バスケ好きの反応 : 25/07/26
なんでラリー・バード（元ボストン・セルティックス）が、ティム・ダンカン（元サンアントニオ・スパーズ）、ステフィン・カリー（ゴールデンステイト・ウォリアーズ）、コービー・ブライアント（元ロサンゼルス・レイカーズ）、ジェリー・ウェスト（元ロサンゼルス・レイカーズ）より明らかに上だとされてるの？
最近配信されたビル・シモンズのポッドキャストで、エンディング付近にレガシーについて語るくだりがあった。そこでの彼のランキングは以下の通り：
・マイケル・ジョーダン
・レブロン・ジェームズ
・ビル・ラッセル
・カリーム・アブドゥル＝ジャバー
・マジック・ジョンソン
・ラリー・バード
・ティム・ダンカン
・ウィルト・チェンバレン
そのあとにステフ、コービー、ジェリー・ウェストが9位〜11位あたりを争ってるって話してた。
で、俺の疑問なんだけど：なんでラリー・バードが「当然のように」6位扱いされて、ダンカン、コービー、ステフ、ウェストがその下になるの？
たしかにバードはNBAのオールNBAチームに10回選ばれてて、優勝も3回してて、MVPも3年連続で受賞してるし、MVP投票でトップ5に入ったのも9回ある。ただ、キャリアは短い。実質的にすごかったのは10年くらいだけだよね？
コービー、ダンカン、ステフの3人はそれぞれタイトル数も多いし、オールNBA選出回数も上だし、キャリアの長さでも上回ってる。アドバンスト・スタッツや積み上げた数字でも彼らの方が上だ。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
ラリー・バードが「明らかに上」って評価される理由って、数字というより伝説的な存在感が大きい気がする
バスケ好きの反応 : 25/07/26
↑確かに。バードは3年連続MVP、その前も3年連続2位。これは本当に異常なレベルの安定感
バスケ好きの反応 : 25/07/26
マジック自身が「バードの方が選手としては上」って認めてた話もあるしな
個人的にはティムの方が上かな。ステフも同じくらいに思ってるけど、バードが伝説枠なのは分かる
バスケ好きの反応 : 25/07/26
カリーとバード比べると、3ポイントの本数とか全然違ってて笑える。ラリーが年間90本、ステフが400本とかだもんな
バスケ好きの反応 : 25/07/26
↑ラリーがプレーオフ通算で決めた3Pが80本で、ステフは2016年のプレーオフだけで92本っていうね
バスケ好きの反応 : 25/07/26
↑でもそれって時代の違いってだけで、バードが今のルールならロゴスリーとか普通に打ってただろ
バスケ好きの反応 : 25/07/26
バードが3Pを本格的に打ち始めたのはキャリア後半からだからな。それまではそもそも武器として重視されてなかった
バスケ好きの反応 : 25/07/26
↑それでも3P％は40%超えてた時期あったし、距離も今より遠かったはず
バスケ好きの反応 : 25/07/26
バードが13年しかプレーしてないっていうけど、その間にやったことを考えたらそれで十分だよ
バスケ好きの反応 : 25/07/26
↑コービーやダンカンは20年近くやってるけど、ピークの密度ではバードの10年に敵わないと思う
バスケ好きの反応 : 25/07/26
「ラリー・バードは別格」って今でも選手やコーチが言うのって、やっぱりプレイスタイルだけじゃない何かがあったんだろうな
バスケ好きの反応 : 25/07/26
ステフの方がキャリアの派手さはあるけど、「冷静さ」「メンタル」「IQ」の部分ではバードに軍配が上がる気がする
バスケ好きの反応 : 25/07/26
バードとマジックがNBA人気を作ったって事実は大きい。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
ラリーのピークって他の候補者よりも頭ひとつ抜けてたんだよ。こういう微妙な差の議論ではピークの高さが物を言う。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
ラリーのピーク時は間違いなく世界最高の選手だった。ダンカンやカリーにはそういう期間はなかった。オフェンスではダンカンより上、守備とリバウンドではステフより上、パスも上手かった。クラッチで試合を決める力もあったし、当時の東はフィリーやピストンズといった強豪揃い。ラリーが対峙してたマジック＆カリームのレイカーズって、シャック＆コービーのレイカーズより上だったと思う。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
