バスケ好きの反応 : 25/11/24
シャイ・ギルジャス＝アレクサンダー（オクラホマシティ・サンダー）が、EPM（Estimated Plus-Minusの略で、1試合あたりの総合的な影響力を示す高度な指標）で歴代トップに立った。現在の数値は+10.7で、これまで歴代1位だった2016年のステフィン・カリー（ゴールデンステイト・ウォリアーズ）の+10.5を上回っている。今季のニコラ・ヨキッチ（デンバー・ナゲッツ）も+10.5で並んでいる。
トップ3の後には、2018-19シーズンのジェームズ・ハーデン（ロサンゼルス・クリッパーズ）が+9.4、2008-09シーズンのレブロン・ジェームズ（ロサンゼルス・レイカーズ）が+9.2で続いている。
・シェイ・ギルジャス＝アレクサンダー（サンダー）：EPM +10.7（歴代1位）
・ステフィン・カリー：2015-16シーズン EPM +10.5
・ニコラ・ヨキッチ：今季 EPM +10.5
・ジェームズ・ハーデン：2018-19シーズン EPM +9.4
・レブロン・ジェームズ：2008-09シーズン EPM +9.2
バスケ好きの反応 : 25/11/24
ヨキッチ推しだけど、それでもシャイがフィールドゴール成功率54％で平均32点取ってるのは正直おかしいとしか言えない。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
シャイはヨキッチより1試合あたり約9ポゼッション少ない環境でプレーしてる。
シャイは70ポゼッションでEPM＋10.7、ヨキッチは79ポゼッションで＋10.5だから、ポゼッションを揃えて調整したらシャイの方がさらに差を広げる形になるはず。
今、もしかしたらNBA史上でもベストピース級のピークをリアルタイムで見てるのかもしれない。
シャイは70ポゼッションでEPM＋10.7、ヨキッチは79ポゼッションで＋10.5だから、ポゼッションを揃えて調整したらシャイの方がさらに差を広げる形になるはず。
今、もしかしたらNBA史上でもベストピース級のピークをリアルタイムで見てるのかもしれない。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
ちょっと待って、カリーのEPMのピークって10.5だったんだっけ？
それともシーズン終了時点の数字が10.5？
それともシーズン終了時点の数字が10.5？
バスケ好きの反応 : 25/11/24
↑シーズンが終わった時点で10.5だったよ。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
シーズン通しての数字で比べるなら、ヨキッチとシャイの今の数値も最終的にどこで落ち着くか見ないといけないな。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
この男、今32点を50/40/90で取りながら、
32点以上のシーズンで歴代最高レベルのトゥルーシューティングを叩き出してるんだよな。
しかも30点シーズンで史上最低クラスのターンオーバー数というおまけ付き。
32点以上のシーズンで歴代最高レベルのトゥルーシューティングを叩き出してるんだよな。
しかも30点シーズンで史上最低クラスのターンオーバー数というおまけ付き。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
↑しかもそのうち11試合で第4クォーター丸ごと休んでるの笑うわ。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
シャイのターンオーバー率は、今の使用率の選手としては本当におかしいくらい低いよ。
今シーズンのターンオーバーは平均1.8本で、同じくらいボールを持つ選手だと普通はその倍近くある。
ターンオーバーって外したシュートよりも痛いから、総合効率で見たら頭おかしいレベルになってる。
今シーズンのターンオーバーは平均1.8本で、同じくらいボールを持つ選手だと普通はその倍近くある。
ターンオーバーって外したシュートよりも痛いから、総合効率で見たら頭おかしいレベルになってる。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
↑え…？
