82: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 21:33:39.21
ニコハリは正しかったな
ADを選んだことを除けばだけど
83: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 21:37:38.08
ニコハリソンはトレード対価の最大化をしなかった時点で無能だろ
ルカをトレードした気持ちは分かるけど
ルカをトレードした気持ちは分かるけど
84: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 21:46:48.22
別にルカを放出するって判断自体は問題ないというか今のチームで優勝できないと判断したらわかる
ただそれを周りと交渉せずにAD+クリスティ+1巡目1枚の対価でやったのは無能
普通に考えてもっと絞れるチームなんていくらでもあるからな
85: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 21:56:41.34
今LALは4位なのにそんなダメかな
衰えたキングいるのによくやってると思うぞ
衰えたキングいるのによくやってると思うぞ
87: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 22:10:14.17
逆に今期のルカのパフォーマンスでトレードしようと思ったら条件かなり落ちると思うわ
ADクリスティ1巡目を取り返すのも無理ゲー
ADクリスティ1巡目を取り返すのも無理ゲー
91: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 22:28:09.43
>>87
一応これでもMVPレースに片足突っ込んでるんやで
こんなやばいのにMVPもらってもって思うけど
一応これでもMVPレースに片足突っ込んでるんやで
こんなやばいのにMVPもらってもって思うけど
90: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 22:17:23.89
メッキが剥がれてないのにメッキが剥がれた価格で売ったからバカなんだろ
95: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 22:55:37.01
>>90
剥がれてないように見せてただけで内部からすりゃもう限界だったんだから仕方ない————
あれだけ何年もルカのため作って1年で諦めるほどに
剥がれてないように見せてただけで内部からすりゃもう限界だったんだから仕方ない————
あれだけ何年もルカのため作って1年で諦めるほどに
99: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:21:01.84
>>95
外部から見りゃ別に剥がれてないんだからバカなのは変わらないよ
外部から見りゃ別に剥がれてないんだからバカなのは変わらないよ
103: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:24:33.84
>>99
それもそうか 当時は大騒ぎだったもんな
今のLALルカ見たら完全に剥がれちゃってるけど
それもそうか 当時は大騒ぎだったもんな
今のLALルカ見たら完全に剥がれちゃってるけど
106: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:36:12.40
>>99
いざトレードになったら内部からも調べられてメッキ剥がれるんだよ
外部からの印象だけでお得だと飛びついたバカがペリンカだけだったということ
いざトレードになったら内部からも調べられてメッキ剥がれるんだよ
外部からの印象だけでお得だと飛びついたバカがペリンカだけだったということ
109: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:44:28.09
>>106
そもトレード可能だなんて誰も知らなかったんだから無理筋だなあそれは
そもトレード可能だなんて誰も知らなかったんだから無理筋だなあそれは
97: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:18:04.91
よくよく考えてみれば、
ニコハリはルカをディフェンス強いフロントコートのスター替えて今戦える戦力が欲しかったわけで、
その状況だとレブロン体制に見切りつけたかったLALしかなかったよね。
ヤニスが欲しくてもバックスはルカとデイム並べないわけで
そして再建したいから指名権4~5枚欲しいってわけではなかった。
LALも出せる1stは2枚しかなくて、ルカの契約延長考えたらC補強しなきゃいけないから1枚は手元に置いておきたい。
その代わり不良債権になってたクリバー引き受けて、ダラスは良いパッケージのクリスティを取るって考えたら、
ルカの市場価格よりは安くなったと思うけど、当時の市場なら割と現実的な結論だったのではと思う。
