13:11:23.48
ホーバスコメントに対してワッサーマンがキレるのは多少まだ分かるが八村もキレてたってのは意外だな
来れるか来れないか分からない選手を前提にチームは作れないってのはHCとして普通の発言
八村依存のチームなんですぅとか言ったらそれこそ他の選手のモチベに関わるし失礼だろ
来れるか来れないか分からない選手を前提にチームは作れないってのはHCとして普通の発言
八村依存のチームなんですぅとか言ったらそれこそ他の選手のモチベに関わるし失礼だろ
495: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 13:30:12.94
>>487
別に「彼のスケジュールが分からないのでまだ未定です」と軽く流すか制約が多くて呼びたくなら「練習量の関係もあるから彼のNBAの今後の活躍を考えると代表には招集しにくい」とでも暗に否定すれば良いのに、挑発的なコメントは流石に問題だと思うよ。現にあの時炎上したし
別に「彼のスケジュールが分からないのでまだ未定です」と軽く流すか制約が多くて呼びたくなら「練習量の関係もあるから彼のNBAの今後の活躍を考えると代表には招集しにくい」とでも暗に否定すれば良いのに、挑発的なコメントは流石に問題だと思うよ。現にあの時炎上したし
488: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 13:13:06.90
協会はクソだと思うけどホーバスの発言や八村のリポスト爆撃も擁護できんし難しいな
まあ八村が今後は一切代表参加しない、という事になりそう 協会やホーバスが折れるとは思えん もう河村、ナビ、ホーキンソン推しでいくつもりだろ
まあ八村が今後は一切代表参加しない、という事になりそう 協会やホーバスが折れるとは思えん もう河村、ナビ、ホーキンソン推しでいくつもりだろ
496: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 13:32:46.89
宮地さんの記事じゃ拗れた決定的な事件とか詳しい事は何も分からんな
527: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 14:58:00.01
まだ八村だけの言い分しか出ていない
協会とホーバスの言い分も聞かないとフェアじゃ無い
協会とホーバスの言い分も聞かないとフェアじゃ無い
540: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 15:26:52.51
>>527
エブリンの時もダンマリのまま終わったみたいなの見た気が。というか八村は色々な事を以前から協会に伝えてたって今回言ってたじゃん。で協会は情報収集中だっけ？上で話さず流して終わってたって事やろ。ホーバスのコメントはともかく協会のコメントは信頼性薄そうやで
エブリンの時もダンマリのまま終わったみたいなの見た気が。というか八村は色々な事を以前から協会に伝えてたって今回言ってたじゃん。で協会は情報収集中だっけ？上で話さず流して終わってたって事やろ。ホーバスのコメントはともかく協会のコメントは信頼性薄そうやで
528: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 15:01:23.54
協会は早く声明出せよって話なんだけどな
541: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 15:27:46.52
宮地「ホーバスと八村が初めて会ったのは今年4月ロサンゼルスで」
この八村は偽物なのか…？
542: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 15:30:17.34
七村ロイだなそいつは
546: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 15:47:37.22
八村もホーバスも良くない部分があった。
協会がそこを埋めることが出来なかったって話？
協会がそこを埋めることが出来なかったって話？
606: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 18:00:26.00
ホーバスはW杯来てくれなかったことを若干根に持ってそう
八村は自分抜きでW杯で3勝されたことで疎外感を感じてそう
616: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 18:17:46.01
W杯は凄く良い雰囲気だったのになぁ〜
パリだってワンチャンあったろ？
フランス戦の誤審
ブラジル戦は最後の方まで僅差（八村がいれば勝てた可能性が高い）
649: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 19:58:24.28
お前宮地さんの記事ちゃんと読んだ？
八村はバスケ協会の興業やスポンサー集めには同意している。金儲け自体には反対していない。
八村はバスケ協会の興業やスポンサー集めには同意している。金儲け自体には反対していない。
韓国戦での応対に誠意がないと腹を立てている。