それって30点以上取ってる高使用率のスターとしては、歴代でもほぼ最低レベルのターンオーバー数なんじゃないの。
それって30点以上取ってる高使用率のスターとしては、歴代でもほぼ最低レベルのターンオーバー数なんじゃないの。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
↑18試合時点だとガチでそうだよ。
30点平均シーズンでターンオーバーが少ない順トップ6はこうなる。
30点平均シーズンでターンオーバーが少ない順トップ6はこうなる。
2026シャイ 1.8本
2024シャイ 2.2本
96年マイケル・ジョーダン 2.4本
2025シャイ 2.4本
91年マイケル・ジョーダン 2.5本
92年マイケル・ジョーダン 2.5本
バスケ好きの反応 : 25/11/24
シャイって、シーズン平均でターンオーバー3本を超えたことが一度もないんだよな。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
↑試合見てても「ボール失いそう」って感覚が全然ないんだよね。
このリーグ、マジで終わってるわ。
このリーグ、マジで終わってるわ。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
とはいえ、やっぱりフルシーズンの数字同士で比べないとね。
今のシャイとヨキッチは歴史的なスタート切ってるのは間違いないけど、
18試合の数字を、2016年のステフと同列にはまだ置けないかな。
今のシャイとヨキッチは歴史的なスタート切ってるのは間違いないけど、
18試合の数字を、2016年のステフと同列にはまだ置けないかな。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
↑しかもサンダーはここまで日程が一番楽なんだよな。
ヨキッチもほぼジャレット・アレン並みの確率でシュート決めてて、どっちも今は色々とバグってる。
このペースをどこまで保てるかを見てから、ちゃんと評価したい。
ヨキッチもほぼジャレット・アレン並みの確率でシュート決めてて、どっちも今は色々とバグってる。
このペースをどこまで保てるかを見てから、ちゃんと評価したい。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
サンダーの直近5試合って、ポートランド、ユタ、サクラメント、ニューオーリンズ、ホーネッツだからな。
シーズンの2割しか消化してない段階で、相当な雑魚相手に荒稼ぎしてるのは事実だと思う。
しかも彼らは王者で、他のチームはシーズン序盤にローテーション試してる時期でもある
シーズンの2割しか消化してない段階で、相当な雑魚相手に荒稼ぎしてるのは事実だと思う。
しかも彼らは王者で、他のチームはシーズン序盤にローテーション試してる時期でもある
バスケ好きの反応 : 25/11/24
去年はアンソニー・エドワーズと同じレベルかどうか、みたいな議論してたのに、って思うと感慨深いよな。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
↑正直、その議論は最初から無理があったと思う。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
EPMってもともと企業の独自スタットなんだよね。
指標としては面白いと思うけど、このポストはちょっと宣伝っぽくも感じる。
指標としては面白いと思うけど、このポストはちょっと宣伝っぽくも感じる。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
↑どの一体型指標にも長所と短所があって、これが絶対って結論は出てないはず。
だからこそ、いくつかの指標を組み合わせて眺めるのが大事なんだと思う。
ちなみに今シーズンだけ見れば、ヨキッチはBPMで歴代1位の数値を出していて、シャイはそのランキングだと8位。
しかもヨキッチは、自分が過去に記録したベストBPMをかなり大きく上回ってる。
結局、どの指標を一番重く見るか次第で、「どっちがよりやばいか」って話は変わるんだよね。
個人的には「ヨキッチとシャイが、どっちも歴史的なシーズンを送ってる」という事実だけ受け止めておけば十分かなって感じ。
だからこそ、いくつかの指標を組み合わせて眺めるのが大事なんだと思う。