バードとマジックがNBAを救った。ジョーダンがそれを空前の人気にした。だからバードとマジックは特別な扱いを受けてる。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
↑ラッセルやウィルトの評価がそこまで高くないのは、その時代のNBAがまだマイナーで、今ほど注目されてなかったからってのもあるよな。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
もし現代の科学とトレーニングを受けてたら、ラリーのキャリアはもっと長かったと思う。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
ピークの9年間、MVP投票で4位以下がルーキーイヤーの1回だけって時点でとんでもない。現代の選手と違って、バードは「この記録を破らなきゃ」っていう明確な目標がなかったんだよ。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
バードが本当にすごかったのは3年連続MVPだけじゃない。得点、リバウンド、アシストのバランス、そして何より味方を引き上げる力があった。ステフやダンカンもそれはあるけど、バードはもっと直接的だった。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
80年代はチーム数が少なくて密度が高かったし、実力の拮抗もすごかった。その中でずっと1stチームに入り続けたバードは当時明確に「最高のフォワード」とされてた。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
この手の議論は結局「グレート」の定義が曖昧だから終わらないんだよ。実績？スキル？人気？時代の変革者？
バスケ好きの反応 : 25/07/26
↑ラリー・バードは偉大な選手。それだけで十分だろ。7位でも15位でも、大事なのはその事実だよ。
バスケ好きの反応 : 25/07/26
最終的にはスタイルの好みかもしれないな。数字だけじゃ割り切れないところがこういう議論の面白いところだよな
コメント
チーム数が少ないほうが1stチームに入りやすくない？自己矛盾してるじゃん
ラリー・バードの経歴見てすげーってなってた
> 名将として知られ、ライバルレイカーズのコーチでもあったパット・ライリーは「もし試合を決める場面でシュートをまかせるとしたらジョーダンを選ぶが、自分の生死がかかった場面でシュートをまかせるとしたらバードを選ぶ」と語っている。
ラリーは実際バスケの実力がかなり高いでしょ。コビーとかの方が実力が上とか、いかにもバスケ分かってないやつのセリフ
優勝リングを3つもってガチガチのライバルがいて人気フランチャイズにいて華のあるヨキッチが、怪我して後数年で引退したのがバード
守備とリバウンドではステフより上ってパワーワード好き
バードみたいな選手は2度と現れないと思ってたからヨキッチの出現は本当にサプライズだった
ラリーバードって現代に居たら完全に無双してしまうタイプじゃん
こんなランキング好みなのに、自分と違う意見をバカにするやつ子供過ぎだろ
◯最後の3年連続MVP
◯初代504090
◯フランチャイズ選手で、エースで３回優勝（FMVPは２回）
スリーポイント制導入後で、初の白人オールラウンダーのスター。
マジックがショータイムレイカーズって言われるけど、この人も負けず劣らず華やかなプレーしてる。
身体能力が他より劣る分、技術と闘志でスターダムに登り詰めたのはやっぱり凄いよ
派手なハイライトプレーも多かったし、ホントに一番好きな選手だな
SFでも下手したらレブロンより上のNo1と言っても良いくらい。メンタル面でも勝負強さでも３ｐの精度でもそれくらいの順位が妥当なんよ。
ここのコメ欄な人何歳なんだよ
カリーはまず現役のハーデンに負けてるんだから議論になるはずもない
14 発作きちーw
それより8がきちー
ハイライト見てるとちょっとちっちゃいけど俊敏なヨキッチ
もしくはルカではなく豚チッチ
ってイメージだった
普通に実力でも実績でも納得のレジェンドだよ
それに加えて沈みかけたNBAをマジックと共に生まれ変わらせ人気競技にした功績は計り知れない
今のWNBAのケイトリン・クラークみたいな存在だよ
バードとマジックがいなきゃMJの人気にも繋がってないし今のNBAの隆盛もなかった
流石に現役は見てないけど、当時のバスケって基本ビッグマンのポストプレーか、外から切り込むかだから、アウトサイドから点を取る選手なんかいなかったんじゃないかな
外から点も取れるし、パスの起点にすらなれるサイズのあるフォワードなんて革新的な存在だったんだろう
白人がトップ10圏内にいるってのが重要なんですよ