ニコハリはルカをディフェンス強いフロントコートのスター替えて今戦える戦力が欲しかったわけで、
その状況だとレブロン体制に見切りつけたかったLALしかなかったよね。
ヤニスが欲しくてもバックスはルカとデイム並べないわけで
そして再建したいから指名権4~5枚欲しいってわけではなかった。
LALも出せる1stは2枚しかなくて、ルカの契約延長考えたらC補強しなきゃいけないから1枚は手元に置いておきたい。
その代わり不良債権になってたクリバー引き受けて、ダラスは良いパッケージのクリスティを取るって考えたら、
ルカの市場価格よりは安くなったと思うけど、当時の市場なら割と現実的な結論だったのではと思う。
98: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:19:48.30
まぁ、そのニコハリはトレード失敗の責任取らされて解雇されてるんですが
111: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:50:26.18
>>98
トレード失敗の責任ってより混乱を落ち着かせるための解雇だと思うけど、ホームですらブーイングされて選手もインスタ削除してたし。
トレードの成否はまだ出てない段階だと思う。
DALが解体すれば完全に失敗だけど
トレード失敗の責任ってより混乱を落ち着かせるための解雇だと思うけど、ホームですらブーイングされて選手もインスタ削除してたし。
トレードの成否はまだ出てない段階だと思う。
DALが解体すれば完全に失敗だけど
100: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:22:10.09
だんだん調子上げてるしこっからPO出て1回戦突破とかしちゃったら手のひらクルーよ
カイリー不在で若手育成しながら結果残せるならルカ放出正しかった
カイリー不在で若手育成しながら結果残せるならルカ放出正しかった
102: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:24:26.48
LAL側からするとルカ取ったのは最高やろ————
今のDAL見てると悲惨だし
今のDAL見てると悲惨だし
107: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:37:15.88
>>102
今のDALはカイリーの怪我が全てだぞ
戻ってきたら今のレイカーズなんてフルボッコされるわ
今のDALはカイリーの怪我が全てだぞ
戻ってきたら今のレイカーズなんてフルボッコされるわ
108: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:37:44.20
>>102
それも真理
スペでピーク過ぎたADよりは将来を買えてるし、ニコハリの思惑はさておき興業でもタレントでもLALの勝ちトレードなのは揺るがない
クーパーを指名できた激運で語る結果論はあまり意味ない
それも真理
スペでピーク過ぎたADよりは将来を買えてるし、ニコハリの思惑はさておき興業でもタレントでもLALの勝ちトレードなのは揺るがない
クーパーを指名できた激運で語る結果論はあまり意味ない
104: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:28:58.26
クーパー取って大逆転した結果論なだけでいなかったら悲惨だったぞ
来年から自前指名権ないから相棒をドラフトできるのは今年が実質ラストチャンスだし
来年から自前指名権ないから相棒をドラフトできるのは今年が実質ラストチャンスだし
105: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:31:39.59
ニコハリのトレード自体は安売りしすぎたという点で失敗と言えるのは実際そう
ただし、ドンチッチを見限ったという点にという点においては現状は正しかったと言える状況になりつつあるし、多分このままなら今後はもっと言われるだろうね
ただし、ドンチッチを見限ったという点にという点においては現状は正しかったと言える状況になりつつあるし、多分このままなら今後はもっと言われるだろうね
112: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:53:18.55
悲惨じゃないでしょ。ADもどってからいい感じになって来てるし。PO圏に最終的に入れればけが人ももどって来て
十分勝負できるでしょ。ADやウェンビーやヨキはいないと本当に困るけど、LALの３人は１名いれば
チームが困らないし、３名揃うと逆に弱くなるよな
十分勝負できるでしょ。ADやウェンビーやヨキはいないと本当に困るけど、LALの３人は１名いれば
チームが困らないし、３名揃うと逆に弱くなるよな
113: バスケ好きの反応 : 2025/12/15(月) 23:59:44.90
最近強いしクリティがいいのよ
114: バスケ好きの反応 : 2025/12/16(火) 00:03:53.74
ADもカイリーもシーズンフルで計算できない時点でリスクが高すぎなんよ