657: バスケ好きの反応 : 2024/11/18(月) 20:31:59.88
>>649
なおさらリポストはダメだったな
なおさらリポストはダメだったな
690: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 00:25:19.72
八村の記事読んだけど、協会とホーブスが悪くないか
八村は日本の子供達の為や日本のバスケのレベル上げたいだけだと思うが
八村は日本の子供達の為や日本のバスケのレベル上げたいだけだと思うが
692: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 00:41:44.08
>>690
それは建前だろ
それは建前だろ
698: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 05:38:57.77
本当に子供達のためなら今の人気上がってる状態で文句言わないだろ
703: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 06:55:20.64
子供達のためとか言えばなんでも通用すると思ってそう
705: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 07:18:38.22
昔よりもNCAAでバスケしてる日本人が多いのは確実に八村の影響だと思う
713: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 07:47:26.46
八村がドラフトされた事でハーフ選手がNCAA1部の大学に入る為に渡米する例が増えた事は事実よな
182: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 00:23:30.18
ここから先1番恐ろしいのは
今代表で戦う国内組の選手達のホーバスとの関係性が問題なくて100%八村に同調しにくい状況になったときに一部の過激な人たちが八村を支持しない裏切り者って叩くコースだろうな
ホーバスJBA八村の関係性の問題からただ被害者だけ増える最悪の事態になる
これだけは本当に避けてほしい
今代表で戦う国内組の選手達のホーバスとの関係性が問題なくて100%八村に同調しにくい状況になったときに一部の過激な人たちが八村を支持しない裏切り者って叩くコースだろうな
ホーバスJBA八村の関係性の問題からただ被害者だけ増える最悪の事態になる
これだけは本当に避けてほしい
187: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 00:48:23.63
>>182
そんな無駄なことはせんやろ
八村でないならつまらんから代表戦みなくなるだけじゃないかな
ナビか八いないとあまり見る気起きない人は一定数いそう
そんな無駄なことはせんやろ
八村でないならつまらんから代表戦みなくなるだけじゃないかな
ナビか八いないとあまり見る気起きない人は一定数いそう
183: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 00:25:50.27
つーか今の代表中心選手でホーバスより八村に少しでも心情寄ってくれるのが渡邊富樫馬場比江島くらいしかいないだろ
後の若いのはみんな八村よりホーバスのが付き合い長いんだぞ。パリでの八村のコミュの取り方見てたらいくら実力あってもほぼ初対面の後輩連中から支持なんてまず受けられんわ。最後まで帯同せず帰ったのも心証悪かったと思う
後の若いのはみんな八村よりホーバスのが付き合い長いんだぞ。パリでの八村のコミュの取り方見てたらいくら実力あってもほぼ初対面の後輩連中から支持なんてまず受けられんわ。最後まで帯同せず帰ったのも心証悪かったと思う
184: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 00:34:47.44
>>183
そいつらも八村に寄り添ってはくれるだろうけど普通にホーバス続投歓迎派やろうしな
そいつらも八村に寄り添ってはくれるだろうけど普通にホーバス続投歓迎派やろうしな
186: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 00:42:42.95
>>183
一緒にW杯戦ったのに、八村の為に落選した選手もいるからな。
一緒にW杯戦ったのに、八村の為に落選した選手もいるからな。
192: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 01:06:05.32
>>183
ジェイコブスは五輪後のインタビューで練習で八村とマッチアップ出来て最高だったみたいに言ってたな
ガッツリホーバス派はそれこそ吉井ホーキンソンとかくらいじゃね
ジェイコブスは五輪後のインタビューで練習で八村とマッチアップ出来て最高だったみたいに言ってたな
ガッツリホーバス派はそれこそ吉井ホーキンソンとかくらいじゃね
196: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 05:19:06.58
