バスケ好きの反応 : 25/08/29
タイロン・ルー（ロサンゼルス・クリッパーズのヘッドコーチ）は「マイケル・ジョーダンなら、今のNBAで平均45点取れるだろう」と語った。
Ty Lue says Michael Jordan would average 45 in today’s NBA
(🎥 @ClubShayShay) pic.twitter.com/w62bYmkpEY
— NBACentral (@TheDunkCentral) August 27, 2025
バスケ好きの反応 : 25/08/29
彼は3年目に平均37点を記録している。
そのシーズンのペースは今とほとんど同じだった。
だから本気を出せば同じくらい、37点前後にはなっていたと思う。
そのシーズンのペースは今とほとんど同じだった。
だから本気を出せば同じくらい、37点前後にはなっていたと思う。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
ちなみに2025年の平均ペースは98.8。
1987年のブルズはリーグ最遅で95.8。
だから37.1点をペース調整すると38.3点になる。
1987年のブルズはリーグ最遅で95.8。
だから37.1点をペース調整すると38.3点になる。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
フリースローと3ポイントを加味したら、45点台半ばにはいくだろうな。
当時はもっとディフェンスが激しくて、笛も少なかった。
今の方が得点しやすい。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
フィールドゴール試投数も今より偏っていた。
ジョーダンは37点シーズンで28本打っていた。
ジョーダンは37点シーズンで28本打っていた。
参考までにSGAは昨季21本で34点。
20本以上打ったのは4人しかいない。
これが彼が40点取れない理由だ
バスケ好きの反応 : 25/08/29
37点取ったのは、当時のブルズの仲間が弱すぎたからだ。
チームが良くなると平均得点は下がって、その分ディフェンスにエネルギーを割けるようになった。
チームが良くなると平均得点は下がって、その分ディフェンスにエネルギーを割けるようになった。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
↑確かに。
だから「今なら誰でも40点取れる」と言うのはおかしいんだよな。
だから「今なら誰でも40点取れる」と言うのはおかしいんだよな。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
実際に計算できる。
1987年に100ポゼッションあたり46.2点。
当時からリーグ平均ORTGは5.7%上がっているから、換算すると48.8点。
1987年に100ポゼッションあたり46.2点。
当時からリーグ平均ORTGは5.7%上がっているから、換算すると48.8点。
今季トップはSGAで45.9点/100ポゼッション。
ただジョーダンは当時リーグ3位の出場時間を誇っていた。
もし今もリーグ3位の37.0分で出場すれば、ペース98.8で37.2点になる。
つまり87年と同じ支配力を発揮すれば、今なら37.2点。
それでも2位のSGAより4点多い。
45点は厳しいが、十分すごい数字だ。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
フリースローは今の方がもらいやすい。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
↑いや、データは逆だ。
1987年は平均31本。
2025年は22本だ。
1987年は平均31本。
2025年は22本だ。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
でも現代のスペーシングを与えて、しかも人気から判定も有利になるなら、普通に40点以上はいくだろう。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
ジョーダンが45点を取るのは無理だ。
ハーデンが36点取った時でさえ13本の3ポイントを打っていた。
ジョーダンにはそんなに多くのクリーンなシュートは与えられない。
チームはボールを持たせない戦術を徹底するはずだ。
ハーデンが36点取った時でさえ13本の3ポイントを打っていた。
ジョーダンにはそんなに多くのクリーンなシュートは与えられない。
チームはボールを持たせない戦術を徹底するはずだ。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
彼が45点取るなんてあり得ない
それにはとんでもない効率とボール独占が必要になる
それにはとんでもない効率とボール独占が必要になる