ちなみに今シーズンだけ見れば、ヨキッチはBPMで歴代1位の数値を出していて、シャイはそのランキングだと8位。
しかもヨキッチは、自分が過去に記録したベストBPMをかなり大きく上回ってる。
結局、どの指標を一番重く見るか次第で、「どっちがよりやばいか」って話は変わるんだよね。
個人的には「ヨキッチとシャイが、どっちも歴史的なシーズンを送ってる」という事実だけ受け止めておけば十分かなって感じ。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
↑BPMは特にビッグマン有利な指標なんだよね。
ディフェンスリバウンドに重みづけされているから、ビッグマンはディフェンス面で数値が水増しされる一方で、ガードやウイングは守備が良くても過小評価されがち。
その中で、ガードでトップクラスに食い込んでるのがマイケル・ジョーダンとシャイって考えると、それもまたとんでもない話だと思う。
ディフェンスリバウンドに重みづけされているから、ビッグマンはディフェンス面で数値が水増しされる一方で、ガードやウイングは守備が良くても過小評価されがち。
その中で、ガードでトップクラスに食い込んでるのがマイケル・ジョーダンとシャイって考えると、それもまたとんでもない話だと思う。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
サンダーはこのままいくと、リーグ全体をまとめて粉砕しそうな勢いだな。
ベストディフェンダーがまだ戻ってきてないのに、すでにリーグトップレベルの守備してるのが意味分からない。
ベストディフェンダーがまだ戻ってきてないのに、すでにリーグトップレベルの守備してるのが意味分からない。
バスケ好きの反応 : 25/11/24
OKCが今年も優勝して、シャイがまたMVP争いのトップにいたとしても、全然驚かない。
個人的には、今年のチャンピオンとMVPはシャイかルカ・ドンチッチのどちらかだと思ってる。
個人的には、今年のチャンピオンとMVPはシャイかルカ・ドンチッチのどちらかだと思ってる。
コメント
シーズン終わったら時に話すべき数字じゃないか？
まだ20試合程度なのに
強すぎて3Qでお役御免になりがちなとこも当時のカリーっぽいな
チームパワーがエグすぎるのに二番手不在
過去に例あるんかここ二年のサンダー以外で
牽引するシェイも攻守ソツないのがミソか
ふつうに全盛期MVPのカリー、ハーデンと同等ぐらいってことやな
ハンドラーでは頭一つ飛びぬけてると思う
35min以下の省エネ出場、今年はアシスト多めで味方活かす
苦しい場面や締める最後だけしっかり責任もってギア上げて、淡々と独力で得点していく
FGは驚異の54%
70勝いけたなら2年連続MVPでもいいかな
3
3rdチームの選手が2番手にカウントされないならKD前のGSWもそんな感じやろ
こんだけ得点取ってるのにボールホグじゃなくてむしろ積極的にお膳立てしてる印象もある
味方がスリー外しまくってるからアシスト数はそれほどでもないけど
そして守備もハードワークもしっかりやる
なにげにブロックの名手だしガードにしては上背もある方だからスイッチディフェンスでも簡単に穴にはならない
コートに置いといてマイナスになる要素が殆どないんだよね
＞今年のチャンピオンとMVPはシャイかルカ・ドンチッチのどちらかだと思ってる。
多分Redditから引っ張ってきてるんだと思うけど、正直今日のOKCとLALの試合両方見たらとてもこんな感想にはならなかったなあ
ルカのスタッツの見栄えは凄いけどSGAと比べると効率とディフェンスで絶望的な差があるし
味方を活かすか殺すかの点でも大きな違いがある
ルカのチームは結局とルカと愉快な仲間たちになってしまうけど
SGAはあれだけ影響力がありながら味方からスタッツ吸い上げたりはしないんだよね
5
大物が欠場して本来のシステムや攻撃力がないのとコア完備の健康チームの対比はさすがに出来ない
なんでMVPにルカの名前が出てくるんだよ笑
SGAとヨキッチの２択だろ
それ以外に１位票入れる奴がいたら投票権剥奪したほうがいい
今約54-41-90の効率が55パーでフィニッシュなら歴史に刻まれるレベル
30点TDの上に効率含め多部門トップの彼と最高級のMVPレース再びか
2018年ドラフトはバハマ史上初のドラ1のエイトン、3位神童ドンチッチがスターと思いきや
4位JJJが最優秀守備選手賞