無事これ名馬を舐めるなと
無事これ名馬を舐めるなと
144: バスケ好きの反応 : 2025/12/16(火) 09:47:54.27
レブロンリーブスルカを並べるなら
バンダビスタメンの方がいいのでは
スリーが外れてもレブロンバンダビエイトンのORで回収
速攻やらないしコーナー待機とか意味ないし
DFはバンダビがひたすら頑張る
バンダビスタメンの方がいいのでは
スリーが外れてもレブロンバンダビエイトンのORで回収
速攻やらないしコーナー待機とか意味ないし
DFはバンダビがひたすら頑張る
147: バスケ好きの反応 : 2025/12/16(火) 10:29:37.06
そうなるんじゃない？ レブロン、ルカ、リーブスがDF云々言ってたなら八村のとこしか変えれないし
バンダビが怪我せず何試合出れるのか問題あるけど
バンダビが怪我せず何試合出れるのか問題あるけど
148: バスケ好きの反応 : 2025/12/16(火) 11:18:07.33
バンダビはあのサイズがしていい動きじゃないからな
毎度使えばフレーム耐性の限界は速やかに突破してシーズンもたないのは確実
毎度使えばフレーム耐性の限界は速やかに突破してシーズンもたないのは確実
149: バスケ好きの反応 : 2025/12/16(火) 11:21:36.27
ルカとバンダビが出てるときのNetRTGが悪かったから、どうなんだろう
やっぱりスマートをスタメンにしてリーブスを6マンにするのがベストだと思うね
やっぱりスマートをスタメンにしてリーブスを6マンにするのがベストだと思うね
150: バスケ好きの反応 : 2025/12/16(火) 11:23:09.54
リーブスかルカが6thになるのが一番バランスいい
バンダビとか、そういうことやないねん
バンダビとか、そういうことやないねん
151: バスケ好きの反応 : 2025/12/16(火) 11:41:13.90
今のLALにルカがいなくなって、ADとクリスティがいたらめっちゃ強そうじゃね？
152: バスケ好きの反応 : 2025/12/16(火) 11:44:51.92
ADリーブスレブロンだとどうせADが15秒くらい時間掛けてゆっくりタフショ打って終わるだけだぞ
コメント
職を失ってるのに成功と主張する奴頭大丈夫か？
せめてせめて1巡目3枚以上付けてもらってたら、まだ納得も行ったさ
1巡目たった1枚で出して良いレベルの選手じゃないだろ
1
悔しいのは分かったからw
ルカでもっと対価取れてない時点で無能の極み
偶然クーパー取れてなかったら地獄なんてもんじゃないぞ
まあルカはみててイライラするのはよくわかるから放出しようと思ったことはわかる
「ディフェンスできないし痩せないしRSは勝てても優勝できないアイバーソンやハーデンタイプの選手だよ」っていうニコハリの「言い分」は正しかったか
でもトレードの「やり方」と「対価」は酷かった
4
オフシーズンの度に体重増えて膝負担かかって欠場増えるだろうから内部からしたら更にイライラだったんだろうね
正しいだろ、nba のために第二のパンダをlalに送り込み、代わりにクーパーという優良株を裏取引で手に入れたんだから。クーパー中心に戦えるようになったら強くなると思う。
戦力の強化って面で正しかったとしてもノビツキーの頃から続いたフランチャイズを大切にするっていう伝統を消し去ったのは最悪。ニコハリはルカが嫌なら自分から出ていくしかなかったと思う
97の言うことも一理ある
再建を目指したトレードではなかったし、トレードの衝撃でAD以外の選択肢を推考されたことはなかった。
スターを補強しつつアセットがもっと取れたトレードパッケージはあったのか
Dがいまいちなのは許せるのよ
その分得点してるから守備にまで体力割けないし
審判に突っかかって戻らないのがホントに腹立つ
結果数的不利になって戻った奴の数字が悪くなるとかマジふざけんなだし
こんなカスがチームの王様とか勘弁してくれ
8
DALでやったのはフランチャイズ的に最悪だと思うけど
GMの仕事は優勝できるチームを作ることだからなあ
結果的にノビは優勝できたけど、2011の奇跡がなかったらここまで神格化されてないよ
やっぱ優勝してナンボ
ここまでのドライさはDALには受けなかったんだろな
正しくねえわ
裏取引あったかどうかは知らねえだけどクーパーいなきゃ暗い未来しかなかったぞ
来年度再来年度の指名権ねえからクーパー中心に再建する材料をこっから集めなきゃならないってきついぞ
判断としては間違いではないかもな
対価が少なすぎてクソトレードには変わりないけど
ルカを放出するのならタンクに踏み切る覚悟を持っていて欲しかった
ホンマそれだけや
設問の趣旨をちゃんと切り分けないと議論は噛み合わないよ
・ルカを放出した判断は間違っていたか？ → 間違っていない。ルカを見切った判断は理解出来る
・ではあのトレードは成功だったか？ → 失敗。対価が安すぎる、怪我がちのADという選択も疑問が残る
最大公約数的な回答としてはこんなもんだろ
ルカを切ったのは大正解だし嫌われ役の汚れ仕事をしたのも大変だったと思う
ただもうちょっと対価を得るべきだった