バスケ好きの反応 : 25/08/29
現実的には36〜37点くらいだろうな
今の傾向を考えると、シュート数やプレイタイムを踏まえてもそのくらいが妥当
今の傾向を考えると、シュート数やプレイタイムを踏まえてもそのくらいが妥当
バスケ好きの反応 : 25/08/29
SGAは去年23本のFGAで平均32点（1本あたり1.39点）
コービーは2005年に27本で35点（1本あたり1.29点）
MJは1986年に28本で37点（1本あたり1.32点）
コービーは2005年に27本で35点（1本あたり1.29点）
MJは1986年に28本で37点（1本あたり1.32点）
バスケ好きの反応 : 25/08/29
要するに45点取るには1試合30〜33本のシュートを打つ必要がある
それは歴史的にも前例がないレベル
それは歴史的にも前例がないレベル
バスケ好きの反応 : 25/08/29
みんなペースの数字ばかり見て、相手ディフェンスや競争レベルを考えてない
今のリーグは選手全体のスキルも運動能力も確実に上がってる
過去の偉人ならどの時代でも通用するけど、「今ならもっと支配する」とかは現実的じゃない
今のリーグは選手全体のスキルも運動能力も確実に上がってる
過去の偉人ならどの時代でも通用するけど、「今ならもっと支配する」とかは現実的じゃない
ジョーダン周りの懐古主義は異常だ
バスケ好きの反応 : 25/08/29
ジョーダンはファイナルで平均41点を記録してる
もし今の時代で、ディフェンスが緩くファウルも増えるなら、40点平均も十分あり得る
もし今の時代で、ディフェンスが緩くファウルも増えるなら、40点平均も十分あり得る
バスケ好きの反応 : 25/08/29
↑ただし、その時のジョーダンは1試合33本シュートを打ってたんだよな
バスケ好きの反応 : 25/08/29
ルーの発言は大げさに感じるけど、当時37.1点を取ったシーズンで2位は29点だったんだよな。
しかもブルズはその年リーグで一番ペースが遅いチームだった。
現代なら3PとFTが増えるのはほぼ確実だから40点近くはいけると思うけど、45はちょっと無理がある気がする。
あと味方のオフェンス力が弱いチームじゃないと成立しないだろうし、その場合チームは勝率5割程度かもな。
ただ「可能かどうか」で言えば可能だろう。
しかもブルズはその年リーグで一番ペースが遅いチームだった。
現代なら3PとFTが増えるのはほぼ確実だから40点近くはいけると思うけど、45はちょっと無理がある気がする。
あと味方のオフェンス力が弱いチームじゃないと成立しないだろうし、その場合チームは勝率5割程度かもな。
ただ「可能かどうか」で言えば可能だろう。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
守備の質は昔より今の方がずっと進化してる。
いくら「昔の方がフィジカルだった」と言っても、現代のディフェンスシステムはよりスマートで洗練されているんだ。
毎試合45点を許すなんてありえない。
いくら「昔の方がフィジカルだった」と言っても、現代のディフェンスシステムはよりスマートで洗練されているんだ。
毎試合45点を許すなんてありえない。
バスケ好きの反応 : 25/08/29
俺はジョーダンをGOATだと思ってるけど、45点は無理。
せいぜい38〜39点くらいだと思う。
せいぜい38〜39点くらいだと思う。
コメント
45点はわからないが今の人達はMJには3pが無いじゃないかって言うけどリアルタイムで見ていた世代から言うとMJとコービーの性格を考えると現代にいたら確実に3pをものにしていると思う。
今の時代にジョーダン居たら３Pスパスパ決めるようになってるだろうから
平均40点なんて楽勝じゃないかな……。
レブロンだってやろうと思えばできるぞ
3Pコンテスト歴代最低点記録したのにリベンジしてないのが証明してるよな
些細な賭け事やゴルフでも絶対勝つまでやめない超負けず嫌いのジョーダンでも諦めてるのが現実だよ
4
そんなお遊びとまでは言わないけど3pコンテストを引き合いに出すのは違うでしょ
比較するときに下駄は出せる時点で無意味
超絶1on1からの2pを止められると厳しいけどね。得手不得手なのかはさておき、やはり現在ではオフボールからの3pも武器にしないと。それかSGA、ドノミチみたいにPGもどきもできるようにならないとアントが苦戦しているように、なかなかリーグNo1選手にはなれないかもな。
確かにアントやKDが簡単にダブル食らってシュート打てない現代のDF見てると、MJも苦戦すると思う
スリーに関してはデローザンやウィギンズくらいは打てるようになると思う
5たとえ遊びだろうと勝負事なら勝つまでやるのがジョーダンだろ
今の時代にハンドチェックが復活したら3Pなんて激減するんじゃないの？
カリーが90年代にいてもとても今ほど活躍出来ないと思うけど
ヤニス、ヨキッチ、エンビード、ルカ、SGAみたいな国際的選手が殆どいなかったレベルの低い時代で無双できたかは結構怪しいんよな