八村塁の協会批判騒動でバスケットボール人気衰退の懸念「冬の時代に逆戻りしかねない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/
https://news.yahoo.co.jp/articles/
210: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 07:11:33.31
>>196
俺もこれを懸念している
Bリーグも代表戦も人気が出てきているのに
俺もこれを懸念している
Bリーグも代表戦も人気が出てきているのに
214: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 07:18:02.77
宮地さんや岡田がJBAは説明責任を果たすべきと言ってるのに無視するなら禍根を残すだろうな
岡田は3×3のリーグ主催者だし発言力は普通の選手より強い
岡田は3×3のリーグ主催者だし発言力は普通の選手より強い
今さらだけど話題にキャッチアップした。
一通り読んだけど、まず第一に、日本協会が必要な情報発信および説明責任を果たしていないことに問題があると感じた。… https://t.co/U7oGfP1OSm
— 岡田優介(Yusuke Okada) (@ysk_okada) November 18, 2024
221: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 07:47:11.71
つーかパリ五輪でホーバスは終わりで良かったろ
なんで続投なんかさせたよ？
なんで続投なんかさせたよ？
222: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 07:53:04.16
ホーバスはW杯の時に視聴率20%以上出したからテレビ局や代理店からの要請もあるんじゃないかな
ホーバスが数字持ってると勘違いしてる
視聴率なんて銀メダル獲得した試合でも取れてないのに
何年ぶりの五輪とか奇跡的に視聴率良かったけど再現は難しい
八村だろうと河村だろうと誰が居ようが上がらないぞ
ホーバスが数字持ってると勘違いしてる
視聴率なんて銀メダル獲得した試合でも取れてないのに
何年ぶりの五輪とか奇跡的に視聴率良かったけど再現は難しい
八村だろうと河村だろうと誰が居ようが上がらないぞ
232: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 08:25:31.86
>>222
W杯はいい時間帯に5戦連続を短期間でやったからでとれただけ
五輪のフランス戦は午前0時からで深夜というほどではないのに
数字でないぐらいとれないからな
W杯はいい時間帯に5戦連続を短期間でやったからでとれただけ
五輪のフランス戦は午前0時からで深夜というほどではないのに
数字でないぐらいとれないからな
223: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 07:53:12.78
お茶の間にホーバスジャパンが定着したから
227: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 08:17:43.24
とりあえず今週の代表戦終わるまで様子見かな。
代表戦後も知らんぷりするようなら流石にJRAに苦情入れるわ
代表戦後も知らんぷりするようなら流石にJRAに苦情入れるわ
231: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 08:24:16.74
>>227
うん、競馬界も不祥事多いから苦情入れた方がいいぞw
うん、競馬界も不祥事多いから苦情入れた方がいいぞw
233: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 08:27:19.67
どう考えてもJBAに問題があるからこそ八村がもうちょっと上手く立ち回ってくれればこんなにSNSで八村が批判されることもなかっただろうになあ
八村の主張してることは普通に正しいんだよ
八村の主張してることは普通に正しいんだよ
235: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 08:41:17.84
>>233
強化試合の件はそうだと思う。
ただホーバス批判の件は、八村の素行の噂が本当なら洗いざらい喋ると逆に八村は苦しくなる可能性もある。
LALとの約束を表に出せるかどうかもわからないし、スポンサーや選手側への影響も考慮しなきゃならないから協会側も対応に苦慮すると思う。
協会がゲロっちゃうと八村もホーバスも代表人気も全部失っちゃう可能性あるから説明しないのもありだと思う。
強化試合の件はそうだと思う。
ただホーバス批判の件は、八村の素行の噂が本当なら洗いざらい喋ると逆に八村は苦しくなる可能性もある。
LALとの約束を表に出せるかどうかもわからないし、スポンサーや選手側への影響も考慮しなきゃならないから協会側も対応に苦慮すると思う。
協会がゲロっちゃうと八村もホーバスも代表人気も全部失っちゃう可能性あるから説明しないのもありだと思う。
八村の主張が全く分からないのに、盲目的に賛成し協会批判するのはどうかと思うぞ。