ニコのドンチッチじゃ優勝無理だし怪我のリスク有り過ぎの本旨は認められ始めてるの面白いな
好意的に考慮する余地も増えてルカでは他選手の構成も難しいまで言及され始めたね
14
あの面子揃えてタンクするってのも意味不明だわ
それならカイリー他放出してルカでタンクした方がマシ
本当なのかは知らんが、ニコはロブペリンカに接触する前にMILに(あとMINにも？)エースのスワップ打診したって話はあったな
どちらかでもYESと言ってくれてれば、年内にクビになるなんてことはなかったろうに
トレードで出したのは間違いではないが対価がやばい
こういう話したきゃDALの試合観てる人と議論してればよかったのにもう一つのまとめもだけどろくにDALの試合観てない人ばっかりじゃん
FINAL行ってもそこまでの過程もハイライト程度でさw
DALがクレイなんか獲らずにダイソン獲ってりゃ文句無かったんだわ
誰もDALの試合なんか観てないからルカがあそこまでセルフィッシュな選手と知らなかった
POならあのプレーは肯定されるからね
そして知られればそりゃ納得される
みんな「もっと対価取れた！」って言ってるけど
具体的にどのチームからどのくらい取れたかは言えない
カイリー怪我前でフロントコートのディフェンスを重視するならヤニスかADだろうし、
バックスは絶対ヤニス手放さないからADになる。
そもそもLALは2枚しか1st持ってなかったし
まあad以上のビックマンってのが難しいよね。
サンズにまだKDいたしビックマンではないが狙えそうだとしたらその辺りとか？
GMの仕事は必ずしも優勝だけじゃないぞ。興行的な成功だって必要だし、オーナーによってはそっちの方が重要
DALにおけるルカの興行的な価値を軽視して、ルカにリスペクトない発言したり、その後の会見でニヤニヤしたり、ファンへの発信をミスってるのが1番評価下げてるポイントだと思うぞ
トレードの趣旨自体は理解出来るけど、それはシーズンに入ってルカがコンディションを改めるかどうか確認してからでよかっただろって思ってる。
結局それを待たずにトレード先を探して足元見られたのか得たのがあの対価では流石にGMとして失格だわ。
26
ルカ何シーズン目なの？
18
ルカ残してどうやってタンクすんねんってのが一つとルカに合う選手を集めたロスターでルカいなくなって勝ちに行くってチグハグやろ
ルカは膝からの出血がいまだに見られるから結局痩せても膝に水が溜まって定期的に抜いてるんだろうけど、おそらく慢性的になってるんだろうな。それにプラスしてあの矯正不可能な癇癪癖も合わせると確かにかなりのリスク案件だとは思うね
28
「ルカ放出してタンクする」ってことはカイリー以下全部売って0の状態からやり直すってわけじゃん
それこそカイリーやクレイ残してタンクなんかできないし一番意味わかんないし
そんな決断するなら「ルカを核として残して他を売る」って選択の方がマシって意味だよ
「ルカ出してカイリーでチームを作る」ってのがニコハリが選んだ選択肢でしょ
ルカ出したからクーパー上げますみたいな裏事情があったんなら失敗ではないかもしれんが運ドラ1を運で当てただけならもうすでに失敗と言っていいだろ
26
ルカのトレードは去年の（忠告聞かずに太ってシーズンインして故障で離脱していた）シーズン中に起こったことなのですがそれは…
ちなみに次のオフが契約更改のタイミングだったのでこのタイミングを逃すとSMAX結ぶかFAで見返りなしで出ていかれるかの2択が待っているという状況だった
クーパーを奇跡的ゲット出来たから良いけどそうじゃなかったら絶望的だったんだから正解ではないだろ
ルカにイラつくのは気持ちわかるけど
このままルカが今の状態でノーリングで終わったとしたら
ルカ体制を早急に終わらせたって評価されることもあるかな
このトレードの勝敗はまだわからんよ
今どこにニコがいるか考えたら勝敗は明らかだろ
トレードの成否なんてまだ出てないのだが
解雇は事態収束のためでしょ
あんな安くドンチッチ売るのを正当化する頭の持ち主ってニコハリ以外にも生息するんだな
30
？
ルカを放出したシーズン即タンクは出来ないけど指名権貰えて下地は作れるでしょ？
他のロスターにも言えるけどクレイは1人でどうこうできるタイプじゃないしカイリーを放出すればもう再建チームの出来上がりじゃない？
カイリーとクレイがいるからタンク出来ないって本当にどういう思考なんや？
まあニコ・ハリソンが嫌われもの役やってくれたおかげで
解体しやすくなったから
これから2月のトレード、来年のFAで
AD、ギャフォード、ライブリー、PJワシントンとGMニコ・ハリソン時代の一気に放出で
指名権5つ、20代若手エース2人あたりまでは回収できるはずだから
そこからクーパーとアービングと新人達で再建突入や
下地があるのに完全再建のチームに舵切るのはリスクでしょってことじゃないの
それはその通り
タイムラインを合わせるのは大切だからな
AD今なら、トレード先の主軸センター+1巡目指名権3枚までの需要はある
腐っても元オールNBAで人気スター
再び大怪我してエンビードぐらい見る影もなるなるか
30代後半になると、もうトレード価値ガクッとなくなるだろう
意外と噛み合ったトレードだと思うわ