競技レベルも違いすぎるし、今みたいな戦力均衡のルールも整っていない現代と比較するのは単純にフェアじゃないと常に思ってる
そのままタイムスリップするのか、現代に生まれ変わるのか
平均37点取ったからって言うけど、試頭数平均28本て笑
そんだけ打ったらSGAなら平均39点じゃん。ジョーダン雑魚すぎん？
タイムスリップするならスポーツならどの選手も現役時代より活躍できるわけない
現代に生まれ変わるならとんでもないことになるけど
後者の話をしてるんじゃないのか？
ジョーダンは3P練習しないだけでしてたら少なくとも40%近くで決めてたろ、FT上手くてあのシュートタッチだぞ
40点取らせようと思ったら何本打たせなきゃ行けないんだよ
そんなチームはドアマットまっしぐらだろ
練習してりゃスリーぐらいマスターしてるだろうから平均45点は余裕だろ
ハンドチェックある環境であれだけミッドレンジ決めてたんだから、ジョーダンのシュート力舐めちゃあかんよ
SGAはもっと試投数増やしていい、3Pも含めて
何このたられば論争は
今の時代にいたらスリーをマスターしていただろうとか何を根拠に言ってんの
2,30年前と今では残念だけどレベルが違う
点取れたとしても勝たせられる選手にはなってないよ
70年代とかに生まれ変わったらみんな雑魚だしな
スリーがないからレブロンくらいしか活躍できない
君たちも30年後に昔の選手はレベルが低かったってまだ生まれてもない子に言われる日が来るから
18
ここはたられば論争しかまとめないぞ
20
じゃあ生まれる前にいっそ…
「今の時代にMJがプレイしていたら3Pをマスターしていた」論に反対なんだよな。
だって、MJがドラフトされた段階でスリーポイント制導入後なわけだ。
また、ラリーバードやマーク・プライスやレジー・ミラーのような効率のいいロングシューターが少なからず存在していた。
現代の戦術やスリーポイントのアテンプトを考慮すれば、MJはミドルでなくスリーポイン
トを打ちまくるスタイルになっていた「タラレバ」を適用するなら、ドレクスラーやペニ
ーのようなガードも同じ変貌を遂げているわけで。
現に、MJのスリーコンテストの結果やあれだけ多くのハイライトやクラッチ場面にスリーポイント決定シーンが皆無に近いのに、MJがスリー巧者になれる保障なんてない。
当時の選手を現代に適応させたら、ガード陣だけでなく、オラジュワンやユーイングやデビッドロビンソンやカール・マローンみたいなCやPFもスリーポイント成功数を伸ばしていると考えるのが自然。
①前提としてスリーポイント巧者とは言い難いMJが現代の練習を積んで、スリーポイントシューターとして優秀になる保障はない
②MJ以外の同世代スコアラーにも、同じ可能性を見いだせるわけなので、MJが現代に現れたらスコアラーとして突出するという見方は
不自然
③レジー・ミラーのような当時の段階で効率的なロングシューターに、上記の可能性を見出すほうが自然だし、MJより優れたスコアラーになっていた可能性が高い
④もっといえば、MJが現代に現れたら、結局のところミドル主体のシュートアテンプトだった可能性が高いから、デローザンのような選手になっている可能性が高い
前のストックトンのスレ見てても思うけど、「過去のレジェンドが現代にいたら、必ず適応出来てキャリアも比例するだろう」説って、凄い違和感あるんだよな。
MJにしろストックトンにしろ、あの時代あのルールあの戦術あのプレイスタイルだから活
躍出来たと評価すべきで、レジェンドだから現代でも無双する論は受け入れがたい。
逆にヨキッチやヤニスが90年代にいても活躍できないだろうね
真面目か
せいぜいカワイくらいの得点だろうな
取るだけならできるだろ ずっとボール持たせとけばいいし
ほなアイバーソンは？って聞いたらちいかわになりそう
今の時代にハンドチェックがあったら〜とか言ってるけどジョーダンなら今の時代に適応するのに現代選手は適当できないと思ってるのはどういう理屈なんだ？
現代選手は適当だからな
24
デビロビやバークレーがあのプレイスタイルで活躍していたからヤニスが通用している可能性は十分ある。
逆に、ヨキッチはそもそもリーグに存在しないだろう。
90年代にセンターがコート上であの動きをしたら、HCが困惑して起用にしなくなるだろうし、それ以前にポイントセンターやセンターが当たり前にスリーポイントを打つ概念が存在しないから、「ヨキッチを今のヨキッチのまま起用できるHC」が存在して、はじめてヨキッチはコートに立てると思う。
ティロン・ルー派なんだけどダメかい？
今だと平均35点くらいでそんで平均アシストがかなり増えそう、多分ジョーダンの事止められる選手いないからダブルチームやヘルプで対応するチームが大体だろうから普通にジョーダンパス能力高いし平均8アシストくらいしてそう、リバウンドは予想出来ないけど身体能力高いし平均7リバウンドくらいは取りそう、シーズン平均平均35P,7R,8Aくらいになりそう
何本シュート打つ気だよ