246: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 09:35:39.07
>>235
もし八村側にそういう事情があったとしてもそこで泥被れねえからJBAはクソなまんまなんだろうな
変な可能性だけ小出しにして逃げ続ける
三屋は八村の意向を聞いたうえで「トム以外考えられない」とまで言ってるんだからその件に関しては八村側に説明責任があるのは確実
東野は女子の件も含めて逃げんなよ
2人とも勝手に任期伸ばしてるんだからせめて責任果たせや
もし八村側にそういう事情があったとしてもそこで泥被れねえからJBAはクソなまんまなんだろうな
変な可能性だけ小出しにして逃げ続ける
三屋は八村の意向を聞いたうえで「トム以外考えられない」とまで言ってるんだからその件に関しては八村側に説明責任があるのは確実
東野は女子の件も含めて逃げんなよ
2人とも勝手に任期伸ばしてるんだからせめて責任果たせや
319: バスケ好きの反応 : 2024/11/19(火) 12:38:29.60
こんだけ八村の件で騒ぎになってるのにJBA公式は代表戦の告知ばっかだな。
コメント
この話題落とし所はどこなんだよ
あんなリツイートしといてリスペクトがないとか色々すごいな
八村はキャリア引退後日本に帰ってこんやろな
野茂や松井と同じ感じ
まだまだ疑問点が残るよね
・「前々から協会には何度も不満を伝えていた」らしいが何がきっかけで突然これを表に出したのか？
・同じタイミングでアジアカップ日本代表で４選手が突然辞退の件も何か関係がある？
・前回の東京五輪後に八村メンタル問題と噂されるけど休場してたのは関係ある？
・今のNBAゲーム欠場は一体・・？
JBAやホーバスよりもまず、中立に近い渡邊や冨樫の声を聞きたい
ためて出した割には って記事だった
それがnumberだったってのも拝金主義の話とリンクしてちょっと笑ったわ
富樫はともかく渡邉は結構出たがりだからどこかのYouTubeチャンネルとかで突然出演して語りだしそう
まぁでもさすがに今はチームに所属しちゃってるしそんなフットワークは無理か
信用できる言うけど、本人に取材したわけじゃないよなコレ 心情とか推測じゃね
関連のまとめとしてはいいが
1
この落とし所はJBAが悪者になって世間のバッシングを受けること
ホーバスと八村が表面上でもコミュニケーション取ってくれれば一件落着
サッカーで昔中田英寿が同じような感じになってたからな。
競技レベルが発展してきている証拠ではある
宮地さんには期待してたけど、そこまでの内容じゃなかったな
とくに協会がリリース出す必要ないと思うけどね
何を発表すればいいんだろうか
8
二流コーチ・所詮女子コーチとまでリポストしたのに表面上でも仲良くなんかできるわけ無いだろ
このままだと終わりだよ ホーバスと八村の関係は
もはやどっちを取るかって状況
で ４年後のために出るかもわからない八村のためにホーバス切ったら本当に終わりだな
NBAでもスターがHCクビにするのはたまにあるがそれは結果が出てない状況での話で
結果を出してるしかも本人がほとんど試合に出てない中で そんなのチームも他の選手も受け入れるわけ無いじゃん
八村の行動って軽率すぎでは？後先何も考えてないよな
協会が静観していい状況じゃねえだろ
たまに宮地さんに粘着する奴おるよな
差別発言ばっかで
八村選手は全く悪くなかったっぽいしリツイの件でやらかしすぎでしょ。
気持ちは分かるけどこれのせいではい、クソ協会とホーバスコーチが悪かったですね→八村選手に謝罪とかで終わる感じじゃなくなった気がする。
11
そんなのまでリポストしてたの？
もう俺かホーバスかどっちか取れくらい言ってもいいんじゃないの八村は
断然ホーバス派だが
12
お前読解力ないよ、病院行ったほうがいい
協会しっかり状況説明しろよー
韓国戦は広報責任を怠って八村にも迷惑かける対応を取った事はごめんなさい
ホーバス再選任は真っ当な理由を堂々と説明する
今後について
パリ五輪で結果が出ていない以上、協会もコーチも至らないところがあるのは事実、そこは各々改善して八村含む代表選手と一丸となってロス五輪ベスト8を目指せる様に取り組みたい
と言う様な内容になるんじゃないかと思ってるけど、変に隠したり事実ねじ曲げる様な事言うと他の選手も出てきて更にことが大きくなりそう
11
最近ではグリフィンとかみたいに割と結果出しててもエースが騒いでクビになったりすることはあるぞ。ってか強さの違いはあれどチームはけっこう調子良かったのにエースが反り合わなくてHC交代ってなったらまんまMILだな。これで後任にカモンガイズみたいなのが来て崩壊すれば完璧
16
加えてたまたまいい選手が同じ時代に集まってるから結果出たとも
それ言い出したらフィルジャクソンもポポビッチもカーもスポルストラもみんなそう
HCの存在意義自体疑ってるよ彼は
今もそのままリポストしてるから本人のＸ一回見てみ
Bリーグはワーキャーが多いから今回の代表の件は問題にならないかと
そもそもガチ勢以外問題にしてない気がする
ほらなだから言ったんや
協会批判ならともかくホーバス批判はお門違いやと
なのに八村ばっかり擁護してさぁ
ハチ信キモイねんマジで
登場人物どれも問題がある…
まぁ根元は協会だが