想定外の11位SGAが全員抜き去ってリーグNo1MVPプレイヤー
そして東欧問題でドンチッチ引けないのはしゃあないが
そこそこ有力いるのに、よりによってバグリー指名しちゃうのがSACがSACたるというか…
軽く調べたら母親元オリンピック選手やん
本人の努力もあるだろうけど
スポーツ大成するとか平均身長伸びるかは、実は母親の運動神経や体格に大きく左右される
だからアスリートはアスリートと結婚したほうがホントはいい
9
いま西2位なのに得点王のルカ外すのは逆張りがすぎる
そもそも、SMVPFMVP得点王自体、相当な支配力だからな。
しかもSMVPは史上最も高水準なレースだったわけだし。
笛で足を引っ張るのは無理がある
トップ選手達全員が少年時に他のスポーツをやってたんだよね
シェイにしても中学までサッカーやってたし
サッカーは走る・蹴る・止まる・ジャンプを繰り返す競技だから、自然と全身の筋肉やバランス感覚が鍛えられ、基礎体力が上がる
サッカーで培った瞬発力や持久力がバスケで成功する運動の土台となったんじゃないかなぁと思う
13
ルカ 37min 34.5pt (1st) 46.7-31.1-79.3 西2位
SGA 34min 32.2pt (3rd) 54.3-41.2-89.8 西1位
順位はSGAの方が上、SGAも得点3位で効率は圧倒的にSGAの方が上
MVPレースで1位票という論点に対して「いま西2位で得点王」はSGAに対するアドバンテージとしてはあまりにも弱いし逆張りにはならないと思われる
ヨキッチとSGAは完全に飛び抜けてる
ヤニスは故障さえなければ同レベルだと思うけど定期的に壊れる。
ルカは痩せて体力つけてディフェンスサボらずターンオーバーを半分にすれば同じステージに立てるはず
ドンチッチがMVPとろうとしたら
自身が得点王+シーズンダブルダブル+MVPライバルとの直接対決完勝
+SGA,ヨキッチ,ヤニスがシーズン途中離脱や低迷スランプ
これぐらい条件そろわないと難しいと思う
まあリーグ的には人気回復のため
古豪LALのスターvs古豪BOSのスターとファイナルとか狙ってるんだろうが
ドンチッチは球技やスキルがあるだけで
根本のスプリント能力やジャンプ力などは
あとあれほどボール保持率高いんだから、なんとかシーズン10アシストはやってほしい
才能はMVP級、駆け引きのうまさもNo1級、興行人気もNo1級
3Pちょっと怪しい、体力や試合数ちょっと怪しい、身体能力や頑丈さはTOP10以下
それがドンチッチ
スタッツベースの計算指標でボール持たないスタイルで最終EPM +10.5はバケモンすぎんなステカリ
お得指標のFTリバウンドアシスト稼げないかつDFザコもやし時代でこれはOFＧＯＡＴすぎる
オフボールアシストを扱える計算指標出たらクソバグった数値出そうや
EPMはスタッツベースじゃねーぞ
基本思想はラインナップスタッツの+/-を使うことで、RAPMの算出が大まかな目的
スタッツは事前分布の計算のときに使うくらい
計算方法も知らないで適当なこと言うな
ボール失うほど強く当たったら笛が鳴るからでは？
最初はルカのライバルが出てきたな～ぐらいの印象だったのに
爆速で抜き去ってもう大差つけちゃったな
本スレでも言及されてるけど各指標にも長所と短所は存在するから複数の指標で比べた方が良い。
だから俺はAndy baileyがXで定期的に公開してる8つの総合指標の各順位の平均で順位付けしたランキングを参考にしてる。
たしかGMアンケートやオーナーインタビューとかだと
ファンやメディアがやってるような
計算式や指数は使ってなくて、各チーム極秘の独自の評価方法や指数計算があるみたい
ただ最高評価でMAX契約ということは、指数や評価的にも文句ないものなんだと思う
22
毎日必死にSNSでSGA叩き楽しいね〜
ヨキッチはオフェンスの至高
SGAは攻守均衡の至高
ルカが2人に勝つには
SGAより守れる選手になるか
ヨキッチより笛がなくても止まらない選手になるかしかないよ
TO少ないのはプレイメイクの大部分をジェイレン・ウィリアムズに負担させてるからだろ
ジェイダブいない今季が一番少ないよ
28
試合見ないで嫌いな選手を批判する系？
最近の流行りよな
流石に草
SGA叩いてる人の叩き方がカリーの時と同じで草。自分の好きな選手が与えられた環境で優勝できてないからって八つ当たりやめよ
シャイ好きなやついないしな
BPM低いならどうでもいいや