なんとなくサッカー協会と比較して見てたけど、のんきに「情報収集中」とか時間稼ぎしてるあたり今後の対処もヤバそうだし、比較するのは組織の頭が無能の吉本なんじゃないかと思い始めてる
順番が逆じゃね
八村に軽率な行動させるまでに問題放置した協会が悪いとも言えるわけで
NBAの労使協定の制限とか今後ナビハチ以外のNBA選手が出てきた時どうすんだよ
って話だからなそもそも、こんなことで報連相欠いてるようじゃ話にならんわ
まぁ八村から見える協会や代表の景色は良くないのは確かで、じゃあ次に八村と同じステージの選手が出てきたら同じように見えてしまうんじゃないのかという事は考えなきゃいけない気がするよ
今は八村1人が文句言ってて白い目で見られてるかもしれないけど、NBA選手がもっと出るようになって仮にそいつらみんな反協会の立場を取ったら収拾つかんぞ
それをただ八村のワガママな性格で片付けるべきかはもう少し慎重になったほうがいいんじゃないかなと思う
4
八村が今このタイミングで発言した意図はわからないけど、アジアカップ欠場する選手についてはケガやコンディション不良と発表されてるし、八村の欠場は足の捻挫の影響だし、昔のメンタル云々も今回の件と結びつけるには強引すぎるかな
渡邊や冨樫も迂闊な事言える状況じゃないと思うから
せめて裏で八村とコミュニケーションとっていて欲しいわ
一定の成果は否定しないけどじゃあ当然続投かというと別の話だし
ベストプレイヤーが異論を伝えていたのに聞き流して即決してたとしたらありえんよ
協会→腐ってる
ホーバス→言葉足らずで独善的
八村→HCと選手は対等だろ‼︎協会もなあなあだから外圧使うわ
28
予選拒否で本選だけ出場の八村がHCと対等な訳ないだろ
なんなら一緒に戦ってきた他の代表選手とすら対等じゃない
そいう勘違い野郎なんだよ八村
まあそうじゃなきゃNBAではやっていけないって事なんだろうけどな
協会、ホーバスの良し悪しと八村のリポストという全く別の論点を並べてどっちもどっち論にもっていこうとしている人はどんな議論にも参加しない方がいいよ
あまりにも八村が悪手すぎる Xで余計なことしなきゃごちゃごちゃ言われる側にはならなかったのに
自分からメディアで子供達が〜とかX使って世論巻き込もうとかしてるのにやりたい動きがブレブレ
31
今回の行動はブレてないしバスケ好きの子供達にとって良い行動だよね
29
社会で成功して無くてイライラしててもこんな書き込みしても虚しくなるだけだよ
ファンの八村の扱いがまるでお姫様でズレすぎ
１６とかじゃなくもう26の大人にする擁護じゃないのよ
質問者は意図せずと言うかハッキリ言えばどーでもいい質問からこんな重大な事を引き出したのか
協会がはっきりしないのが全部悪いんだろｗ
それだけの話にしか見えないがｗ？
5
仕事なんだから当たり前だろ？何言ってんの？
まさかプロに対してタダで記事かけって言うつもり？
そんなような事仕事とかで言ってたら取引先から総スカンくらうよ
未だに八村個人の意向で予選拒否してると思い込んでる奴がいることにビックリだわ
どう考えてもNBA側の契約の問題で制限があるのは明白だろ
実際今までは予選からずっと日本を引っ張ってきてたわけだし
「誰が悪、誰が絶対正義、0か100か白か黒か」みたいな話じゃなさそうだけど。
どちらかを選ぶとしたら、ホーバスの代わりとなれる監督は探せばもしかしたらいるかもしれんが、八村の代わりとなれる存在は今の日本ではいない。
ただし八村を選んでも今後日本代表に関わるかは分からない。
将来的にもBプレミアが大きくなったら国内の選手も同じ問題出てくるかもしれんし
代表引退は認めない罰則とか言ってる場合じゃねえわ
そもそも八村の凄さが理解できてないバカが多すぎ
野球やサッカーみたくサクサク次に続けるような場所じゃないよNBAは
もっとVIP扱いでも文句ねーわ
43
全面的に同意はしかねるが、八村のレベルが今の日本において遥か高い所にあるのは間違いない。
ホーバスＨＣの実績は無視できないし、ホーバスでなければ河村はずっと国内のgoodプレイヤー止まりだっただろう。
吉井や川真田、ヒュー、ジェイコブスらも今より成長できていなかったかもしれない。
女子で積み上げた実績、男子でW杯でアジア１位になり、パリの自力出場を決めたことは称賛に値する。
（世界的に見てレベルの低い日本を）一つ上の舞台まで引き上げた事は事実。
ただ、八村に関して言えば、そのレベルを数段超えている。
そしてNBAという最高峰の環境で、最高レベルのバスケを知っている。
ホーバスがやってきたことは正しいが、日本は次のレベルに進まなければならない。
ただ、残念なことに八村の求めるレベルを日本バスケ界は遂行できない。
河村ですらNBAでは最下層で八村と同じ土俵にはまだまだ遠い。
しかし、今のバスケ人気にあやかりたい協会はHC変更などの次なる一手は打たず、人気のあるホーバスの続投、ギリギリまで欠場を隠して金儲けと八村の意思を無視している。
まとめサイトやx見るとこれだから黒人は〜って言ってる奴が多いの悲しくなるわ
ネットで匿名だからってやばい事言ってる奴多すぎるわ。関係ないやろお前ら
４５
そんなん言ってる奴ほぼいない（いるにはいる）
ファンも自分から敵を探しにいってるだろ
38
W杯は自分の意志で欠場してたからでしょ
予選だって出てる選手は出てるし